Имя: Пароль:
JOB
 
Куда податься программисту 1с 7.7?
0 kobzon2
 
04.05.18
13:56
1. Другое 45% (10)
2. Искать работу программистом 1с 8 на фикси 36% (8)
3. Искать работу программистом 1с 7.7 9% (2)
4. Идти во франч программистом 1с 8 и образовываться 9% (2)
5. Идти работать каким-нибудь сис. админом (эникеем) 0% (0)
6. Идти во франч стажером по 1с 8 0% (0)
Всего мнений: 22

Всех приветствую! Нужен совет!
Отработал 5 лет на фикси айтишником в организации. Устраивался на программиста 1с 7.7, хотя умел делать только простенькие отчеты. За это время более-менее подтянулся в программировании 1с 7.7 + дополнительно занимался администрированием серваков, обслуживанием компов и орг. техника.
Организация потихоньку начала сдуваться, условия труда ухудшаться. Понятно что нужно уходить и искать другую работу.
Посоветуйте, куда лучше податься?

- Искать работу программистом 1с 7.7? (нужны ли такие в наше время?)
- Идти работать каким-нибудь сис. админом (эникеем)?
- Идти во франч стажером по 1с 8?
- Идти во франч программистом 1с 8 и сообразовываться?
- Искать работу программистом 1с 8 на фикси, где требования - обновление и мелкие доработки?
51 NorthWind
 
04.05.18
19:48
(0) Ну вообще тут многое зависит от ваших жизненных обстоятельств. Если у вас достаточно денег чтобы спокойно выбирать, то я бы смотрел в сторону пятого варианта и параллельно пытался бы подучиться используя курсы - хотя бы чтобы не выглядеть совсем незамутненным на собеседовании. А если денег нет и наоборот есть пассивы вроде непогашенных кредитов - тогда беритесь за первое что предложат, думать будете потом.

Другое
52 Санта Клаус
 
04.05.18
19:58
(0) за полгода-год можно восьмерку подтянуть на реальных проектах
53 Волшебник
 
04.05.18
19:59
(51) Правильно говоришь. Уже две ипотеки погашены!
54 73с
 
04.05.18
20:02
(40) если б все было так, от 7ки давно бы ничего не осталось
Гонят её, выживают, а все поддерживают
55 Cool_Profi
 
04.05.18
20:08
(40) От интерфейса 8.3 глаза вытекают - это точно...
56 mehfk
 
06.05.18
17:54
(55) В 8.3.13 можно будет делать свои вырвиглазые варианты.
https://wonderland.v8.1c.ru/blog/podderzhka-korporativnogo-stilya/
57 Сияющий Асинхраль
 
06.05.18
19:27
(0) Если знаешь семерку и хочешь узнать восьмерку, то лучше идти к франчу. Последнее время столкнулся с большим количеством семерок на производстве, и, сказать честно, после того как изучил ситуацию, пришел к выводу, что это надолго. По сути ребята сидящие на семерках привыкли к тому, что любую, даже самую удивительную хотелку можно исполнить за пару часов. На эрпе такое хрен получится. Да и писать по новой самопальные конфы на восьмерку уже смысла нет, так что такие организации, у которых семерка либо полностью переписана, либо практически полностью написана с нуля будут сидеть на семерках до упора, и обслуживать их до упора кому-нибудь надо. Что касаемо восьмерки, то она конечно красивее семерки, но, если честно, понагляделся я последнее время на уже восьмерочный самопал (причем даже на управляемых формах) и пришел к вывода, что при таком писании современные восьмерки ничуть не лучше старых семерок :-(
58 Сияющий Асинхраль
 
06.05.18
19:28
ап...

Идти во франч программистом 1с 8 и образовываться
59 rphosts
 
06.05.18
19:31
(0) менее 55 лет - однозначно самообразовываться на снеговика! Если от 55 и вакухи в регионе - есть выбор.

Идти во франч программистом 1с 8 и образовываться
60 shuhard
 
06.05.18
19:34
(48) а ещё есть черно-белые телевизоры и DOS
61 Dotoshin
 
06.05.18
20:39
(60) Да, а еще есть такой язык - Кобол и на нем до сих пор что то работает, вот ссылка https://geektimes.com/post/250196/
Так что с клюшками аналогичная ситуация
62 systemstopper
 
06.05.18
20:49
в эникейщики

Другое
63 Artful Den
 
06.05.18
21:07
Изучить рынок труда

Другое
64 Трипиэль
 
06.05.18
22:44
главное, не во франч

Искать работу программистом 1с 8 на фикси
65 H A D G E H O G s
 
06.05.18
22:48
(0) Куда угодно.
В java, в С#, CSS/HTML, погонщиком трицерапторов, натурщиком на съемки к малолетним боброудавам.

Но только не в восьмерошники.
66 H A D G E H O G s
 
06.05.18
22:49
Наша восьмерочка и так настрадалась от этих людей с выжженными мозгами. Пусть это будет такая месть другим отраслям.
67 Looking
 
06.05.18
23:32
(57)полезные наблюдения, спасибо!
68 Попытка1С
 
06.05.18
23:54
Обычный семерошник сейчас мало интересен, но связка 7.7 + хорошее знание sql + 1сpp + formex + классы прямой запрос и поставщик данных, это до сих пор актуально и хорошо оплачивается. Судя по вакухам на мисте для 1с8 даже выше чем на 1с8. Но если ты этого не знаешь то иди изучай восьмерку.
69 Boleev
 
07.05.18
00:04
Восьмерка еще сырая, работы на клюшках завались

Другое
70 Сергей2017
 
07.05.18
00:12
с 8кой работаю с 2006, но до 2014 года 70% работы было на клюшках, были серьезные клиенты, большие базы, формекс, прямые запросы.
После кризиса 95% работы стало на 1с8, деньги зарабатываются на ней проще
71 Сергей2017
 
07.05.18
00:12
5. Искать работу программистом 1с 8 на фикси
72 Злопчинский
 
07.05.18
01:54
(57) "... что при таком писании современные восьмерки ничуть не лучше старых семерок :-("

следует читать

"..что при таком писании современные восьмерки хуже старых семерок :-(
73 Zamestas
 
07.05.18
02:21
V77 - отличная платформа, у неё только одна беда - на неё забили йух. Задача этой платформы - уйти в забвение.
74 VladZ
 
07.05.18
04:35
(0) Как ни старались похоронить 7.7 - не тонет она и все тут! Есть еще организации, которые работают на 7.7. Поэтому  сам решай: хочешь оставаться на старой платформе - ищи. Не хочешь - изучай 8.x.
75 Otark
 
07.05.18
04:57
Пошаговая инструкция
1. Ждёшь скидок, берёшь курс от гилева.
2. Проходишь.
3. Подписываешься на fl.ru мониторишь заявки.
4. Берёшься за всё и делаешь за печеньки.
5. Через полгода имеешь клиентскую базу, которая тебя кормит и нормальные знания в 8ке
76 VladZ
 
07.05.18
05:19
(75) "Берёшься за всё и делаешь за печеньки" - вот тут желательно делать  под руководством опытного наставника. Чтобы не заниматься изобретением велосипедов.
77 Borometr
 
07.05.18
06:32
Или с организациями договора как физ.лицо заключать, и заниматься обслуживанием комп. техники, а 8-ка как доп. И потихоньку учиться.

Искать работу программистом 1с 8 на фикси
78 Андрей_Андреич
 
naïve
07.05.18
06:54
(77) Учиться потихоньку можно всю жизнь и ничему не научиться.
Если есть возможность - валить из 1С пока молодой.

Другое
79 Провинциальный 1сник
 
07.05.18
07:45
(38) Семерка работает на любом железе. От первых пеньков до самого нового. Восьмерке надо минимум P4.
80 Провинциальный 1сник
 
07.05.18
07:46
Семерка - это "доступно и всерьез". Восьмерка - "не нравится - не ешь".
81 Лефмихалыч
 
07.05.18
08:54
(0) любым способом на фикси, где есть только восьмерка. По началу - на любые деньги.
82 Карст
 
07.05.18
09:02
семёрка еще сырая )))
ЗЫ больше не меньше , вот когда понадобилось отрыть 6-чную базу и достать оттуда данные от знания лишними не бывают ... но таки двигаться нужно
83 Trushc
 
07.05.18
09:02
На самом деле, перейти из семерку в восьмерку не так сложно, как тебе кажется. Особенно на обычное приложение. Так что иди на фикси, потихоньку разберешься. Разобрался в семерке, разберешься и в восьмерке. На франч - нет, все таки нужен определенный уровень со старта, там никто не будет ждать, пока ты раскачаешься.
А с восьмеркой - не боги горшки лепят, да и на форуме всегда помогут. Верно ребята? :)

Если что - стучи в личку, чем смогу - помогу. У меня вон даже некоторые бухгалтера после курсов программировать начинают. Не все и плохо, но начинают

Искать работу программистом 1с 8 на фикси
84 Владимир1С
 
07.05.18
09:15
Если есть время и деньги, срочно проходить курсы по 1С 8, запросы, формы, интеграция как отче наш.
Идти стажёром 8х нет смысла, ибо различие 7 и 8 не настолько большое и глобальное.
(81) - после курсов   . Курсы сожмут время освоения на порядок.
Есть ещё вариант присмотреться к SQL и теме написания сайтов, PHP(может быть), ПИТОН, и наподобие. Ну или Битрикс. ИнетМагазины набирают обороты.
По 7.7 работа есть, особенно там, где огромные базы: Переход с 7.7 на 8.х грозит финансовыми потерями(что с точки зрения руководства хуже устаревшей программы. ), поэтому, пока 7.7 будет работать, будут прямые запросы и SQL-ные связи между базами 1С7.7.

Искать работу программистом 1с 8 на фикси
85 Владимир1С
 
07.05.18
09:16
(79) Это уже не непреодолимое обстоятельство.
86 Владимир1С
 
07.05.18
09:17
(78) Как ему валить из 1С, если у него для заработка куска хлеба заточка под 1С ?
87 ptiz
 
07.05.18
09:27
(57) +100
Скорость адаптации конфигураций 7.7 - это улёт, такое недостижимо для 8ки.
И на обычных формах в 8ке можно сделать всё то же самое, только красивее и производительнее. Но 1С пошла по пути безумного усложнения типовых.
88 Владимир1С
 
07.05.18
09:38
(87) "Усложнения типовых" - это вынужденный ход, потому как в больших и серьёзных конторах нужны разные очень разные возможности в пределах одной базы.
  При серьёзных заявках скорость адаптации будет не такой уж и большой.
89 MaxS
 
07.05.18
09:42
(24) Уметь программировать - это если есть профильное образование. Если самостоятельно научился программировать на фикси в 7-ке и не более - это не то.
Извиняюсь, к ТС не относится, в общем может получиться быдлокодер.
90 Новиков
 
07.05.18
09:42
(87) >>Скорость адаптации конфигураций 7.7 - это улёт, такое недостижимо для 8ки.

А как в 7.7 реализованы динамические списки - их аналоги вернее? Мне интересно просто, как такую задачу решить: в формах списка выводить доп.информацию, полученную из других объектов - регистров и прочее?
91 yavasya
 
07.05.18
09:45
Семерки много в Москве, ищут и найти не могут. А там и 8 ку подтянешь

Искать работу программистом 1с 7.7
92 la luna llena
 
07.05.18
09:47
(19) надо было с 6 сразу на 8 переходить
93 MaxS
 
07.05.18
09:47
(90) Таблица значений наше всё. Формировать заново на каждый чих.
94 g00d
 
07.05.18
09:53
надо развиваться, поэтому нафик семерку и ищи работу на новую платформу. Перед эти пройди какие нибудь онлайн-курсы, это будет достаточно что бы соврать, а потом понемногу втянешся.
Программист - это человек с определенным складом ума, языки программирования - это всего лишь инструменты. Человек умеющий пользоваться мозгами может научиться пользоваться любыми инструментами.

Искать работу программистом 1с 8 на фикси
95 Владимир1С
 
07.05.18
09:53
(90) функцией с прямым запросом к SQL по ключу из другой колонки
96 Волшебник
 
07.05.18
09:54
(94) Программирование — это фантазия плюс умение крутить циклы.
97 Владимир1С
 
07.05.18
09:54
(91) Много? на каком ресурсе, дай ссылку.
98 Сияющий Асинхраль
 
07.05.18
09:54
+(93)(95) Либо текстовая колонка в списке - в нее можно запихать что угодно и когда угодно, конечно, скорость это не увеличивает, но остатки по большей части в подборах именно так делают обычно...
99 Мандалай
 
07.05.18
09:56
Попробуй найти контору, которая переходит с 77 на 8. Как раз подучишься.
100 kobzon2
 
07.05.18
09:59
(99) А такой конторе нужен человек, который знает 7.7, но практически ноль в 1с 8? Мне кажется им нужен какой-то противоположный человек. Ну или со старшим наставником.
101 Владимир1С
 
07.05.18
09:59
(99) Вот этого без опыта работы на 8х делать не надо. Потому,что переход произойдёт быстро, быстрее, чем ты освоишь 8х. И ты попадёшь.
102 Владимир1С
 
07.05.18
10:00
(100) Есть такие конторы. Базы данных не могут быть одновременно на 77 и 8х.
103 Мандалай
 
07.05.18
10:05
Вот как раз со старшим наставником норм и будет.
104 Новиков
 
07.05.18
10:06
(93) (95) а в этом случае, получается, если предположим, в периоде за месяц, есть предположим 2000 документов, и мне надо приджойнить их статусы - в ваших решениях - они целиком сразу джойнятся?
105 Владимир1С
 
07.05.18
10:08
(104) как запрос напишешь, так и будут присоединяться.
106 Молочный брат
 
07.05.18
10:09
Автор, ты бы лучше сообщил о знании предметных областей. Это важнее
107 Новиков
 
07.05.18
10:17
(105) это я понимаю, но выборка будет целиком же лететь обратно? Не зависимо от отображенных на экране строк? Или оно у вас интеллектуально там работает?
108 Maniac
 
07.05.18
10:19
(0) это как ты умудрился 15 лет жизни на планете пропустить?
109 MaxS
 
07.05.18
10:21
(104) Как ни крути, в лучшем случае запросом что-нибудь извлекаем, результат запроса перебираем в цикле, ищем строку в таблице и корректируем данные. Поиска по нескольким полям таблицы нет. Придётся в цикле перебирать.
Циклы в цикле - это 7-ка.
Можно извратиться прямыми запросами к данным 7-ки, но это уже другие компетенции.
110 Maniac
 
07.05.18
10:26
(104) 2 000 строк таблицы? Не смешите мои тапочки.
Это вообще ниочем.
111 Maniac
 
07.05.18
10:27
(109) "перебираем в цикле" а не судьба в запросе все сделать и просто выгрузить в ТЗ.
Хотя и перебор с поиском строки - фигня для 2 000 строк.
Это вообще 1 секундное дело
112 Новиков
 
07.05.18
10:28
(109) понял, спасибо :) Ну, интересно, да. Я правда "ни осилил" 7.7 после 8-ки. Хотя видел решения, в которых нинзя-операторы работали со скоростью Неуловимого Джо. Я в 2011 учился в УЦ, там мы рядом сидели с одним мужиком, он весь курс (по БСП) искушался - что ж за дерьмо эта восьмерке, кто это все дерьмо понавыдумывал, почему оттрейситься спокойно ВПФ не получается и т.д. В конце, его там бомбануло некисло, аж лектор слово ему дал отдельное. Из его речи я запомнил только - я на семерке прошивку для спутника напишу! :)) Потом, мы с этим бедолагой еще чутка общались, 8-ку так не осилил. Вернее, на ментальном уровне не смог ее осилить, настолько любовь к 7.7 у него была сильная. Сейчас (по крайнее мере год назад) купил где-то на окраине какой-то подмосковной деревни небольшой старый дом, печет там всякую выпечку и продает ее небольшими партиями. Восьмерку проклинает как страшный сон :)
113 Maniac
 
07.05.18
10:28
блин вы тут про семерку.... тьфу...
бе.
114 Maniac
 
07.05.18
10:29
На семерках до сих пор работают фирмы где директора - "не дам ни копейки на айти". Компьютеро-ненавистники.
115 Владимир1С
 
07.05.18
10:33
(107) Если по задаче - фиксированное количество , тогда можно в функции прописать показывать данные, присланные за раз с сервера, из кеша на клиенте.
116 ildary
 
07.05.18
10:34
(112) Самый страшный сон программиста - не осилить новую технологию.
117 Владимир1С
 
07.05.18
10:35
(109) есть индексированная таблица 1С++ , там сделано лучше, чем в 8х
118 Maniac
 
07.05.18
10:36
(116) страшный сон это не осилить технологию которая 15 лет назад вышла. Она далеко не новая.
119 Владимир1С
 
07.05.18
10:36
(112) Не повезло. Мозги закостенели.
120 unregistered
 
07.05.18
10:37
Помнится в далёкие времена становления снеговика едва ли не по нескольку раз в неделю тут разгорались нехилые споры на тем "клюшки vs снеговик". Одним из лейтмотивов было обсуждение того как будут купаться в деньгах ключшечники после того, как безмозглые фанаты никому не нужного снеговика массово перейдут на новую платформу.
Прошли годы...

На клюшках сидят обладатели уникальных самописных или вхлам переписанных типовых конфигураций, которых либо всё полностью устраивает и нафиг нет никакой потребности в переходе куда-либо (но нет и никакой потребности что-либо допиливать), либо нет финансовой возможности выложить серьезные деньги на апгрейд (софт+железо+проект) и дешевле держать программиста, который прикрутив кучу свистоперделок и прямых запросов заставляет клюшки шевелиться. Как правило с уходом таких спецов, умирают и сами клюшки.
121 Владимир1С
 
07.05.18
10:39
(114) Цель конторы, не АйТишной - заработок денег, а не продвижение прогресса ПО. Так они правы в своём утверждении.
122 Новиков
 
07.05.18
10:42
(120) да, все так. Клюшки нонче как флеш, дельфи, мидас, корба и прочие памятники древних цивилизаций :)
123 Владимир1С
 
07.05.18
10:44
Пока руководство не увидит перспектив увеличения потока денег в контору благодаря новым программам, денег не выделит. Или , если скорость(медленность) работы программ УЖЕ ОТРАЗИТСЯ на КАССЕ.
124 крутойкодер
 
07.05.18
10:46
8ка еще сырая

Искать работу программистом 1с 7.7
125 unregistered
 
07.05.18
10:48
(0) Не понял в чем разница между п.3 и п.4 голосовалки. Чем стажер отличается от программиста, которому надо образовываться?
Я бы рекомендовал п.3 или п.4 при условии, что будет возможность либо обучаться, либо работать с наставником. Некоторые крупные франчи обучают своих сотрудников.
П.5 (фикси) следует рассматривать только в виде работы стажером под присмотром и наставничеством хорошего программиста или в команде.
Искать работу прогом 7.7 (п.1) - утопия и путь в никуда.
Идти работать сисадмином... А зачем? Хорошо зарабатывает очень хороший сисадмин. А этому тоже надо учиться и ничуть не меньше, чем на 1С-ника. А эникей - это жизнь в джинсах, под столом с руками испачканными в тонере? Ну кому-то может это и нравится...

Другое
126 Nyarlathotep
 
07.05.18
10:49
(0) Идти работать программистом java/с++/javascrip или сисадмином.

Другое
127 Владимир1С
 
07.05.18
10:50
(125) разница в статусе. Стажёру обязательно наличие ведущего, а п.4 предполагает , что прог сам оперативно решает вопросы с недостаточным объёмом знаний, никого не прося о помощи.
128 unregistered
 
07.05.18
10:51
(123) >> Пока руководство не увидит...

Не всегда проблема в софте. Бывает что руководство не видит перспектив из-за проблем со зрением, а не из-за того, что их (перспектив) нет.

Хотя кучу контор вполне бы устроили клюшки.
129 Владимир1С
 
07.05.18
10:53
(125) Иногда бывают нужны деньги на кусок хлеба, и тут просто идёшь и работаешь. Пока нормальное место не прилетит.
130 novichok79
 
07.05.18
10:55
так все просто. самое нормальное - фикси на 8-ке, иначе франч, иначе java, c# и прочий "тру программинг".

Искать работу программистом 1с 8 на фикси
131 Сияющий Асинхраль
 
07.05.18
11:05
(112) А ты уверен, что он пошел на понижение? Я так уже не первый год пытаюсь с 1С-ки соскочить, все не получается, и это при том, что и с семеркой и на восьмеркой поразвлекался, но сейчас сам с удовольствием ушел бы куда-нибудь от ежедневного смотрения в монитор...
132 unregistered
 
07.05.18
11:05
(127) Да нет особо никакой разницы. Или вернее сказать - грань очень тонка и весьма условна.
Слабому прогу не будут давать никаких серьезных задач, пока он себя не проявит как специалист.
Стажеру же почти сразу начинают давать какие-то простенькие задачки под контролем куратора.

Таким образом получается, что поначалу и тот и другой будут получать примерно одинакового уровня задачи.
133 Владимир1С
 
07.05.18
11:14
(131) флаг тебе в руки : курсы руководителей проектов.
134 Новиков
 
07.05.18
11:31
(131) я и не писал такого, что он пошел на понижение. Он просто ушел из вайти. Работа по 7.7 на его прежний уровень дохода закончилась, он попробовал перескочить, как он рассказывал, устроился начинающим прогом на фикси на 8-ку (единственным). А там была какая-то типовая на УФ, с БСП тогдашней. И элементарная задача по рисованию впф для него превратилась в поход в УЦ, т.к. на тот момент материалов еще не было по всей этой фигне. Насколько я понял, он ужаснулся тогдашним стеком 8-ки, что надо знать не только платформу, но уже и бсп, и саму конфу, чего в 7.7 было не обязательно, т.к. все можно было понять по конфигуратору. Тут уже просто так он ничего понять в принципе не смог. Поэтому, он и решил отвалить, - он вроде технолог хлебобулочного производства, или что-то в этом духе. Вот решил вернуться к истокам, и вроде бы доволен был.
135 Сияющий Асинхраль
 
07.05.18
11:50
(134) Ну, конфу надо знать всегда, если конечно, не имеешь дело с жутким самопалом. Но, если честно, меня действительно умиляют последние типовые конфы, например, функция ОбработатьСтрокуТЧ() в УТ11, которая всего-навсего пересчитывает табличную часть документа при изменении какой-либо колонки - количества, суммы, и т.д. имеет в своем теле около 80 (восьмидесяти) функций из разных модулей :-) . Честно сказать, не считаю, что это правильно...
136 JeHer
 
07.05.18
11:58
Кажется, ТС ушел в магазин.
По теме, просто подождать не получится? Вдруг найдется работа на 7.7 с последующим переходом на 8.х?

Мне недавно предложили выйти на работу на 7.7 с немаленькой для нашего региона ЗП и с последующим (уже решено) внедрением 8-ки.

Так что у ТС все впереди и нет причин отчаиваться.

Другое
137 Сияющий Асинхраль
 
07.05.18
12:02
(136) Ну, кстати, да, пол года назад искал работу, обращений было достаточно много, причем многие обращения были только потому, что семерку знаю...
138 kobzon2
 
07.05.18
12:03
(136) Я тут. Читаю, анализирую.
Спасибо всем кто голосует, аргументирует, и просто за обсуждение в теме!
139 JeHer
 
07.05.18
12:07
(136)+
Кстати, возможно, даунгрэйд, но я согласился ))
140 Провинциальный 1сник
 
07.05.18
12:14
(85) Если в фирме до последнего сидели на семерке - то у них и железо старое большей частью. И взять и обновить разом 2/3 парка плюс сервера - дорого.
141 Владимир1С
 
07.05.18
12:26
(140) У нас самописка 8.2 - торговая специализация. Только нужный функционал. Железо не меняли, по сути.
142 zzzzz
 
07.05.18
12:34
Прикольно читать. Да, кстати, хороших программистов по 7.7 действительно ищут. Они реально нужны.
Обычная стандартная задача - перенести из самописки 7.7 все, что мы придумали в ЕРП 2. И желательно в одиночку. Ну максимум - еще одного человека в помощь. Ну и желательно - вчера.
Так что как вариант - франч с подобными проектами на задачи переноса из 7.7. Есть такие. Пока переносы пишешь - можно и конфы боль-менее узнать. А язык - простой, легко учится.

Другое
143 Сияющий Асинхраль
 
07.05.18
13:26
(142) Кстати, да, одна из первых моих задач по новым конфам - это когда пришлось пилить выгрузки во вторую комплексную автоматизацию из третьей БП-хи, многое узнал, когда отлаживал...
144 MaxS
 
07.05.18
15:04
(143) Есть же типовые правила. Зачем заново пилить?
145 Connect
 
07.05.18
15:20
(142) Я было согласился. А потом понял - перенос повлечет за собой обучение персонала работе в восьмерке. Ну нафиг. Не перевариваю тупых теток.
148 Эльниньо
 
15.05.18
13:03
Все варианты кроме первого.
На лишний конкурент в семёрке ни к чему

Другое
149 Обработка
 
15.05.18
13:23
Восьмерка уже 15 лет на рынке а люди только переходят с 77.
Ужас. Это я думал что прозевал все на свете и догонял 8.3 а оказывается еще хуже есть ситуации.
150 Злопчинский
 
15.05.18
15:48
мне пока работы по клюшкам хватает... и это при условии что я на текущий момент основную контору практически не дорабатываю и бываю в ней раз в месяц... (правда какую хню иногда несут буЛгахтера вместе с менеджерами - это радует..)
.
по 8-ке - ну да, надо бы.. но реального приложения сил покуда некуда. когда совсем на 77 станет нелёво - пойду в УЦ какой-нить подучиться.
Есть два вида языков, одни постоянно ругают, а вторыми никто не пользуется.