Сейчас постоянно в интернет рекламируют различные букмекерские конторы - особенно на youtube каналах и в онлайн кинотеатрах.  Некоторые блогеры с полной уверенностью заявляют, что если ты разбираешься в каком-нибудь виде спорта, то выиграть на ставках совсем не сложно. А вы что думаете? Стоит ли туда соваться?

В казино - это понятно. Там случайность определяет победителя. Но ставки же работают по другому.

Есть ли у кого такой опыт?

Чё только люди не придумают, лишь бы не работать.
На ставках ты заработаешь либо владея информацией, которая другим неизвестна либо если ты свою букмекерскую контору откроешь.

(0) Буки в существенной степени похожи на казино, потому что они зарабатывают вовсе не на том что выигрывают у клиентов, а на марже, которая заложена в коэффициенты ставок. Идея заключается в том, что они продают своим покупателям ставки по заведомо невыгодным коэффициентам, т.е. вероятность существенно подправлена в их пользу. Таким образом, они всегда выигрывают на дистанции.

Если не рассматривать одиозные случаи, то конторы это не лохотрон, но поднять денег там крайне сложно.
Если задаешься таким вопросом, значит для тебя нереально.
У меня был опыт обыгрывания букмекеров.
Во-первых, это было проделано на побочных событиях, ни в коем случае не на основных линиях типа победа-ничья-поражение или голы больше-меньше.
Во-вторых, нам сразу же стали закрывать счета, до поры до времени хотя бы возвращая деньги.
Мы "работали" с другом в команде: моя задача была искать такие события, его открывать новые счета в том числе через подставных лиц.
За полгода нам удалось вынести почти миллион рублей на двоих (это чистый выигрыш, т.е. выплата минус сумма ставок), но закончилось все это тем, что с одного счета конфисковали 150 тыс. руб, после чего мы решили закончить с этим делом.

По итогу, могу сказать, что было круто)))
Но как пишут в рекламных роликах "Это не рекомендуется повторять без специальной подготовки!"

Лучше акции. Купил на пару миллионов Сбера в середине апреля по 195, сегодня уже в 235. + в июне 12 рублей дивидендов на акцию. Все выше чем депозиты в банках и никаких рисков по сравнению с букмекерской конторой.

А чем через "не мобильное" отличается?
Вложи 10 получи 1000! Только через мое мобильное приложение!!!
"А что Вы думаете" - думаю, что платят за рекламу. Блоггерам. Ютуб-каналу. Еще кому-то, кого я в данной пищевой цепочке не знаю.
На ставках можно играть так примерно: я болею за Зенит. У Зенита шансы на победу 1 к 6 сегодня в Лиге чемпионов по букмеккерам. Поставлю 100 баков. Если выиграет - радость. Если проиграет - хоть 600 баксов заработаю :)

(5)да даже такие известные люди, как Шнур рекламирует во всю букмекерскую контору.
(2)(3)Ну вот, к примеру бой Александра Емельяненко. Я знаю, что он в хорошей сейчас форме и еслиб я умел, то поставил бы на него и наверняка бы выиграл, точнее точно выиграл бы, потому что Саня победил своего соперника. Когда у него будет следующий бой, я точно на него поставлю и выиграю.
А вот как ставить на хоккей, футбол - этого я не знаю. Нужно ставить на то, в чем разбираешься, а не на шару.
Найти бы такую курицу, несущую золотые яйца.

(3)а сейчас ваша методика работает? Это же прекрасно. можно не работать. Как находить нужные события?

(5)да я знал букмекерскую контору. Там зависали местные уличные пацанчики. Они как наркоманы были - этими ставками бредили. Но через интернет наверное более интеллектуальные люди играют.

(6) На дистанции ничего у тебя по "методу Емельяненко" не получится. Букмекеры не дураки и не собираются давать себя обыгрывать так просто.
Они знают намного больше тебя, хотя бы потому что оперируют законами мат. статистики, а ты нет. У Емельяненко не может быть 100% вероятности на победу в какой бы форме он не находился. Тебе поставят коэффициент, который не будет бить вероятность победы Емельяненко.

Да, те события все еще есть, но гораздо меньше чем два года назад когда все это проворачивалось. Но лично мне ставить уже давно нельзя нигде, со мной ни играет ни один известный букмекер с российской лицензией.
Даже при легализации в связи с приближением ЧМ меня быстро распознали, регистрация же по паспорту, и максимальная ставка ограничена, например, 10 рублями (не тысячами, а именно 10 рублями).
Чем в конце концов завершилась игра через подставных лиц я написал. Играя через кого-то ты нарушаешь правила конторы, они имеют право конфисковать твой выигрыш и жаловаться будет некуда.

(6)(7)Нет. Интернет как раз ловит этих "пацанчиков", которые чуть продвинулись...
(6) Шнур рекламирует того, кто ему заплатил, а не того, у кого он выиграл. Как же это не доходит то...

(4) вспомните Русал, как в два раза за сутки упал курс. Было 2 миллиона, стал 1, забавно, неправда ли? Никаких рисков.

Лох не мамомонт, не вымрет.
Вроде взрослые люди, а все верят в легкие деньги. Форекс/биржа/ставки - везде вы в заведомом проигрыше.

(10) На скальпинге, возможно, написав офигенно крутого , ну очень офигенно крутого бота можно поиграть. Но и то навряд ли. На длинных - Сбербанк, ВТБ, ВВП(тьфу, вроде на него нет котировок?)

(8)Если я знаю Александра и его соперника, то наврядли ошибусь. И знаю других бойцов, за которых можно болеть. Например, я знаю, что Хабиб победит Конора Макгрегора.
Так как научиться находить такие события? Где про это можно прочитать?
(9)А я разве говорил, что Шнур выиграл?

(12)Цитата: "да даже такие известные люди, как Шнур рекламирует во всю букмекерскую контору."
Еще раз повторюсь: Шнур рекламирует не ту контору, где он выиграл, или которая честная, а ту, которая ему заплатила :))

(12) тебе ж написали что как только ты научишься обыгрывать букмекеров они сразу перестанут с тобой работать. Я сам люблю легкие деньги, но конкретно здесь точно ловить нечего, это игра в одни ворота

(12) Давай я открою МММ и меня прорекламирует Шнур. Будешь поддерживать? :))

(12) Ну сам подумай, если бы это было так легко, и можно было просто "где-то прочитать" как выигрывать, разве существовала масса букмекерских контор?
Я научился играть в преферанс в 12 лет, с тех пор заинтересовался научным, математическим и вероятностным подходом к играм.
Во время бума онлайн-покера я три года жил только игрой, сделав перерыв в карьере 1Сника. Жил хорошо, сейчас мои доходы значительно ниже.
Поскольку я уже давно подсел на игровую тему, в нормальном смысле, не путать с лудоманами, проигрывающими квартиры и жизни, то стал искать что-то новое как хобби, пошел копать тему спортивных ставок.
Долгим и тернистым путем, удалось найти работающую тему. Но которая проработала всего полгода.

Вот такая вот у меня примерно игровая карьера)))

А ты хочешь чтобы я тебе рассказал, по-быстрому, как находить такие события.
Судя по тому, что ты пишешь, ты определенно не в теме даже базовой теории игры, поэтому рано или поздно проиграешь букмекеру.

Господа, да Вы - твинки :)

(14)ну они лям умудрились вывести. это что плохо? я бы согласился! пусть мне дадут выиграть лям. а потом пусть блокируют. Я потом еще десяток пацанов подтяну.
(16)ну я в карты обыгрывал толпы людей. Правда преферанс не люблю потому что там нужно записывать плюс это долгая игра. Не уличная. Другое дело в рамс выиграть людей... Но не важно. Просто мне было интересно ты фантазер или действительно такая тема есть, которая позволяет букмекерские конторы выигрывать. Но меня вообще интересуют только честные темы, а не мошеннические. А всякие мат статистики, теории вероятности - да этож в институте проходят... Каждый прогер с этим знаком.
а сейчас ты на чем зарабатываешь?

(0)думал пашина тема. к подобного рода конторам отношусь как к лотерее, в которую имеет смысл вкладывать не значительные суммы, с которыми не жалко расстаться. Сам в подобном ни разу не участвовал. Только в 90-е в моментальную лотерею немного, так как ее везде тогда подсовывали - на почте и т.д.

Забыл проголосовать

(19)это и есть Паша

(16)давай вместе поднимем бабла! неужели у тебе не нужны лишние деньги?
у меня, кстати знакомый был. в покер играл. профессионально. выигрывал много. а потом чето с ним случилось - золотую цепь в ломбард сдал и исчез куда то. А другой чел играл-играл в покер. Изучил покер-стратегию но потом у него пошел какой то период непрухи и он начал проигрывать. Вот это вообще странно. Вроде профи. Не люблю я карты. НЕ играю  в карты последние десятилетия. К хорошему это не приводит. Друган у меня застрелился из охотничьего ружья от того, что проиграл в карты много.

можно , одни так сделать пытались, даже проложили трансантлантик кабель

когда их парочку грохнули , потому что нужно понимать чито  такое котировки пшеницы на яп бирже и на лондоне

просто нужно понимать , что такое резкое изменение котировок , некоторые пока не умеют играть, ибо , тот же саргрез , постороен именно для этого )))) когда ты это поймещь , будет лучше выращивать кулубнику сваими руками (с) )))))

выкладку нада ?

(18) Я всегда был очень мало зациклен на материальном положении, поэтому никаких целей "срубить больше бабла и желательно нахаляву" у меня не было и нет.
Я 1Сник, тем и зарабатываю, для 1Сника зарабатываю очень хорошо. Мне нравится моя работа, я в этом плане счастливый человек.
Мне нравилось поднимать деньги разной игрой, потом это сходило на нет, что мало меня расстраивало.

(22) В ставки я не вернусь, мне это сейчас просто не интересно. Даже если и возвращаться, то это совсем не то как ты себе представляешь - открыть старые тетрадки или программу с кнопкой "бабло" и понеслось.
Никаких легких путей выигрывать там нет.
Есть у меня несколько набросков связанных с тотализаторами (от тех же букмекеров), но до решения головоломки там еще далеко и не факт, что оно вообще существует.
Онлайн-покер мертв. Бум давно пройден, понятно, что кто-то еще там держится и плюсует, но это крохи по сравнению с тем что было 10 лет назад.

(26)я ничего не понял из того что вы сказали

(27)так я и не прошу возвращаться. научи меня и я заработаю нам денег. конечно же придется думать, анализировать. Легких денег не бывает.

(28) случай был , умалчиваемый сильно , ссылку найду - если приципиально , проложили транантл кабель и в разнице включения (бирж) врезались индуктивно , то есть тупо договорились , на япе сторговались так а на лондоне продали , чо не понятнтого , это конец 90 вроде , там много тогда полетелео , сигнал то шел не мнгновенно , потом ввели обязательства , с подтверждениями , кто то из древних )))) 1С ников это еще на кубани рассматривал

(29) самый лучший вариант продавать чужие мозги , точко

(31) что интересно , выгода от такого гешефта вааабще не сравнима с производством чего либо

так что по сути (с) ))))))) сабж , и есть попытка уворовать другие мазги , а ты продовай кулубнику (с) )))))

(0)инет-букинг обувалово, а все что дальше на твое усмотрение.

1. Если вдруг ты будешь в плюсе в российском буке - тебе прикроют аккаунт с заморозкой остатков. Как говорил один известный человек - замучаешься пыль глотать, выковыривая свои кровные.
2. Работать с нашими буками только(!) через стационарный пункт приема ставок (ППС), где у тебя на руках будет слип-чек.
3. Работать через инет можно только(!) с известными иностранными буками (почти реклама: пинакл).
4. Работать с ино-буками придется через vpn/proxy с понятными заморочками.
5. Буки не.охи и имеют хороших рисковиков, которые выставляют правильные коэффициенты.

У тебя есть гениальная стратегия и ты собираешься её придерживаться?

ps: нужен будет доступ в пинакл - обращайся.

(29) Учить тебя мне еще менее интересно)))
Могу сказать только совсем азбучные вещи.
Твоя оценка вероятности события умноженная на коэффициент букмекера должна быть больше единицы. Тогда ты будешь выигрывать, если, конечно, твоя оценка вероятности события верная.
Ставить на всякие разные Емельяненки и тому подобное типа "кто выиграет" на топовые события вообще забудь. Главные линии у контор наиболее мощные, если это не чемпионаты Южного Йемена.
На них они принимают большие суммы, на них ставят очень много игроков, поэтому искать там ошибки совершенно неблагодарное дело.
Мы выигрывали на желтых и красных карточках в футболе. Это так называемая "роспись".
Вот в эту глубь и надо копать: бороться и искать, найти и не сдаваться.
Но если опыта нет, то лучше 1Сить - это гораздо выгоднее.

(6) в конкретном случае вы выиграете и, возможно, даже не раз. Но рано или поздно придет неудачная полоска, и тогда вы за счёт невыгодных коэффициентов сольете все что выиграли и чуть больше. Вот это чуть и  есть прибыль буковского бизнеса. В играх есть такое страшное слово "дистанция". И на этой самой дистанции буки будут в плюсе, а вы в минусе.

Вы еще в русское лото миллионы вкладывайте

(37) betfair (и аналоги) и торговлю на ставках не пробовали? Мне показалось, что это более интересная тема чем буки, хотя, возможно, я ошибаюсь.

(37)я не 1с-ник. мне в 1с нечего ловить. 1с требует выездов и телефонных разговоров, а я глуховат поэтому по телефону не способен разговаривать и живу далеко от города поэтому никуда не могу ездить. а удаленками сыт не будешь. поэтому остается только выносить букмекерские.  Ну а если понемногу выигрывать - 1к баксов в месяц, то не заметят же наверное. и каждый раз с новых адресов, аккаунтов.

(40) Пробовал, но это по сути тоже самое.
Соревнование сначала с линией букмекера, т.к. первоначальные коэффициенты на бирже идут оттуда. А затем соревнование с конкурентами на рынке.
Единственная разница что можно ботов писать, разве что через это можно как-то выудить плюс.

(41) Изначально любой, так сказать, классический род занятий лучше чем "выносить букмекерские" если нет опыта. "Выносить букмекерские" получается у единиц из многих тысяч. А остальные не то что на какой-то МРОТ рассчитывать не могут, а вообще проигрывают деньги. Хотя зачастую очень стараются, изучают вид спорта, следят за соревнованиями. Но этого совершенно недостаточно.

Всё они заметят. Во-первых, их алгоритмы работают не от твоего выигрыша. А от характера ставок, порезать счет могут и за несколько ставок сыгравших в минус, просто по косвенным признакам контора поняла, что против нее сел играть профессионал.
Во-вторых, новые аккаунты ты просто так не откроешь. Мультиаккаутинг запрещен правилами, игра за другого человека тоже. И буки не благотворители, за этими правилами они будут следить.
Это должны быть реальные люди, т.к. везде идет привязка к паспорту, и с разного железа, это тоже отслеживается.

/

(41) суть дела человек описал верно. Многие думают, что в игровом мире легко поднять деньжат. Дикое заблуждение. Против вас, пришедшего "на 1к баксов в месяц", играют профессионалы, которые вовсе не хотят дать вам деньжат, а наоборот, собираются забрать те что есть. И они настроены серьезно, у них математика, мощные компы, ресурсы и т.д. Успешная попытка заработать на этом - это путь одиночки, которых два-три на сто игроков. Остальные либо просто немного теряют и успокаиваются, либо, если есть зачатки зависимости, играют снова и снова проигрывают. Подумайте как следует, надо ли оно вам. Скорее всего нет.

Да, я что-то не голоснул. Итак. Буки - это не лохотрон и не способ заработка для того кто играет против них. Это прежде всего самостоятельный бизнес, который зарабатывает на человеческих страстях сам для себя. Против гордых "всезнаек" работает теория вероятности, а также профессиональных игроков не любят и ограничивают сами буки. Поднять денег в игровом мире реально, но это совсем не просто. Скорее всего окажется в разы сложнее, чем на любом конвенциальном занятии. Наиболее вероятный исход заключается в том, что вы потеряете те деньги, которые вложите в это.

99% контор режут максимумы стабильно выигрывающим игрокам. В России - так вообще 100%

Не режут максимумы: Betfair, Pinnacle Sports

Держат максимумы стабильно большими: Bet365, Sbobet

Но вышеперечисленные конторы не имеют лицензий на территории России, и чаще всего их сайты блокируются Роскомнадзором. В принципе это не смертельно, vpn поможет.

(0) Можно. У меня сисадмин этим увлекается. Занял вечером у меня две тыщи, через пару часов прислал скриншот где он поднял 46 тысяч. Но вернул долг только две тысячи, хитрый засранец.

(47) Будемте немножко посчитать.
Итак, за день этот сисадмин увеличил капитал в приблизительно в 20 раз (на самом деле немного больше, но ладно, округлим в мЕньшую сторону).

Если при таких темпах заработка всю прибыль реинвестировать, то на 10 день его капитал будет составлять 20 480 000 000 000 руб. Да-да, более 20 ТРИЛЛИОНОВ рублей.

Сколько он поднимет за месяц - вообще трудно представить, гарантированно ВВП всех государств Земли по сравнению с этой цифрой покажется мелочью.

Внимание, вопрос: зачем он до сих пор работает сисадмином?  ;)

(47) они присылают скриншоты только когда выигрывают. А когда проигрывают по 100к тихо плачут в подушку

(48) ответ в том, что больше 1 раза выплату больше N-ой суммы не дают обычно.

(4) помню по бизнесфм была передача
там типа взяли 350тыр и "под руководством профессиональных трейдеров" инвестировали в акцкии, и каждый день давали отчет и покупали-продавали... типа мануал для начинающих
через год формат поменяли со словами "мы за этот год заработали 120тыр и чето както мало...теперь попробуем взять сумму в 5 лямов" (дальше я уже их не слушал)

(48) там действительно можно поднимать, но проблема в том что эти деньги тебе... как бы дают подержать. На время. Спустя время, или как говорят игроки "на дистанции" - рано или поздно, но наступает слив. Вот и все. Поэтому он и работает сисадмином. Чтобы плюс перевешивал минус - это очень непросто так играть, у единиц получается.

(0) Можно, если ты владелец этой конторы

.

ой. я же уже голосовал. думал, новая ветка

Закинул сегодня 27К, сейчас на счете 61К. +34 тыщи за день. Доволен как слон!

(48) Если бы такие матчи в которых он хорошо уверен случались каждый день, и если бы букмекерская контора печатала деньги, то может быть. Но нет, ты не прав.

(57) Дело в том, что помимо очень хорошей оценки вероятности того или иного события в линии, букмекеры еще закладывают маржу в каждую ставку. Это и есть их бизнес. Поэтому в случае если вы будете ставить только на "верняки", вы будете поднимать до какого-то момента, пока не случится проигрыш или серия проигрышей, вследствие которых вы раз - и почему-то влетите гораздо сильнее чем полагали. Вы зададите себе вопрос - почему? А потому что вы думаете, что ваша прибыль складывается из выигрышей (приход) минус проигрыши (расход), а на самом деле она складывается из прихода минус расход минус маржа букмекера.

(58) Эти рассуждения верны только для нормального букмекера.
Интереса ради открыл сайт популярной БК (м_р_ф_н) и взял коэффициенты первого попавшегося товарняка
Австрия Бразилия
7.10    4.20    1.55
При таких коэффициентах чтобы гарантировано получить 100 р достаточно поставить 102.41 р. Т.е. "маржа" букмекера меньше 2.5%. Почитал отзывы и понял что живут они не за счет этой маржи:
после минимальной игры в плюс тебе урежут лимиты практически до нуля,
при выводе средств будет бесконечный процесс идентификации(хз может цупис решил эту проблему для офф. букмекеров в РФ)

Кстати при игре с офф. букмекерами есть ещё один "порог": 13% НДФЛ, не факт что букмекер выступая налоговым агентом вычтет ваши проигрыши из базы.

сам не ставил, не азартин. Друзья одно время болели, что могу сказать. Если случайно повезет и возьмешь куш, то это только везенье. В основном в минусе. Да и сами постичайте, коэффициент 1,2, т.е. вложили 1000, в случаи выигрыша получили 1200, а в случаи проигрыша потеряли 1000.

иначе бы не рекламировали так нагло

(58) Эти рассуждения верны только если ставить на удачу, случайно.
На самом деле играешь против других игроков, а не против конторы. И в долгом периоде выигрывает тот кто более детально все изучил и лучше рассчитал чем другие игроки. Ну и сама контора тоже всегда выигрывает за счет тех 2.5%
То есть нужно быть лучше подготовленным чем чуть больше половины всех игроков.

(59) >> при выводе средств будет бесконечный процесс идентификации

Да, наверное есть такая проблема. Если крупная сумма на счету, то процесс идентификации затягивается.
Я так же попал с биткоинами: сначала наторговал крупную сумму, а потом начал процесс идентификации, а надо было наоборот сначала сделать все формальности до того как вводить бабло. В итоге прошел идентификацию только когда стал много публично постить в официальном твиттере этой конторы что у меня проблемы с идентификацией. Сразу сделали все быстро.

Чтобы небыло проблем, сначала делайте идентификацию, потом пополняйте счет.

Ну в приложении для телефона однозначно лохотрон. Другое дело если лесть на известный международный сайт, там шанс попытать удачу выше

(62) в случае букмекера вы играете именно против конторы. Контора оценивает вероятности событий и придумывает вам коэффициенты. Не путайте с биржами ставок, это другое.

(64) А вот там уже реальная "маржа" в 10%. Кстати кмк если всерьез играть на запрещенных в РФ конторах есть реальные риски попасть на нарушение НК, АК и валютного законодательства. И штрафы могут перекрыть весь выигрыш.

(65) Нормальной БК по фигу кому она проиграла, у кого выиграла. Она получает свою комиссию от общего объема, т.е. отличие от биржи безусловно есть: финансовой результат БК зависит от конкретного исхода, но на дистанции они просто имеют некую маржу, а коэффициенты определяются по сути биржевыми методами на глобальном уровне.

(65) Если по-твоему, если контора ошибется, то понесет убытки. А контора не должна нести убытки при любом исходе матча с учетом маржи. Чтобы контора могла играть против огромного количества людей, которые могут объединяться в сообщества, контора должна играть не честно чтобы выиграть. Поэтому конторе не выгодно самой играть против всех. Ей выгодно чтобы люди играли против людей, и иметь с этого гарантированную маржу.

Конторы такие как раз нацелены на лохов

(0) > Возможно ли поднять денег на букмекерских конторах через мобильное приложение?

Да. Собственно букмекеры этим и занимаются.

(62) Ты играешь и против конторы и против других игроков одновременно.
Контора заинтересована выставить как можно более точный коэффициент и будет к этому стремиться. Она обладает большими мощностями для этого.
В тех редких случаях, когда коэффициент выходит за фактическую вероятность, ты начинаешь играть против других. Тебе надо успеть схватить этот коэффициент пока его не схватили другие такие же умники. Если не успеешь, то коэффициент уже упадет.

Именно поэтому большие рынки, то есть известные мировые соревнования, в очень редких случаях могут выгодны для плюсовой игры.
Во-первых, на большие рынки ставятся очень большие деньги и ошибка в линии чревата для конторы ненужными потерями. А во-вторых за линией (коэффициентами) на больших рынках следят очень много глаз. Умников-конкурентов на них слишком много.

Если уж решиться пойти по этой скользкой тропе и попытаться выигрывать на ставках, то начинать свой путь надо с малых рынков.

(66) "если всерьез играть"... для начала полезно попробовать в течение года остаться при своих, а если уж хватит тямушки выйти в плюс, то речь точно о человеке неординарном. И как решить проблемы с налогами и валютным законодательством - он как-нибудь допетрит.