С недавних пор стал руководителем отдела внедрения в известном франче в Москве. И столкнулся с проблемой - что во франч народ не хочет идти, а тем более во внедрение, в проектные еще более менее идут.
HR не мог долгое время мне найти сотрудников, я сам лично подключился к поиску, и реально хрен найдешь кого. Кто-то сразу отказывается по телефону, а кто приходит на собеседование, оказываются таким днищем, что лучше бы не приходили.
Наш отдел совсем молодой, поэтому мы растем и только набираем народ. У нас в Москве в других филиалах есть очень сильные отделы внедрения и очень сильные программисты и консультанты в аналогичных отделах. И я не понимаю, как их схантили, как мне найти, набрать таких же? Задачи крупные есть, мини-проекты есть, часов закрывать хватит всем. Но сейчас задачи часто приходится передавать в другие офисы, так как делать их некому.

(0)(71) то есть вы не хотите увеличивать цену, но продолжаете сетовать на отсутствие специалистов, я правильно понял?

(0) Франч - это соковыжималка, нельзя кодить 8 часов в день, вернее можно, но после 4 часов получается говнокод, мозг не способен долго работать в таком режиме.

(0) Сходи к @Фабрикантъ на курс. Ссылку не даю, они не занесли, но на сайте Раруса есть.

(0) смотря что предлагаешь. скажем в других филиалах если работают на 150, то будешь искать на столько же ... такого же уровня. а надо предлагать или больше или каких-то плюшек. иначе какой смысл срываться с насиженного места?

з.ы. может у тебя офис в ЖПО мира.

(72) Если опыт маленький, то да, неплохо. А с хорошим опытом франч малоинтересен. За исключением - стать руководителем отдела внедрений. :)

Вот еще страшным и жирным теткам франч неплохое место для работы. Потому что на фикси могут отказать по фейсконтрольным причинам.

Чем работа на проекте отличается от внедрения? Внедрение это не проект разве?

(74) значит надо устроиттся во франч на полдня

(79) Проект - не всегда внедрение.

(77) да, с хорошим опытом намного прикольнее быдлокодить на фри\фикси

(79) Проект может быть написание нетленки или своего казино с блекджеком и прочими лисапедами.

(82) С хорошим опытом быдлокодерство резко снижается.
Вот вас спросить - "зачем нужны постоянные разницы?" вы наверное полчаса будете пытаться только понять вопрос. Значит еще не выросли из быдлокодерства.

(79) На внедрении практически не надо кодить. Установка, интеграция, синхронизация, расстановка галочек в программах, консультации. Программисту там нечего делать.

(84) ну почему же, я например дипломированный бухгалтер)

(80) я бы пошел, но найти франч на  4к в час, реальная проблема, прям как у ТС

(0) Смысл поста на этом ресурсе??? Тут же практически нет людей, кто занимался(ется) организацией бизнеса. Смешно спрашивать мнение тех, кто смотрит на это с другой кочки.

(88) Это скрытая вакансия.

(88) (89) практически, да - это скрытая вакансия

я даже хотел ее прикрыть в первые полчаса после ее появления, но после передумал - пусть ночью болтается, раз все равно никого не найдут.

(0) у меня жена ушла из проектного отдела одного крупного франя.

1. нет крупных проектов а гонять по клиентам никто не хочет т.е. 90% крупняка не желают  давать удаленных доступов. работа у клиента это в 99% случаев работы где-то на самом плохом месте. на ноуте. с ЗуПом на ноуте работать анрил
2. Проги франевые живут по принципу - давайте сдадим хоть что-то главное во время пусть и не работает - потом поправим.

а консультанту работать с такими прогами просто жесть

(90) да контактов нет и ладно. а кстати вопрос то интересный.

+ 91 франи от людей требуют универсальности. т.е. чтобы спецом был по нескольким конфам.

(87) вот и ответ автору: поднимайте ставку за час и 1с ники сами к вам насыпятся

(94) Откуда посыпятся?

(93) Но по другому и не получается.
Клиенты все же создают многообразие.
Я когда с этим сталкивался, то мне делали подборку клиентов, чтоб как-то закрепить их за мной и получалось БП+ЗУП+УТ либо БП+ЗУП и какое-то близкое к бюджетированию, упр-финансам и т.п. Это Клиентам нравилось, а мне - не очень. Потому что одно дело вправлять им мозги, а совсем другое заставить их заплатить за это. Можно даже вывести для клиентов некую шкалу, по которой можно было бы отделять выгодность работы с ними от невыгодных. Ну и получается в итоге, что их вроде и много очень и дни на них утекают, а выхлопа в виде закрытых часов нет.

(0) Не верю. Либо ваш HR профнепригоден, либо предложение нерыночное и требования по привычке несколько завышенные. Берите всех. Вот просто. Никаких доп. требований, никаких ограничений по полу, возрасту, графику, наличию гражданства, образованию, набирайте удаленщиков из регионов за 600+ руб/час и людей на частичную занятость, отдавайте мелкие заказы частникам по адекватному рейту. Организуйте общежитие для иногородних.
Вы поймите, если ваш идеальный кандидат - мужчина, с профильным высшим образованием, 25-35 лет, с отличными знаниями 1С и предметной области, то основы для набора у вас по сути уже нет. Небольшой демографический пик пройден, дальше будет только хуже. Встав на место студента факультета автоматизированных систем, не вижу перспектив в 1С - аутсорсеры, с разработкой на .NET, JS, Java с 4 курса зазывают постоянно, хочешь - приходи стажируйся, доступ в офис предоставляют, график свободный. А обучение стоит в ВУЗе даже в провинции под миллион, есть о чем подумать.
Будь на дворе 2004 год, я на 4-м курсе с удовольствием бы пошел - времени было много, а денег мало. =)) И однокурсников в 2-3 больше, чем сейчас на том же факультете.

(94) Во-первых, неоткуда им сыпаться, согласен с братом :)

А во-вторых, в данном конкретном примере есть другие офисы и ставки других офисов перекрыть не получится, не позволят.

(79) Ну грубо говоря задачи от установки коробки до задач на полмиллиона идут к нам, а все что дороже - в проектный отдел.
У нас не собирается команда на проекты, нет технического руководителя итд, максимум за одну большую задачу могут взяться сразу 3 человека, поделив ее на куски между собой. (85) То, что внедрение занимается в том числе и установкой коробок, совсем не означает, что кодерских и больших задач тут не бывает.

(99) Как построена система мотивации? Как распределяются проекты?

Кстати, в Ростове франчи уже зачастую через кадровые агентства ищут, тот же Г..

(101) у него свое собственное кадровое агентство

(0) Давайте зарплату 200к, сразу будут кандидаты.

(99) все дело в мотивации, если искать спеца, то у спеца есть возможность сидеть на фиксе за 150, плюс еще шабашить немного еще на 50, и иметь в итоге 200 без особых рисков.
Плюс на фиксе можно вкуриться в нюансы и работать потом намного меньше.

ВО фра рисков больше и они должны перекрываться большим доходом, если этого не происходит, то и народ не идет.

или надо использовать другие факторы мотивации

(104) шифруются :)

Кормись сам и дай возможность что-то съесть своим друзьям.

(96) ну вот и нафига это надо нормальному человеку?

конфы 8ки усложнились нереально. зуп 3.1 вообще требует спеца соплеподтирателя. Спецу по зупу вообще учить БУх и другие конфы нафик не сдалось..

это вам не 7ка.. где и зик и бух можно было да и все в куче.

а франи не хотят иметь узких спецов т.к. ЗП платить надо а работой загрузить не могут гарантированно

Надо исходить не из кадров, а из клиентов. Я вот когда РО был, установил жёсткое правило: никакой постоплаты. Во-вторых, никаких фирм, связанных с торговлей металлом и автомобилями / заправками etc.

Франям нужно специализроваться на чем-то. Таким, как ТС со множеством офисов, это вообще доктор прописал. Один офис внедряет УТ и Розницу в торговлю, другой - подтирает сопли расчетчикам на ЗУП 3.1, третий - реальные кабаны на УНФ, четвертый - интеграция с интернет-магазинами и т.д.

Тогда можно будет спецов готовить под однотипные задачи, стандартизировать и удешевлять внедрение.

Заглядывал однажды в один франч.
Не понравилась , вот что.
Могут брать проект, руководители проектов успешно описывают задачу. Получают часы.  А делать то некому! Или ставится срок оторванный от жизни.
В результате много описанных задач, но они "стоят".

(110) А почему стоят?

(111)
Ну я одному сказал
-ТЗ написал?
-написал.
-ну пиши дальше.

Ставят на задачи людей, которые не знают предмета. И это в порядке вещей. Тот кто работает давно. Он делает то что умеет хорошо делать. Новичками затыкают дыры от таких же новичков но уже ушедших.
Люди переходят в РП. "Внизу" мало кто остается. Проще ТЗ сделать. Та мденьги гарантированные.

(111)
РП часто не понимает, как реализовать, то что он написал.
Конторы все разные. Возможно мне не повезло.
Начинаешь решать, тебе навязывают решение. Но сами не решают.

(111)
Нельзя брать деньги за ту задачу , которую не знаешь как решать.

(0) Один из выходов - стартовое обучение с "0" . Сталкивался с таким. Отдел был укомплектован, сотрудники выполняли задачи нормально.

(97) отлично все расписал

(112)(113)(114) Трэш какой-то

(117)
Не знаю. Трешь не трешь. Мне не понравилось, я ушел не оформляясь.

(117)
Возможно все не так плохо, просто я разобрать не успел.

Если нет большого проекта, значит придется по клиентам ездить. А платить за дорогу = значит за месяц выйдет ну 80 000 например. Не интересно.

Автор, франч где находится территориально?

(121) Да, автор тему вбросил и исчез. Ему пофигу.

(122) похоже, что так

(8) И куда пошёл, в Итоге?

(122) а смысла автору сидеть, он же ни фиксик, ему бабло заколачивать надо... раз в 4 часа зайдет и ладно..

здесь все равно все глазами фиксиков отражается. А ключи искать надо не там где светло, а там где потерял

У кого-то, ткскзать, фиксация на фиксиках.
Будто у франей какой-то другой мир.
Хотя, судя по методикам отбора персонала, действительно другой. Перебирать сотни "специалистов" по критериям, где компетенция на последнем месте стоит, это сильно.

(126) там (во франче) не надо делать хорошо, там надо делать быстро и много. Вот и весь другой мир.

(126)[Будто у франей какой-то другой мир. ]
а так и есть, мир ортогональный

(35)""можно вjobывать" не обязательно подразумевает стрессовую работу, это может быть спокойная работа с 10 до 24, с одним выходным в неделю."

Нахер такая жизнь?

(129)  год так поработал, квартиру в карман положил, почему нет...

(0) закон рынка простой - спрос должен уравновесить предложение. Сейчас, как тут уже неоднократно отмечали, спрос в разы превышает предложение, отсюда есть один киллер-совет - ценник в вашей вакансии сразу должен быть ВЫШЕ среднего по рынку, тогда есть шанс закрыть вакансию быстро. Если вы сейчас предлагаете меньше 140 на руки, ваша вакуха в Мск будет болтаться сколь угодно долго. Если в вашей вакухе нет ценника, то в поисковой выдачи по фильтру - она не отобразиться вообще, и ты можешь сам это наблюдать, просто смотря количество просмотров. Также, полностью согласен с коллегами - сейчас притока свежей крови на рынок 1С - нет. Этому способствует множество факторов, главный из которых формулирую так: 1С уже светит не так денежно, как еще 10 лет назад. Сейчас, ит-молодежь прется от веб-стека, кровавых ява-интерпрайзов, питонов и прочего, благо за все это, из-за курса платят хорошие деньги. В таких конторах, именно где ит - это основной бизнес, есть все условия: дмс, печеньки, фани, барбишопы, смузи, игры в деньди, кольянные, попойки и прочее дерьмо. Так создавался фейсбук, вконтакти, одноклассники и прочее. Никто не хочет идти в унылый серый франч, сесть на рабочее место, и погрузиться в аналы бух или упр или рассчетного учета, и пропустить свою фани-молодость с царями-работодателями. Пропаганды со стороны альма-матери - нет. Весь хабр забит чем угодно, но не 1С, которую там уже троллит даже сам Создатель. Поэтому т.к. молодые уже не идут, а старики 35-ти летние все в ипотеках,  спиногрызах, пиленках-грязненках, садиках, машинах, дачах - то особо дернутся уже не кому. Пока стоит за счет регионов, т.к. там еще 1С сильна. В мск - слив.

Ну так как-то. И при том, мы франчи, тут у нас учится еще надо постоянно, курить типовые, ходить там на лекции и прочее дерьмо. Кому охота? 35-ти летним старикам? Они уже еле ходят. Сам еле хожу, колено уже деревянное. Посидел, как десятку во фране первую отмотал.

Да ну нафик.

(130) Это называется, по сути "про$ранный год".
Можно и без авральных темпов много зарабатывать, если абстрагироваться от "налепить дохренища говнокода и корявых внедрений на скорую руку".
К слову, квартирку, если работа сделана "как можно быстрее", не исключено, что потом продать придётся, когда возмущённый заказчик через суд потребует бабло вернуть.

Когда я начинал работать в 2000 году, у нас в городе каждая контора (даже маленькая) имела своего программиста, потом образовались франчи и иметь своего прога стало не выгодно. Сейчас похоже виток истории повторяется. Фирмам проще найти спеца на фикси (который будет знать все изнутри). Спецам выгодней сидеть на фикси, т.к. постоянна гонка за новыми заказами очень напрягает и дохрена времени уходит на бодания с клиентами, а выхлопа может и больше, но работы больше в 2-3 раза чем на фикси.
Похоже время мелких фра уходит, крупняк останется наверное.

(132) вот тут,как раз франч и выгоден-работник уволился,с него взять нечего.
Опять же,все поделки программистов должны проходить тестирование,а сейчас модная методика-сразу в продакшен альфаверсию

(133) >>и иметь своего прога стало не выгодно
С какого перепугу?
Фирмы тратят на внедрение в несколько раз больше, чем если бы своего прога наняли

Меня даже иногда поражает (как человек, работавший в нескольких франчах говорю). Даже нанять прога с высокой зп будет дешевле в несколько раз, чем заказывать франчу.

(135) >>а сейчас модная методика-сразу в продакшен альфаверсию
Сейчас это называется так: провести митап с целью определения очередного спринта в агайле, чтобы на доске-кабан скрам-мастер показал нужные вектора апрува и эстимейта.

(134) Ну вы чоооо! Эджайл - это модно, стильно и прогрессивно! :)

(137) Я аж смузи в бороду выплеснул...

(136) Абсолютно голословно. Расчеты в студию

В принципе, эджайл хорош там, где он уместен. Вот только это всё равно не буяк-буяк и в продакшен, по-хорошему.

(139) борода может быть только у олд-боев. Олд-бой всегда в рваных портках, в футболке с чернобелым принтом звезд америкав, взеърошенный, накуренный вейпом, с ноутом на котором наклейка с мудростью вк-голопого философа. Ты такой? Если да - ты не 1сник. У 1сников нет пока олдбоев, т.к. молодые к нам не идут. Одни старперы за 30 остались. Все больные, кривые, жадные, хитрые, богатые и мимикрируют постоянно под нытиков, типа плохо живут, а сами амг заказывают. Я догадываюсь, кто всю квоту новых геликов на лето в Мск уже выкупил...

(140) Ну например, мой первый проект. Внедрение КА в двух фирмах одного холдинга за 5 месяцев. Стоимость в 5 раз выше, чем найм хорошего кодера. Бывает, что и в 10-20 раз выше.

(99) Какую зп и за какой загруз ты ГАРАНТИРУЕШь. Если ли штрафы таким как ты за то, что у сотра нет загруза и в итоге нет ГАРАНТИРОВАННОЙ зп?
Пока ты рисуешь картинку ИТ-свинарника.

+(143) Я не к тому, что нужно нанимать своего кодера, к тому, что услуги франя всегда во много раз выше, чем найм своей рабочей силы

(0) предложить твердый оклад

(26) Почему ты думаешь, что ТС из БИТа?

(145) Ты просто не умеешь считать. Экономическое образование есть?

(135) в начале 2000 было не выгодно, т.к. на внедрение 77 в мелкой конторе уходило 2 дня, а поддерживать компы мог любой увлеченный студент.

(148) Поясни

(0) может потому что большинство франчей ведут проекты плохо, босу главное продать коробку, пролезть в любой бюджет дабы освоить его, заказчик защищая свои интересы не закрывает акты и лурвы, а огребают спецы и РП

(0) А трекер с задачами у вас есть? Что-бы сотрудник посмотрел и выбрал себе задачу для работы?

(152) LOL

Рома щас расскажет как надо, запасся попкорном

(152)  что бы сотрудник САМ выбрал задачу? Бугагашечка...

Поддержим Рому, похлопаем! Давай, Рома, не стесняйся!

(152) Я поясню, т.к. видимо ты к нам откуда прилетел из 2001-ого что ли. Сейчас франч оказывает комплексно услуги поддержки/разработки. Любое обращение от клиента во франч - фиксируется. Даже если он позвонит - звонок запишется, подвяжется к нему в crm и прочее. Поэтому трекер у них, как и у любых норм - есть. Можно ли выбрать задачу самому или нет - зависит от многих факторов, в т.ч. и от загрузки конкретного чела. Когда как. Но если человек прямо горит, дайте мне эту задачу - бери. Обычно так. Кнуты, цепи, побои во франях отменили с отменой крепостного права. В целом - работать комфортно, если тебе не нужны антураж фана, гугола, ми-ми-шечного дерьма.

(100)
>Как построена система мотивации?
Сотрудник получает определенный процент от оплаченных часов. Поднять процент можно двумя способами:
1. Закрывать не менее 300 часов за последние 3 месяца
2. Сдавать спецов
Это собственно и есть его мотивация.

>Как распределяются проекты?
Я сам решаю кому какую задачу назначить в зависимости от уровня задачи и компетенции сотрудник и текущего кол-ва закрытых часов. Иногда сотрудники сами между собой договариваются какая кому задача.

(156) Иди работай, лоботрясина

(158) 1. Ты гарантируешь наличие 300 часов?
2. Чего делать сотру, если ты не можешь ему выдать загруз 300 часов?

(121) Расположение очень удобное, в Москве недалеко от садового кольца, рядом метро.
(122) На работу я ехал )

(158) сколько платите сотруднику за час?

(158) Почему от оплаченных, а не от выставленных(подписанных)? Кроме %- ничего?

(161) Что такое "закрывать"? Сотр выполнил работу и далее клянчит бабло у клиента и стоит в приемной за подписью на акте?

(158) Сотрудник отдела программирует? Это кто консультант или прог?

(161) почему так поздно на работу приходите?

(165) Ты не поверишь...

вангую что ветку удалят щас, т.к. скрытая вакуха

Несколько лет назад 1С-ники уходили в тру-программирование. Это можно было наблюдать по веткам на этом форуме. Сейчас несколько запоздалая реакция рынка труда.

мисс клик, это (167) в (164)

(158) за сертификаты надо доплачивать, а не увеличивать % 1Сника от работы. Т.е. как будто 1Сник ваш сдает в аренду сертификат

(0) Предлагаю Вам заплатить деньги и опубликовать вакансию на мисте. Свяжитесь, пожалуйста, со мной [email protected]