Есть задача. Смысл такой, клиенту физ лицу, который оплачивает наши услуги через банковский платеж, нужно согласно требованиям ФЗ-54 выбивать фискальный чек. Как это можно сделать в УТ10.3 или в УТ11?
Оплата фактически поступает на рс при разнесении банковской выписки.
Навскидку только через оплату покупателя платежной картой нашел, через чек - отчет о розничной продаже тоже как то не верно. Тупик какой-то(

Также как и чек с оплатой через терминал не проходит что-ли? Другой вопрос - а зачем физику идти в банк если у вас касса и так стоит?

(+1) услуги до 1.7.19 касса не нужна же вроде

(0) в торговом оборудовании в ККТ, в вкладе типы оплат, напиши тот который нужен тебе.

(2)  не только услуги, но и товары. Кассы у нас сейчас нет. Вся оплата на рс в банке, после полной оплаты и разнесения отгрузка происходит. Т.е. нам надо выбить чек после того как пришла выписка из банка
Бухгалтерия говорит, что вроде как с 01/07/18

на итс нашел вот такое
Должен ли продавец применять ККТ, если покупатель оплачивает товар через онлайн-банк (мобильный банк)?

Рекомендации
Продавец должен применять ККТ с 01.07.2018, если покупатель оплачивает товар через онлайн-банк (мобильный банк).

ККТ должны применять организации (предприниматели), если они производят расчеты, то есть принимают и (или) выплачивают денежные средства за реализуемые товары (работы, услуги) с использованием наличных и (или) электронных средств платежа (ст. 1.1, п. 1 ст. 1.2 Федерального закона от 22.05.2003 № 54-ФЗ, Закон № 54-ФЗ).

При оплате товара через онлайн-банк (мобильный банк) покупатель использует электронное средство платежа (п. 19 ст. 3 Федерального закона от 27.06.2011 № 161-ФЗ), поэтому продавцу нужно применять онлайн-ККТ.

Однако продавцы, которые могли не применять ККТ по предыдущей редакции Закона № 54-ФЗ (действовавшей до 15.07.2016), вправе обходиться без ККТ до 01.07.2018 (п. 9 ст. 7 Федерального закона от 03.07.2016 № 290-ФЗ). Это относится и к тем, кому покупатели производят оплату через онлайн-банк. Поэтому если покупатель оплачивает товар через онлайн-банк (мобильный банк), то продавец вправе не применять ККТ до 01.07.2018.

(4) Бухгалтерия говорит, что вроде как с 01/07/18
Ну так к этому времени поставите же кассу - так налом пусть сразу и платит. Поставите кассу и административно объявите - "налом только здесь, оплата налом через банк не принимается". Причина - законодатели так и не могут определится в какой момент вам чек бить - в день отгрузки, в момент оплаты, в момент поступления денег на р/с.
Оплата налом через банк в типовых ИМХО может затянуться ибо это больше заботит ЖКХ и им подобных - а они "услуги" и их отбросят до 19 года.

(5) не хотят такой вариант. пока ищем возможности обойтись просто формированием электронных чеков

(6) нарисуй свою обормотку печати чека на основе банковской выписки тогда. Добавь доп. реквизит в документ "поступление на р/с" - "чек пробит" и вперед.

(7) печально, думал, есть что-то стандартное.
видимо так и буду делать.

(5) так пробивать предоплата 100%
а в момент выдачи передача с полной оплатой и зачет предоплаты.

(8) для стандартного решения нужно однозначное утверждение, когда этот чек бить.
(9) угу. а у них одна касса и та в бухгалтерии, а выдача где нибудь на фронте, там 5 девочек, оформляющих доки, и до кассы они достучаться не могут... вариантов придумать можно много.

(10) >угу. а у них одна касса и та в бухгалтерии, а выдача где нибудь на фронте, там 5 девочек, оформляющих доки, и до кассы они достучаться не могут... вариантов придумать можно много.

Это незаконно. Мы же не рассматриваем как тут обойти закон, а рассматривает то, как его соблюдать.

Насколько я понял, в данном случае платежи принимает банк и он является платежным агентом, соответственно обязанность по фискализации ложиться на него. Другое дело, если вы непосредственно сами продаете через интернет магазин. Тут надо ставить локальную кассу либо облачную кассу и делать интеграцию с ней интернет магазина.

(12) банки не используют он-лайн кассы.
А пользователь должен пробить чек в момент получения оплаты от физ. лица.

(0) ты путаешь банк и он-лайн платеж, если клиент платить в банк по вашему счету - никаких чеков ты пробивать не должен...
тем более этого нельзя делать после того как разнесут выписку.

если же клиент использует он-лайн платеж к Вам, вы должны пробить чек в течении нескольких минут, а не тогда когда разносите выписку, для этого надо использовать облачные ККМ

(14) я тоже так думал до недавнего времени, но фин служба говорит, что физику независимо от способа оплаты нужно выбивать чеки, даже если он пришел в условный втб или сбер и оплатил выставленный ему счет на наш расчетный счет ему обязаны мы выбить чек на кассе. Звучит как бред, но такие вводные от фин службы

(15) бред пишут.а ты с них возьми расписку,что штрафы за их зп

(14) и (16) никакого бреда нет, было письмо минфина на эту тему. Но разъяснений в какой момент сие действо должно происходить так и нет. Ссылка на это письмо где то в недрах форума была и уже обсуждалась где то полгода тому назад

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 28 апреля 2017 г. N 03-01-15/26324

(18) По этому разъяснению

"Федеральным законом N 54-ФЗ не предусмотрено особых условий (исключений) в отношении применения ККТ для пользователя (продавца) при оплате покупателем товара посредством платежного поручения через кредитную организацию.

При этом в соответствии с пунктом 2 статьи 1.2 Федерального закона N 54-ФЗ при осуществлении расчета пользователь обязан выдать кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе и (или) в случае предоставления покупателем пользователю до момента расчета абонентского номера либо адреса электронной почты направить кассовый чек или бланк строгой отчетности в электронной форме покупателю на предоставленные абонентский номер либо адрес электронной почты."

- следует что покупателю-юрику при безналичном способе расчета переводом с расчетного счета на расчетный счет также следует пробивать чек - ведь покупатель-юрик так же выполняет оплату покупателем товара посредством платежного поручения через кредитную организацию...

???

(19) Мне уже приходят от многих контор на почту электронные чеки при оплате в интернете за всякую фигню.

(19) в 54-ФЗ конкретно указано - при оплате с р/с на р/с по платежному поручению ККТ не применяется. А вот при оплате наликом через банк - увы читаем письмо

(21) В данном письме ничего не сказано про вид оплаты (наличныеили как-то иначе). сказано при оплате покупателем товара "посредством платежного поручения".

(20) при "оплате в интернете" - это малость другая ситуация

(22) Ну говорилось в вебинарах.И да,я в курсе,что это слова

(20) Инет не об этом

(15) и продолжай так думать... никаких чеков при оплате в банке ты печатать не должен,

(20) ты так-же как и т\с путаешь онлайн оплату и оплату через банк...

+(26) поправлюсь... "пока не должен" )))

(26) ну речь идет об электронных средствах платежа, и в этом случае закон обязывает применять ККТ, даже если физически ты наличку в руки не получаешь

(22) закона под рукой не было. Действительно в ФЗ про платежное поручение не сказано.

Статья 2.
9. Контрольно-кассовая техника не применяется при осуществлении расчетов с использованием электронного средства платежа без его предъявления между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями.

(11) А чо незаконного? Зачем касса нужна в пункте выдачи?

Вчера был в налоговой. Сказали однозначно применять ККТ при оплате физлицами через банк, еще сказали что им спущена директива сильно не наезжать со штрафами пока в течении года. Проверять будут только если есть жалобы.

(30) если выдача происходит по другому адресу, то это незаконно.

Мы решили пока действовать как в (5). Будем возвращать бабло от физиков, которые обожают платить за собственные ИП через банк.

мегаидиотский закон

причём, я никак не могу запретить свою банку принимать платеж от физика
вот я не хочу кассу, а всё равно такое может быть, что мне придётся

когда физик оплатит за своё ИП/ООО

(6) А электронный чек кто будет формировать Пушкин чтоли? По закону и электронный и бумажный формирует ККТ.

Или вы хотите в аренду взять ККТ и платить 3 цены?

(34) Пусть платит, тебе то какая печалька? Оформишь как ошибочный платеж и вернешь деньги

(34) Да уж. Есть же организации, которые в принципе не работают с наличкой - только через банк. Им теперь придется кассовый аппарат ставить?

(31) а если платеж приходит через промежуточный сервис (киви, киберплат и т.д.) то чек выдает он, и Вам никакие кассы не нужны?

А если банк не идентифицирует плательщика? Вот пример - платеж по выставленному счету за например кабельное ТВ. Физлицо идет к платежному терминалу и сует туда банкноты без использования карты. Кому чек выбивать и по каким реквизитам?

(39) это как сейчас на автоматических заправках, либо чек бумажный либо спрашивает номер телефона и на него, без чека не заправляет... та-же и с плат терминалом, они сейчас поголовно спрашивают номер телефона...

(40) Так платежный терминал принадлежит банку, и чек бумажный тоже будет выдавать банк. А должен - продавец.

Если пробьете по онлайн кассе чек и по терминалу, то получится двойной учет. Онлайн чек придет в налоговую как доход и по банку придет эта же сумма как приход.

+(41) А если вводится номер телефона или е-майл, и эта информация передается продавцу в выписке по р/с - так в выписке нет стандартного реквизита для контактной информации плательщика. Будут неформализованно подставлять в назначение платежа, что приведет к невозможности полностью автоматически выписывать электронные чеки. То есть, придется сажать девочку на компьютер, чтобы она искала номер/е-майл в назначении платежа и выбивала чеки. А у каждого банка назначение платежа формируется по своему.

(38) Киви - платежный агент, чек выдает он. Банк платежным агентом не является - чек выдает продавец

(44)
Кто должен выдавать чек: магазин или Яндекс.Касса?

По закону чек должен выдавать продавец товара или услуги или его агент (например, курьерская служба или розничная точка, с которой у вас заключен договор). Яндекс.Касса не реализует товары и услуги от имени продавца, и не является его агентом. Наш сервис технически обслуживает приём платежей от покупателей и уведомляет магазин, как только оплата прошла. В этот момент продавец должен отправить электронный чек покупателю и передать его копию в налоговую.
(с) https://kassa.yandex.ru/blog/54fz

(28) почему электронных? я выдал клиенту счет, он пошел в банк и оплатил по этому счету, что в этом электронного?

(46) да, к банковкой карте счет привязан, поэтому ведь можно посчитать, что это платеж со счета на счет.

(45) пардон. Киви тоже (как и Яндекс.Касса) НКО так что да - оплата через киви - тоже чек надо.

(47) в (29) выписка из закона. Между организациями и (или) ИП... без его предъявления. Так что во первых карта не может быть личная, а во вторых ты ее все равно предъявляешь.

(42) Еще один горебухгалтер, только недавно пытался своему объяснить на примере что выдача нескольких копий первичных документов на одну операцию (одинаковых ТОРГ-12 или УПД) не означает задвоение, затроение и т.д. сумм...

(50) Это где такая напряженка с кадрами?

Читаем письма, но не до конца...:
"...настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом."

Поэтому суета не к чему. Будет нормативный акт, будем суетиться, а сейчас хотят НАШУ САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ узаконить.

Любые отношения с физиком - через кассу.
Если юрик - B2B через банк - чек не нужен, а если  наличкой или корпоративная карта - через онлайн кассу, потому что подоотчетник МОЛ.

Если клиент начинает умничать про квитанцию банка - и не согласен с чеком электронной оплаты - я посылаю его в налоговую.

И говоря про "подотчетников МОЛ" мы плавно приходим что денежных в отношениях между ЮЛ/ИП и физлицом надо всегда применять кассу.

Даже при выплате зарплаты или авансовых отчетах...