Кто что думает каким образом лучше пробивать (или не пробивать) по онлайн кассам в случае бартерных сделок, причем в рознице?

Причем проблема что они частично бартерные.

Суть прием лома драгметаллов и продажа новых изделий в обмен на лом, с доплатой.

Как поступать данном случае:
1. Пробиваем чек на РАСХОД на лом, далее полная оплата (ПРИХОД) за изделия.
Еще вопрос это наличными или электронно отражать, если фактически сдатчику-покупателю денег на руки не дается?

2. Не пробиваем лом (взаимозачет), пробиваем только доплату за изделия.
2.1. Сумму лома засовываем в скидку
2.2. Сумму лома засовываем в оплату "зачет аванса"

?

Бартер в рознице?! Вы товар на траву меняете?

(0) а для чего добавлен вид оплаты "Встречено предоставление" в ффд 1.05

http://kktspb.ru/PravoKKT/FNC/2017/chast_7-zamena_tovara_na_drugoj_tovar_vsledstvie_o.pdf

(1) Практически да.

Приносят лом золота, в обмен в ювелирном магазине новые изделия.

(2) Это где такое, какие "способ расчета" и "предмет расчета" ?

В смысле "ИНАЯ ФОРМА ОПЛАТЫ" ?

(0) По логике до онлайн-касс - вариант 2 + сумма лома в скидку.
А с онлайн-кассами - фиг его знает...

Вариант 1 ИМХО лучше, сам настраивал так. Потому что спокойно решаются две задачи как вместе так и по отдельности.
Просто скупка - чек расхода;
Обмен лома на товар - чек расхода + чек продажи.

(8) "Просто скупка" имеет веселые тонкости с СНО ))

(9)+ Продажа то на ЕНВД, если обмен то никаких вопросов.

А если выделять скупку как отдельный вид деятельности то потом при дальнейшем обороте этого лома возникают вопросы с налогами и пробитиями, ведь чек на РАСХОД тоже СНО/ставку НДС должен иметь.

(10) согласен. Но в противном (от моего) варианте либо:
- встречное представление (2). Не удивлюсь, если налоговая затребует накладные на него. И спокойно подведет эти операции под незаконное.
- скидка. Очень хорошо, пока не будет возврата. и заявление что ювелирные возврату не подлежат не прокатывает - брак. Человек будет исключительно удивлен, что ему предложат вернуть сумму с учетом скидки... :)

(11) Да с возвратами это будет весело ))

Так то полгода гарантия на заводские дефекты, поэтому оплата ломом как скидка отпадает.

(11) Накладные не проблема если налоговая потребует то квитанции (на прием лома) предоставим.

Короче пока делаю "иная форма оплаты" а далее смотрю как оно в ОФД отражается и запрос в ИФНС как правильно.

(13) не понял. То есть квитанции на скупку лома по запросу предоставим. А чеки (10) не печатаем потому что другое СНО?

(14) Скупка это как бы теоретически налогами не облагаемый вид деятельности, потому что расход денег а не доход.

Но вот смотря что дальше делаем с этим ломом уже возникают налоги, например производство это явно не ЕНВД.
Продажа оптом тоже не ЕНВД.

И уй знает что надо пробивать в чеках, какую ставку ндс и какую СНО указывать при скупке, теоретически ту же что будет далее при продаже этого лома или изделий из него.

Ну вряд-ли производство изделий (ни разу не ЕНВД) или оптовая продажа заводу (тож самое) могут отличаться по виду СНО - либо общая либо УСН. А розничная продажа лома у нас не возможна. Так что СНО определить ИМХО не сложно. Возможно есть какие то отличия типа лицензирования, тут спорить не буду, но врядли.

+(16) ставка НДС на скупке - без НДС

(17) Скупка у физиков или неплательщиков НДС.

(16) Само производство не облагается налогами, облагается реализация продукции.
Если розничная продажа на ЕНВД + скупка лома, а производство сторонняя контора (из нашего давальческого сырья) то находили трактовки что с ЕНВД не слетает.
Точнее там зависит как оформлено это производство/изготовление.

(18 ч.2) предположу, что не слетает если мы продаем им лом, а покупаем готовое изделие. И если мое предположение верно то продаем мы лом по основной СНО. Но не буду спорить - юридические тонкости не мое, а на обслужке благо ювелирки без скупки пока :)

+(19) ладно, посмотрел позицию минфина. Не давать работников, оборудование и место производства - тогда можно из давальческого производить и не слетать с ЕНВД. Хмм.. надо подумать

Ну вот полез искать.. Минфин ПИСЬМО от 6 ноября 2009 г. N 03-11-09/367.
...Поэтому деятельность, связанная со скупкой у населения ювелирных изделий и лома таких изделий с последующим обменом их на ювелирной фабрике на изделия для розничной реализации, не подлежит переводу на уплату единого налога на вмененный доход...

Если бартер,то две организации пробивают два чека с оплатой в кредит,а потом этот кредит закрывается взаимозачетом.
Встречное предоставление,видимо,как раз для закрытия кредита по кассе.
А вот что делать с физическими лицами это отдельный вопрос
если вы у него что то берете,что ему не продавали,то это скупка.
конечно,можно копать в сторону погашения кредита,так как кредит можно гасить чем угодно.
Если же обмен с доплатой,то тут вопросов больше чем ответов,т.к.оформление прихода и расхода в одном чеке невозможно,но можно оформить услугу обмена одного на другое,а дальше пусть юристы разбираются

(21) деятельность по скупке и обмену не подлежит налогообложению ибо дохода нету
Налог с 0 дохода равен 0 ))

Под налог попадает только реализация обменянных изделий же

(23) Понятно, что налог со скупки лома равен 0. Письмо отвечает - какую СНО ставить в чеке скупки, и это не ЕНВД. так что на вопрос в (0) я еще раз выбираю вариант 1.
Взяли лом, выписали квитанцию, пробили чек расхода с СНО - ОСНО (или УСН уж какая есть).
Продали колешко - чек прихода с СНО ЕНВД.