Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Прямая линия "Путин — россияне"
Ø (длинная ветка 08.06.2018 16:14)
0 Волшебник
 
07.06.18
10:23
1. Есть вопрос Путину 29% (12)
2. К Путину нет вопросов 20% (8)
3. Путин кашлянул 10% (4)
4. Доколе?! 10% (4)
5. Другое мнение 10% (4)
6. Опять ручное управление... 7% (3)
7. Губернатору/мэру приготовиться 7% (3)
8. Владимир Владимирович, где деньги? 7% (3)
Всего мнений: 41

Глава государства начнет отвечать на вопросы и разбираться с проблемами россиян ровно в полдень по московскому времени. По данным организаторов, поступило более 1,3 миллиона обращений.

Трансляция здесь https://www.vesti.ru/broadcasts/show/id/42925/
905 azernot
 
08.06.18
15:36
(899) Накопительная часть была введена для лиц старше 1967 года. Ещё никто из них на пенсию не вышел. И как вы считаете, почему она называется "накпительная ЧАСТЬ"?
906 asp
 
08.06.18
15:36
(901) нельзя. первые выплаты брались из бюджета, а не из взносов. таким образом население не имеет отношения к ним, а значит и обязательств
907 piter3
 
08.06.18
15:36
(903) Хорошо,тогда в чем конкретно тебя не устраивает,учитывая,что ты понимаешь,что приход меньше расхода
908 asp
 
08.06.18
15:37
вот если бы взносы запустили в 1946м, а пенсию в 1956м то тогда бы я с Вами согласился. а так - нет
909 azernot
 
08.06.18
15:38
(906) Ну ок. Ладно. Ищите в подвалах Кремля кубышку, в которой лежат отчисления с з/п вашего деда.
910 Gantosha
 
08.06.18
15:39
(907) я раньше обозначил, что демографию надо сдвигать любыми способами .. пока лучше всего она отзывалась на всякие мат капиталы и прочие финансовые подачки, т.е. скорее всего она хорошо отзовется на перераспределение подоходного налога от богатых и малодетных в пользу бедных и многодетных.
911 ам794123
 
08.06.18
15:39
(908) В качестве ликбеза:
В СССР была плановая экономика. Составлялся сбалансированный план в котором Деньги выплаченные населению(з/п, пенсии, стипендии) должны быть равны сумме товаров и услуг за определенный период. Таким образом государство могло повысить пенсии, увеличив на соответсвующую сумму выпуск товаров, ну или повысив цены. Любые взносы и налоги в СССР имели цель снизить потребительский спрос на товарном рынке, а откладывались в фонды национального благосостояния, пенсионные
и т.п.
912 piter3
 
08.06.18
15:40
(910) Ну демографию не сдвинешь быстро)))
ничего себе подачки однако.Но опять же эти деньги нужно будет вынуть из бюджета
913 ам794123
 
08.06.18
15:40
а не откладывались в фонды...
914 Gantosha
 
08.06.18
15:41
ну в ссср была плановая экономика, а в обычной экономике сбережения трактуются эквивалентными инвестициям , но эт ов общем смысле. Но вообще за этим лежит очень глубокая мысль, и местами трагичная .. так как инвестиции бывают неудачными, а это ставит под вопрос возможность дальше иметь доход и сбережения.
915 vvspb
 
08.06.18
15:42
(912) да не "подачки" это :(
вообще-то будущих налогоплательщиков родят
916 azernot
 
08.06.18
15:44
(910) Приведет к снижению количества богатых и малодетных и увеличению количества бедных и многодетных..
Разве в этом цель?
917 Gantosha
 
08.06.18
15:45
(912) ну зато это кардинальное решение, а не просто попытка отодвинуть пенсию за границу продолжительности жизни. Т.е. в красткосроке это не решит конечно проблему , но уже лет через 20 начнет давать плоды. А это как раз в среднем, то что надо тем кто тут пишет .
918 asp
 
08.06.18
15:45
(913) тем более тогда уважаемый azernot не прав
919 vvspb
 
08.06.18
15:46
(916) так ещё должна быть возможность не оставаться бедным если родился в бедной семье
920 azernot
 
08.06.18
15:46
(918) Не прав в чём? В том, что нет никакой кубышки, и то, что зарабатывал ваш дед, тратилось на вашего прадеда в виде пенсии?
921 Новиков
 
08.06.18
15:47
(864)@vvspb, к цитате: Кроме вкладов на меня страховки были на приличные суммы к 18-летию и к "Бракосочетанию" - обогатилась.

Поддержу коллегу, вброс хороший, но не ясно из Вашего контекста: что являлось причиной и кто или что во всем это виновато? Если не затруднит, поясните.
922 piter3
 
08.06.18
15:47
(918) ты не прав
923 Genayo
 
08.06.18
15:47
(919) Так социальные лифты есть, правда, в большинстве своем они не сделают богатым, а дадут возможность не быть бедным.
924 piter3
 
08.06.18
15:48
(919) ты посмотри сколько тем о выборе машины.причем с ценником выше 1 млн.как думаешь это что означает
925 vvspb
 
08.06.18
15:49
(923) мало. Армия? Что ещё?
926 Genayo
 
08.06.18
15:49
(921) Ну эт просто жалоба на мировую несправедливость. Ограбили большинство населения СССР, ну а что вы хотели после падения империи?
927 azernot
 
08.06.18
15:49
(925) Есть одно, но всеобъемлющее: Образование.
928 vvspb
 
08.06.18
15:49
(924) ничего это не означает
929 vvspb
 
08.06.18
15:50
(927) ага. Бесплатно его можно получить?
930 Genayo
 
08.06.18
15:50
(925) Образование+способности = программист :))
931 ам794123
 
08.06.18
15:50
(920) То что зарабытывал дед он тратил на себя и детей. Пенсию прадеду платило ГОсударство.
932 vvspb
 
08.06.18
15:50
(926) Спасибо :)
933 Масянька
 
08.06.18
15:50
По поводу демографии...
У меня в классе, универе 90% имели брата - сестру.
А у моей в классе - 75% не имеют.
И что, самое странное, в СССР (я там родилась, и брат мой тоже) - не было мат. капитала...
934 azernot
 
08.06.18
15:50
(926) Есть и те, кому повезло. Есть те кто имел кредиты или обязанности, например, по выплатам за "кооперативное жильё".
935 piter3
 
08.06.18
15:51
(926) Кто ограбил позвольте?
936 Масянька
 
08.06.18
15:51
(928) +100500.
937 Genayo
 
08.06.18
15:52
(933) Фиг знает, дочка в садик идет - там 100 человек на 3 группы. И таких садиков в радиусе 3 км 4 штуки.
938 azernot
 
08.06.18
15:52
(931) Вопрос изначально ставился так, почему я должен платить взносы в ПФ сейчас для того, чтобы мой дед получал пенсию? Куда делось то, что в своё время зарабатывал и отчислял дед?

Ответ на него формулировался так: выплачено в виде пенсий твоему прадеду.

Так в чём я не прав?
939 piter3
 
08.06.18
15:52
(928) конечно не означает.И то что негде машину поставить это то же все мелочи.Ничего нет,все плохо
940 azernot
 
08.06.18
15:53
(929) Как ни странно - можно. И всё зависит только от обучающегося. Разумеется, небесплатно его получить проще.
941 ам794123
 
08.06.18
15:53
(933) Мат капитала не было - зато была возможность перехать из двушки в трешку, родив еще одного ребенка. Другой возможности улучшить свои жил.условия  у большинства не было
942 vvspb
 
08.06.18
15:54
(937) а много "славянской внешности"? )))) и это - в Москве, да? ну Москва не вымирает. Вымирает Россия.
943 Новиков
 
08.06.18
15:54
(926) >>Ограбили большинство населения СССР,
Если это ответ на вопрос, то придется задать его опять: кто и по какой причине - в свете вкладов и страховок. Т.е. буквально, кто с какой целью это совершил? Только хотелось бы без абстракций? Иначе вброс да, годный. Но он логически не завершен, т.к. тут есть поколение Y, которое своими глазами это не видело, и им думаю не понятно - ну как так-то, копит человек в банке всю жизнь деньги, а потом - ба и "ограбили все население". Надо пояснить этот момент. Спасибо!
944 vvspb
 
08.06.18
15:54
(939) сорри, но на просторах РФ очень много места для "поставить машину"
945 asp
 
08.06.18
15:55
> В том, что нет никакой кубышки, и то, что зарабатывал ваш дед, тратилось на вашего прадеда в виде пенсии?

Насколько я понял пост уважаемого ам794123
кубышки действительно не было. Пенсии появились потому, что благосостояние государство настолько возросло, что он смогло начать платить пенсии. Заслуга в этом есть практически всех поколений - тех, работал до назначения пенсии, во время и после, таким образом некорректно выделять конкретных лиц (дед или иных) и присваивать им в заслугу взносы для выплаты пенсий прошлым поколениям
946 Genayo
 
08.06.18
15:55
(942) Нет, не в Москве. И, кстати, среди знакомых семей с 3 детьми процентов 30...
947 Масянька
 
08.06.18
15:55
(937) У нас в микрорайоне - один детсадик.
948 Масянька
 
08.06.18
15:55
(946) Ну, так назови регион.
949 Student MAI
 
08.06.18
15:56
(933) Забудьте уже про ссср. Если просуммировать площадь городов с нормальным уровнем жизни, окажется, что Россия - очень маленькая перенаселенная страна. Не рожайте !
950 Genayo
 
08.06.18
15:56
(943) Нет, не ответ на вопрос, а комментарий к вопросу :))
951 Масянька
 
08.06.18
15:56
(941) Были ясли, садики - причем, безо всяких очередей.
Я думаю, ты и сам в курсе.
952 Genayo
 
08.06.18
15:57
(948) Нижний Новгород.
953 azernot
 
08.06.18
15:57
(945) Ээээ.. Ну так я и не имел в виду персонально ваших деда и прадеда. Я имел в виду именно поколения людей. Мне надо было это явным образом проговорить?!
954 piter3
 
08.06.18
15:57
(944) Правильно.я поеду из Волгограда в Астрахань парковаться.Спасибо вы очень милы
955 Genayo
 
08.06.18
15:58
(941) А сейчас ипотека есть...
956 vvspb
 
08.06.18
15:58
(952) НН в 10-ке городов по уровню жизни или даже в пятерке. Не показатель.
957 piter3
 
08.06.18
15:58
(951) с первой были проблемы с местом в садике.Со второй никаких проблем.
958 ам794123
 
08.06.18
15:58
(945) Проблема 1956 года, когда вводились пенсии была в том, что трудоспособное население в большинстве своем погибло на фронтах ВОВ за 10-15 лет до этого. Тем не менее пенсии ввели.
959 Масянька
 
08.06.18
15:59
(949) Предлагаю сделать тоже самое сегодня.
960 piter3
 
08.06.18
15:59
(956) А почему нужно выбрать мухосранск?Это какое-то извращение профессиональное
961 Genayo
 
08.06.18
15:59
(956) Ну так вы же говорите, что кроме Москвы и Питера жизни нет...
962 vvspb
 
08.06.18
16:00
(954) (956) (957) ну тогда ещё нужно честно сказать что "Если просуммировать площадь городов с нормальным уровнем жизни, окажется, что Россия - очень маленькая перенаселенная страна"
963 Масянька
 
08.06.18
16:01
(960) А почему не нужно выбирать Мухосранск? Там не люди живут? Или не достойные?
964 Shandor777
 
08.06.18
16:01
(943) /Если это ответ на вопрос, то придется задать его опять: кто и по какой причине - в свете вкладов и страховок. Т.е. буквально, кто с какой целью это совершил?/
Если действительно интересует ответ, то - правительство. Которое раскручивает инфляцию, обесценивая накопления граждан.
965 Genayo
 
08.06.18
16:01
(956) Но, справедливости ради, в родном городе с населением 250 тыс. семей с 3 детьми среди знакомых в разы меньше...
966 piter3
 
08.06.18
16:01
(962) Для чего?Вот цель какая
967 Масянька
 
08.06.18
16:01
(961) Теперь буду добавлять Нижний Новгород.
968 vvspb
 
08.06.18
16:01
(961) не, я не так говорю :) она ещё в десятке городов, примерно, теплется
969 vvspb
 
08.06.18
16:02
(965) вооот...
970 piter3
 
08.06.18
16:02
(968) Если там теплится то где же огонь тогда?
971 Genayo
 
08.06.18
16:02
(967) Новосибирск, Омск, Казань тоже будете добавлять?
972 vvspb
 
08.06.18
16:03
(963) ленивые алкоголики там живут
973 Масянька
 
08.06.18
16:03
(971) А Мухосранск?
974 vvspb
 
08.06.18
16:03
(971) Омск - пока нет, ещё Ек, Тюмень, Красноярск...
975 Новиков
 
08.06.18
16:03
(964) >>Если действительно интересует ответ, то - правительство. Которое раскручивает инфляцию, обесценивая накопления граждан.

А зачем правительство (кстати какой страны) этим занималось? Поясните?
976 Genayo
 
08.06.18
16:03
(969) И еще одно скажу - из одногруппников по университету там осталось примерно 20%, остальные все уехали...
977 azernot
 
08.06.18
16:04
(963) Всё зависит от цели. Если цель - сказать всё плохо, берём саму депрессивную деревни и считаем её эталоном.
Если цель объективно оценить ситуацию, над смотреть на ситуацию в целом.
Если цель показать, что всё хорошо - можно брать только центр Москвы.

Одинаково везде быть не может.
978 piter3
 
08.06.18
16:04
(963) А можно мне ваша коллега сначала ответит
979 Genayo
 
08.06.18
16:04
(973) Не, в Сызрани все плохо...
980 Масянька
 
08.06.18
16:05
(971) Кстати, проблемы с аварийным жильем полностью решены в озвученных городах? Мне интересно.
981 Genayo
 
08.06.18
16:06
(980) Нет, проблемы есть, и их реально много. Но не так безнадежно, как вы описываете...
982 vvspb
 
08.06.18
16:06
(977) "Если цель объективно оценить ситуацию, над смотреть на ситуацию в целом." в Сызрани всё плохо.
983 Масянька
 
08.06.18
16:06
(977) При чем тут самая депрессивная?
Я живу в городе, который не плохо (всего лишь, не плохо) жил.
И вижу, как город живет сейчас.
И не надо про "естественный ход истории"...
984 Масянька
 
08.06.18
16:07
(981) А что значит "не так безнадежно"?
985 azernot
 
08.06.18
16:08
(982) Мне позвонить в полицию? Рассказать, как вас держат в Сызрани в рабстве на цепи? Если уж всё так плохо и никакой возможности поднять Сызрань нет, то может ну её, эту Сызрань?
986 vvspb
 
08.06.18
16:09
(978) а можно вопросом на вопрос? Признаем что "Если просуммировать площадь городов с нормальным уровнем жизни, окажется, что Россия - очень маленькая перенаселенная страна"?
987 Масянька
 
08.06.18
16:09
(985) Огласите весь список "может ну ее, эту ...".
988 Genayo
 
08.06.18
16:09
(984) Можно жить в хорошем жилье, воспитывать детей, давать им достойное образование, при этом честно трудиться. Да, богатым так не стать, но и глухая бедность не грозит, если здоров...
989 Shandor777
 
08.06.18
16:09
(975) Не успею в этой ветке, может быть в другой договорим, если действительно хотите обсудить.
990 azernot
 
08.06.18
16:10
(986) Даже если мы просуммируем площадь вообще всех городов, окажется, что Россия очень маленькая страна. И даже приплюсованная площадь деревень и сёл не поможет.
991 vvspb
 
08.06.18
16:10
(985) может :(
992 Genayo
 
08.06.18
16:10
(985) Это уже социальный дарвинизм...
993 azernot
 
08.06.18
16:11
(983) Ну так разве это не вина жителей этого города в первую очередь?
И самое главное, что вы предлагаете?
994 vvspb
 
08.06.18
16:11
(988) вот ещё, правильное замечание "если здоров..."
995 azernot
 
08.06.18
16:11
(992) Это плохо?
996 Вафель
 
08.06.18
16:12
(993) валить конечно же, а лучше на тракторе
997 vvspb
 
08.06.18
16:12
(993) "Ну так разве это не вина жителей этого города в первую очередь? " - чего?!?
998 Genayo
 
08.06.18
16:12
(993) Да, вина, потому, что большая часть из лучших уехала туда, где уже лучше, а не попыталась поднять родной город...
999 Genayo
 
08.06.18
16:13
(995) Тема кончилась...
1000 vvspb
 
08.06.18
16:13
да, причём кто думает уехать "туда" нехороший человек, либерал и всё такое, а кто типа не оторвал... - лох, лентяй и алкоголик
1001 Масянька
 
08.06.18
16:13
(988) Только первый пункт... Да, и то, как сказать.
К богатству - какое мы имеем отношение? А вот к бедности... Среди моих знакомых - отпуск на даче, максимум (если повезет с премией) - по России. Это бедность? Причем, люди работают.
Честно трудиться - где? В Магните?
В общем, все-таки, кроме Москвы, Питера и Нижнего - Россия большая...
1002 Масянька
 
08.06.18
16:14
Усё...
1003 piter3
 
08.06.18
16:14
(986) что есть нормальный для тебя.и потом кто мешает мигрировать.я не понимаю сложностей
1004 azernot
 
08.06.18
16:14
(997) Ну, я предполагаю. Может конечно там инопланетяне виноваты. Или Горбачёв-Ельцин-Путин там покуролесили. Я до конца не уверен.
(998) В том числе, не спорю.