Имя: Пароль:
1C
 
Посоветуйте, учебник, курсы, может просто хорошего лектора по ЗУП
,
0 ermola
 
13.06.18
08:43
Доброго.
Посоветуйте, учебник, курсы, может просто хорошего лектора по ЗУП
1 nva_15
 
13.06.18
08:50
http://edu.1c.ru/dist/edu/about_course_c_zup.asp
Рассчитываем зарплату в программе "1С:Зарплата и управление персоналом"
2 Cyberhawk
 
13.06.18
09:18
Опять будут ссылки на "серьезные курсы от серьезных ребят"? ))
3 Hans
 
13.06.18
09:19
Естестенно. Почему курсы от РФ можно постить, а ребят из провинции нельзя?
4 Елена Троянская
 
13.06.18
09:31
5 ermola
 
13.06.18
10:07
(2) Хотелось поменьше рекламы конечно.
Тут я столкнулся с проблемой. ЗУП 2,5 и решения на его базе тихо умирают. А ЗУП 3,1 сильно отличается. Текущая база уже слабо помогает. Надо как-то знания упорядочить.
6 Джо-джо
 
13.06.18
10:12
(5) Мануал прочитай
7 dubraver
 
13.06.18
10:16
(5)Лекции/курсы выветрятся из головы на второй день.
Знания появятся непосредственно при внедрении ЗУП 3.1., когда будете ее щупать каждый день, решая возникающие проблемы.
8 ermola
 
13.06.18
10:23
Ну должно же быть некое понимание возможности работы ПО. Иначе хоть общупайся, если не знаешь что искать, то ответа не найти.
9 ermola
 
13.06.18
10:24
Народ же не зря всякие там экзамены сдает, сертификаты получает.
10 SleepyHead
 
гуру
13.06.18
10:26
(0) Ты сам кто? Бухгалтер? Программист? Кто-то еще?
11 Мимохожий Однако
 
13.06.18
10:27
Курсы и лекции - только один из дополнительных способов упорядочить знания, полученные самостоятельно при чтении документации и практической работе. Не стоит преувеличивать их значение
12 Cyberhawk
 
13.06.18
10:28
(3) А почему ты топишь за них?
13 ermola
 
13.06.18
10:29
(10) Программист.
14 ermola
 
13.06.18
10:31
(11) Возможно я предвзято отношусь, но книги из комплектов скатились к описанию какую кнопочку где нажать в интерфейсе.
15 Amra
 
13.06.18
10:33
(3) Потому что те "серьезные ребята" серьезно врут, вводя людей в заблуждение, хотя бы по этому
16 bolder
 
13.06.18
10:35
(14) Вот это очень точное замечание.Как говориться за деревьями не видно леса.Без опыта ориентироваться невозможно.
17 Hans
 
13.06.18
10:36
(12) Лица авторов курса понравились.
(15) В чем они врут?
18 dubraver
 
13.06.18
10:36
(11) Смотря для кого. Наши пользователи прошедшие курс по ЗУП 3.1 загодя до внедрения, позабыли все. Программу они реально освоили когда начали вести учет в ней.
(13) У программиста должно быть развито природное любопытство изучать неизвестное. Сделайте пробный перенос ЗУП 2.5 -> ЗУП 3.1. Поковыряйтесь в настройках. Попробуйте рассчитать зарплату. Откройте конфигуратор, ознакомитесь с меттаданными, модулями, обработками.
19 ermola
 
13.06.18
10:43
Ну тогда я плохой программист. У меня видать атрофировано природное любопытство изучать неизвестное, я предпочитаю иди проторенными и хорошо описанными путями. Любопытство как-то не оплачивается, а личного времени на это жалко, его и так ни на что не хватает.
20 mastodont
 
13.06.18
10:47
(19) на самом деле очень адекватный запрос.
Кто-то готов тратить время и изучать  методом тыка, а кто-то хочет сэкономить время потратив сколько-то денег.

Предложенные выше два курса не подходят?
21 Amra
 
13.06.18
10:53
(17) Писал уже - у них в авторах курсов - "сертифицированные программисты фирмы 1С". Они в самой 1С работают? Сидя в Красноярске? Сильно сомневаюсь
22 Cyberhawk
 
13.06.18
10:56
(21) Статус франча дает право пользоваться лого и брендом, видимо и словосочетание "программист фирмы 1С" туда же отнесли :)
23 ermola
 
13.06.18
10:58
(20)По описанию вроде все есть. Но сразу два мне не осилить. А народ пока рекомендациями не делится.
24 SleepyHead
 
гуру
13.06.18
12:10
(13) Понял, что программист. А как собираешься применять знания, полученные на курсах, которые ищешь?

Что в результате?
25 hhhh
 
13.06.18
12:17
(21) скорее всего "сертифицированные программисты фирмой 1С", просто у них есть сертификаты специалиста или консультанта.
26 ermola
 
13.06.18
12:38
(24) Программа минимум перейти с ЗУП 2,5 на ЗУП 3,1. Если удачно, перевести на ЗУП 3,1, местную поделку на еще под ДОС, на Фоксе. А там глядишь как стану крутым спецом, не удержать, умчу в пампасы.
27 SleepyHead
 
гуру
13.06.18
12:40
(26) Чтобы умчаться в пампасы, не нужны все эти сложности.
28 ermola
 
13.06.18
12:46
(27) Ну как это. Вот поросят меня помочь. А я не курсе. Говорить, ой подождите, я на мисту схожу, спрошу? Так гонорар придется мисте отстегивать.
29 Новиков
 
13.06.18
12:46
(26) ЗУП 3 - это другая тема, чем ЗУП 2.5. В ЗУП 3 уже пошло разделение на релизы и уже есть релиз длительной поддержки, где изменений минимальное количество. В (4) если мне не изменяет память релиз 2015 года (может кто уточнить?), в (1) актуалка (относительная). Но что хорошего в (4), так это альтернатива итс - там ежемесячные поддерживающие вебинары и альтернативная итс платформа по методически-справочным материалам. Но даже эти источники все вопросы оперативно не закрывают, т.к. в рамках итс проходят лектории в части зуп, на которых очно можно докупать методические материалы с изменениями в 2018 г., которые даются на курсах в части ЗУП в УЦ. Кроме того, конечно сами лекции.

Поэтому, одного мега-курса по ЗУП 3.x - не существует в природе. Надо брать оба + бухэкспертную поддержку хотя бы на пол года, пока идет переезд.

Ну вот так как-то. Сам - не спец зуп ни разу, и вообще тьфу-тьфу-тьфу, но по роду службы приходится курировать и эти внедрения/переносы.
30 SleepyHead
 
гуру
13.06.18
12:58
(28) "Вот просят меня помочь"

А у вас есть обязанность решать проблемы расчетчика? Несете за это ответственность? Получаете зарплату?
31 ermola
 
13.06.18
13:27
(30) Я про шабашки, помимо своей работы. Если платят, так чего не помочь хорошим людям. За денежку.
32 Cyberhawk
 
13.06.18
13:33
(28) "поросят меня помочь. А я не курсе. Говорить, ой подождите, я на мисту схожу, спрошу?" // Неправильно ты живешь как-то. Говорить надо "За пару рабочих недель управимся, с вас сотка, деньги вперед", на полученную предоплату проходишь недельку курсы, за вторую недельку выполняешь задачу
33 SleepyHead
 
гуру
13.06.18
13:35
(31) Если количество денежек соответствует результату, то почему нет.
34 Натуральный Йог
 
13.06.18
13:37
(33) Если кол-во денежек соответствует квалификации исполнителя, то он ещё и должен останется)
35 ermola
 
13.06.18
13:42
(32) Кстати, интересный вариант. Мне кажется некоторые франчи по нему и работают.
36 SleepyHead
 
гуру
13.06.18
13:46
(34) Не только лишь все сразу рождаются профессионалами.

Я пока не понял, почему автор хочет развиваться именно в этом направлении, не очень-то оно денежное. Гемора много, участок учета сложный. Ответственность большая. А вот по оплате как-то не очень бывает.
37 Cyberhawk
 
13.06.18
13:46
(35) Нет, франчи обычно посылают того, кто в лучшем случае обычно лишь на один шаг впереди заказчика :)
Т.е. если у заказчика новая конфа и он не бум-бум, как справочники заводить, то франч пошлет к нему того, кто знает минимальную НСИ этой конфы, а что-то сверху - ни-ни.
38 zak555
 
13.06.18
13:47
для начала надо понять как это всё на бумаге оформляется,а потом лезть в программу
39 ermola
 
13.06.18
13:50
(36) Думаю конкуренции меньше. Сами говорите участок сложный. Денежек должно быть больше. Бухгалтерию у нас косо, криво но бухи сами запиливают. А вот с зарплатой, калькулятор и эксель уже не спасает.
40 SleepyHead
 
гуру
13.06.18
13:52
(39) "Сами говорите участок сложный. Денежек должно быть больше."

Вот этот вывод почему-то не делают те, кто управляет деньгами. У них логика совсем другая - бухгалтерия - это расходы. Их надо сокращать.
41 ermola
 
13.06.18
13:53
(38)Были курсы от ФНС, халявные. Прошел. Да и работаю с периодически с ЗУП и ЗиК. Как на бумаге представление есть. Но ЗУП 3,1 от бумаги как-то далеко отошел. ЗУП 2,5 ближе был.
42 ermola
 
13.06.18
13:56
(40) Ну тут они правы. Наши бухи походу только на ФНС и работают. Оперативным учетом экономисты занимаются. А бухи то отчеты готовят, то ответы на запросы, то еще какую хрень.
43 SleepyHead
 
гуру
13.06.18
13:59
(42) Вот в том и дело. Для организации это расходы, которые все время растут, а отдачи нет. С чего ради они еще и на программиста должны выделять денег, если "за программу и так уплочено, а булгактера зарплату получают"?
44 zak555
 
13.06.18
14:01
(41) после 2016 года ?
45 ermola
 
13.06.18
14:02
(44) Да вот месяц назад были.
46 ermola
 
13.06.18
14:04
(43)Так у нас так бухи и работают. Вам программу купили, работайте.
Меня для производства взяли, торговля, и все такое.
47 Натуральный Йог
 
13.06.18
14:05
(46) Вот этим и занимайся)
48 Cyberhawk
 
13.06.18
14:09
(46) Скока платят?
49 piter3
 
13.06.18
14:09
(46) Зачем тогда тебе зуп?
50 ermola
 
13.06.18
14:13
(49) Ну у нас своя конфа на базе УПП, там типа ЗУП 2,5. Некоторые фишки не реализованы, обновления редки. Расчетчики стали делать много ошибок, ручных операций. Вот приняли решение перейти чисто на ЗУП 3,1.
51 piter3
 
13.06.18
14:13
(50) а численность сотрудников какая?
52 ermola
 
13.06.18
14:14
(47) Так задача стоит ЗУП 3,1 перейти. Мне то какая разница. У меня оклад и мне по барабану чем восемь часов заниматься. Ну ладно, шесть.
53 ermola
 
13.06.18
14:15
(48) Ой не спрашивай, мало, деревня.
54 ermola
 
13.06.18
14:15
(51) 400 где-то.
55 Натуральный Йог
 
13.06.18
14:16
(52) Хорошо что полы помыть задача не стоит)
56 Натуральный Йог
 
13.06.18
14:17
(53) Ну если мало, тогда и спрашивать с тебя сильно не станут - можно потренироваться в ЗУПовстве
57 фросия
 
13.06.18
14:17
(50) если сотрудники привыкли делать много ошибок и ручных операций, то что помешает им тоже самое делать в новой программе?
58 ermola
 
13.06.18
14:18
(55) Ты будешь смеяться, но все выходные я косил траву. 1200 час. Это больше чем у нас франь за час берет, они берут 800 - 1000.
59 Натуральный Йог
 
13.06.18
14:19
Открой ИТС и прочитай документацию. Ответ на 70% вопросов по ЗУП на мисте есть во встроенной справке, т.е. документации
60 ermola
 
13.06.18
14:19
(56) Так я же о чем.
61 ermola
 
13.06.18
14:20
(57) Руководящий пендель. Сейчас у них отмазка есть.
62 zak555
 
13.06.18
14:22
(50) так переходите на ерп
63 ermola
 
13.06.18
14:26
(62) У нас свой отраслевой геморрой. В ЕРП этого нет. Руководство посидело, подумало. И сказало нафуй. Наше оставляем в УПП, бухов в БП, зарплату в ЗУП.
64 zak555
 
13.06.18
14:26
(63) что за отрасль?
65 ermola
 
13.06.18
14:28
(64) Алкоголь.
66 zak555
 
13.06.18
14:33
(65) так вы отравители что ли ?*
67 ermola
 
13.06.18
14:35
(66)Я бы попросил. Чистый натуральный продукт. И натурального винограда. Экологически чистый.
68 фросия
 
13.06.18
14:43
(61) потмо будет отмазка что программа новая непривычная и им не объяснили как правильно работать
69 SleepyHead
 
гуру
14.06.18
05:10
(66) Я тебе больше скажу, еще в 1972 году этиловый спирт считался наркотиком. Они не просто отравители, они наркоторговцы.

Бежим отсюда, пока не пристрелили.
70 ermola
 
14.06.18
08:06
Всё есть яд, и ничто не лишено ядовитости; одна лишь доза делает яд незаметным.
71 Emery
 
14.06.18
08:18
(0) > Посоветуйте, учебник, курсы, может просто хорошего лектора по ЗУП

Курсы, учебник, лектор, …  – это все конечно здорово, но вот я только что пришел с совещания, где сказали: «Вынь и положь на стол результаты понедельного расчета заработной платы. Мол, руководство решило выплачивать зарплату еженедельно (а на ближайших шахтах (речь идет о ЛНР) уже второй день выплачивают зарплату ежедневно(!))». Круто! То, что я только собирался реализовать в своей версии «зарплаты» – еженедельный учет и расчет, требуют уже сегодня. А какой прикол считать зарплату ежедневно, вообще не понимаю. Пока народ выкручивается по принципу, всем даем понемногу и более-менее одинаково, а там видно будет. И что нам могут дать какие-то курсы по какому-то демо-учету? Слава Богу, есть собственная программа и переделки должны быть минимальными, тем более, даже наше руководство еще толком не знает, а что хочет, в конечном счете, их вышестоящее начальство.

Кстати, в местных «одноклассниках» уже пишут о каком-то стихийном митинге, сегодня, в центре города. Может быть, и поэтому вопросу тоже.
72 Фрэнки
 
14.06.18
08:26
(71) Если каждый раз обновлять данные табеля, то можно и каждый день пересчитывать табличную часть Начисления... Ну так-то можно и обработкой выводить данные расчетов - теоретически это не сложно.
73 zak555
 
14.06.18
08:41
(69) я знаю, что алкоголь -- наркотик
74 Натуральный Йог
 
14.06.18
08:43
(71) Выплачивают<>рассчитывают
75 Emery
 
14.06.18
08:51
(74) > Выплачивают<>рассчитывают

Мне стоит задача рассчитывать, в т.ч. налоги, больничные и отпускные. Нужно только быстро загружать данные по явке, отпускам и больничным из эксела, который пока ведет табельная. С некоторыми шероховатостями это уже сделано. Осталось еще как-то быстро ввести приблизительные затраты по столовой (пропорционально прошлому месяцу) и т.п. Естественно нужно учитывать прием и увольнение сотрудников и все быстро. Результат буквально нужен уже сегодня.
76 Cyberhawk
 
14.06.18
10:43
(58) "все выходные я косил траву. 1200 час" // Это где и кто за такое платит?
77 hhhh
 
14.06.18
10:49
(76) ну, походу косил 15 минут, и дали три сотни на бутылку водки.
78 ermola
 
14.06.18
11:01
Дачи, жилищные кооперативы, гаражи, я косил, три дня.
У нас в город лидирует по возгораниям, вот пожарники и лютовали, штрафы от 5000 руб. А косить некому. У нас вообще в городе ужас что творится. Городские власти вообще нифига не делают.
До смешного доходить, мост открыли, а указателей по городу не поставили. Туристы теряются.
79 KnightAlone
 
14.06.18
11:31
(78) нууу, выводил бы потерявшихся туристов, поднял бы больше 1200 в час :D
80 Cyberhawk
 
14.06.18
11:38
(78) Спрошу по-другому: кто тебе платил - простые смертные, которые сами не могут покосить или организация какая?
81 ermola
 
14.06.18
11:41
(80)Три организации, с десяток смертных.
82 ermola
 
14.06.18
11:42
(79) У меня знакомый экскурсоводом работает. У нас говорит как-то не очень. Он больше по ЮБК любит работать. В сезон да, до 150 тыщ можно поднять за месяц.
83 Skylark
 
14.06.18
12:10
Я в начале года смотрел (4). Мне помогло начать ориентироваться в ЗУП3. А то открываешь его - и как мем с Траволтой - где тут кто вообще!!!??? При этом я хорошо знаю ЗУП2.5.
Изучать ЗУП3 методом тыка, как выше предлагали, это непроизводительно вплоть до невозможности.
84 Emery
 
14.06.18
12:56
(75) + Справился! Расчет за прошлую неделю(!) этого месяца (~ 1000 человек) завершен успешно. Практически все нюансы учтены. Бухгалтера уже работают с отчетами. И очень сомневаюсь, что это возможно быстро и без лишних проблем сделать в ЗУПе любой версии. В понедельник уже можно будет рассчитывать эту неделю. Главное, чтобы успевали платить зарплату :) .

(83) > Изучать ЗУП3 методом тыка, как выше предлагали, это непроизводительно вплоть до невозможности.

Ну почему же? Часто быстрее можно разобраться самостоятельно, чем изучая массу бесполезных нюансов (которые все равно забудутся) на любого рода курсах. Другое дело, что используемая модель в ЗУПах очень жесткая, что обходится избыточной ручной работой либо использованием разного рода довесок в виде внешних обработок.

Как по мне, то ориентация на репетиторов, тренеров, франчей и т.п., это некоторый признак слабости. «Зачем нам кузнец? Кузнец нам не нужен!» (с) . Всего можно добиться самостоятельно.
85 Amra
 
14.06.18
13:01
(83) На прошлой работе покупали девочкам, которые работают с пользователями. Но они цену недавно задрали (внимание!) в четыре раза.
86 SleepyHead
 
гуру
14.06.18
13:07
(85) Раньше курс обучения стоил около 20 тысяч. Сейчас 80?

По поводу текущего сопровождения: с 6900 за полгода подняли до 7900, заметно, но некритично.

Ваше утверждение насчет " в четыре раза" звучит сомнительно.
87 SleepyHead
 
гуру
14.06.18
13:08
+86 Ну точно, не в четыре раза. Раньше было 20 тысяч за полный вип-курс, теперь 25.
88 SleepyHead
 
гуру
14.06.18
13:09
Ссылку на курсы не прилагаю, чтобы не посчитали рекламой, но по ссылке из (4) легко добраться до ценника.
89 Юля007
 
17.06.18
11:52
на progresscenter отличные курсы
90 Amra
 
17.06.18
12:00
(87) Раньше за эти деньги курс получали четверо (4 активации по одному коду), сейчас за большие деньги 1 активация. Да, не в 4 раза, в 5.
91 ermola
 
18.06.18
09:21
(89) Мы в России. Так что это реклама мимо.
92 ermola
 
19.06.18
13:59
апну.
93 Amra
 
19.06.18
16:22
(92) Все нормальные курсы озвучены. Книжки - той же Гряниной. и вообщем то все
94 ermola
 
20.06.18
07:58
Небогатый выбор.Видать направление не сильно популярно.
95 SleepyHead
 
гуру
20.06.18
08:27
(90) Насколько я понял, теперь курсы онлайн. Можно смотреть сколько угодно людям, но одновременно только с одного устройства.