Имя: Пароль:
IT
 
Снова задачка. Мешки с монетами
,
0 1Сергей
 
19.06.18
13:35
Имеется 10 мешков с монетами (количество монет в каждом мешке одинаковое).

В девяти мешках монеты золотые, а в одном - фальшивые. Вес настоящей золотой монеты 5 грамм, а вес фальшивой - 4 грамма. Как за одно взвешивание на весах (весы взвешивают с точностью до грамма) определить, в каком из мешков монеты фальшивые?
28 Вася Теркин
 
19.06.18
13:52
(24) Откуда двойка? Есть две пятерки. И все.
29 Гипервизор
 
19.06.18
13:52
(27) Ого, какую свежатинку откопали)
30 Вася Теркин
 
19.06.18
13:53
И не предлагайте зеркало подставить. Зеркала тоже нет. Только две пятерки.
31 aka AMIGO
 
19.06.18
13:54
направить взгляд на пятерки и свести глаза к носу.
32 1Сергей
 
19.06.18
13:54
(28) ок. так понимаю, что пятёрки - это не банкноты, не айфоны, а числа? Так а что делать-то с ними можно?
33 Вася Теркин
 
19.06.18
13:55
(31) Круто. Но нет.
34 Вася Теркин
 
19.06.18
13:55
Числа...
35 Гипервизор
 
19.06.18
13:55
(30) Имеем VV, чуть-чуть палочки сдвигаем и получаем XX, так? ))
36 Вася Теркин
 
19.06.18
13:55
(32) Разрешаю делать всё.
37 Вася Теркин
 
19.06.18
13:56
(35) Какой догадливый. А вы стазу косой, косой.
38 gSha
 
19.06.18
13:56
вот лучшая задача про монеты https://www.youtube.com/watch?v=btKnmuppIiI
39 Вася Теркин
 
19.06.18
13:56
(32) Уже все сделали. Пойду я отседова...
40 1Сергей
 
19.06.18
13:58
(38) класс :)
41 aka AMIGO
 
19.06.18
14:00
(39) Неее! Давай еще что-нибудь.
42 Гипервизор
 
19.06.18
14:02
(41) Из 6 спичек сделать 4 треугольника )
43 1Сергей
 
19.06.18
14:03
(42) адивад адзевз
44 aka AMIGO
 
19.06.18
14:03
(42) Сложил. Следующая?..
45 Timon1405
 
19.06.18
14:04
(35) скорее берем зеркало...
46 aka AMIGO
 
19.06.18
14:04
(43) не обязательно.
4 - в квадрат, две - внутри по диагонали
47 aka AMIGO
 
19.06.18
14:05
(45) нет зеркала.. по условию :)
48 Гипервизор
 
19.06.18
14:05
(43) Не то.
(46) Тоже не то, малость до краев не достанут диагональные.
49 aka AMIGO
 
19.06.18
14:07
(48) Ааа.. привыкли мыслить плоско! а надо пространственно :)
50 K1RSAN
 
19.06.18
14:07
(48) ну да, там больше треугольников выйдет
51 aka AMIGO
 
19.06.18
14:09
(49) + а Земля-то давным давно имеет форму шара..
Ну, почти шара :)
52 1Сергей
 
19.06.18
14:09
53 Гипервизор
 
19.06.18
14:09
(49) you're goddamn right ))
54 1Сергей
 
19.06.18
14:09
(52) + блин, 6 треугольников получилось
55 1Сергей
 
19.06.18
14:11
(49) а...
56 azernot
 
19.06.18
14:12
(49) Я тоже смотрел это кино... :)
57 aka AMIGO
 
19.06.18
14:13
(56) Не понял я, увы, но наверное, интересное кино :)
58 Гипервизор
 
19.06.18
14:15
(57) Он видимо к (53) хотел написать)
59 azernot
 
19.06.18
14:16
(57) Хм... Эта задачка со спичками была в каком-то старом советском фильме, про милицию и преступников (название не вспомню).
Так вот вы в (49) слово-в-слово процитировали того миллиционера, кто эту задачу задал :)
60 K1RSAN
 
19.06.18
14:16
(42) ложишь спичку. остальные ложишь как бы заборчиком, чтобы они пересекали эту спичку. Как раз 4 треугольника выйдет
61 aka AMIGO
 
19.06.18
14:17
(59) Вот неожиданность! Чесное слово, фильм этот не видел.
Слова .. не скажу, что мои - они русские, но пришли на ум, и всё тут..
62 K1RSAN
 
19.06.18
14:18
или делаешь параллелепипед. Делаешь диагональ. и потом ложишь спичку так, чтобы она пересекла противоположные стороны
63 aka AMIGO
 
19.06.18
14:19
* Чесное = честное..
Клава отсвечивает, светильники прямо на неё, часто ошибаюсь..
64 Lama12
 
19.06.18
14:19
(42) Пирамида.
65 K1RSAN
 
19.06.18
14:20
вы придумываете подвох там, где можно сделать без него
66 K1RSAN
 
19.06.18
14:20
(62) + ой параллелограм, очепятка
67 Повелитель
 
19.06.18
14:20
(0) Задачу можно решить так.
Тому кто взвешивает сказать, ты взвешивай каждый мешок, я тебе заплачу, а по документам сделай, что взвешивал 1 раз.
68 1Сергей
 
19.06.18
14:20
(64) Наверное, это единственная замкнутая 3д-фигура с 6 гранями
69 Гипервизор
 
19.06.18
14:21
(62) Ответили уже в (49) Надо переходить к стереометрии.
(61) Ну образованный человек сам того не замечая говорит цитатами))
(59) Совсем не помните? Интересно было бы глянуть.
70 K1RSAN
 
19.06.18
14:22
(69) Так ответ не обязан быть 1. я вот еще 2 нашел.
71 Повелитель
 
19.06.18
14:22
(0) Еще решение.
Эту задачу можно решить без взвешиваний вообще.

Приходишь в ломбард, у них золото бесплатно проверяют на спец. аппарате.
72 Lama12
 
19.06.18
14:25
Может Перельмана вспомним?

Наблюдатель стоит на земле. Рядом с ним проезжает автомобиль без ускорения. Вопрос - что в этом автомобиле неподвижно относительно наблюдателя?

Поезд двигается из Москвы в Санкт-Петербург. Вопрос. Что в этом поезде движется в обратном направлении?
73 Гипервизор
 
19.06.18
14:26
(70) Вариант в (62) диагонали до углов достанут?
Вариант в (60) там будет больше треугольников
Вообще я не стал досконально прописывать условия, я думал эту "задачку" все знают.
74 butterbean
 
19.06.18
14:26
(72) муха
проводница
75 Lama12
 
19.06.18
14:26
(71) Фальшивая монета покрыта золотом. Прибор покажет что монета золотая. Объем тоже можно подобрать.
76 Lama12
 
19.06.18
14:26
(74) Мух и проводниц нет.
77 azernot
 
19.06.18
14:26
(69) То-ли Петровка 38-Огарёва 6, то ли "Визит к минотавру", то ли  какие-нибудь "Знатоки... Не помню.  Но там было двое сыщиков, один старший и один помоложе. В какой-то сцене, старший рассказывает молодому, что надо выходить за рамки привычного мышления, задаёт задачу со спичками, и когда молодой ожидаемо не может решить, строит пирамиду со словами "Мы привыкли мыслить плоско! А надо пространственно!"
78 1Сергей
 
19.06.18
14:27
(72)

>>Наблюдатель стоит на земле. Рядом с ним проезжает автомобиль без ускорения. Вопрос - что в этом автомобиле неподвижно относительно наблюдателя?

низшая точка протектора шин
79 aka AMIGO
 
19.06.18
14:27
(72) без или с ускорением - не важно. неподвижен мгновенный центр вращения колёс :)
80 Lama12
 
19.06.18
14:27
(78) Верно.
81 1Сергей
 
19.06.18
14:28
(80) О_О
82 K1RSAN
 
19.06.18
14:30
(73)
          ______
          \   \/ \
           \  /\  \
            \/__\__\

4 треугольника
83 K1RSAN
 
19.06.18
14:30
блин съехало (82)
84 Lama12
 
19.06.18
14:31
(81) С поездом задачка интересней. Когда читал, сам не смог догадаться.
85 K1RSAN
 
19.06.18
14:31
(73) 4 треугольника и пара концов будут висеть. Но условие только - получить ровно 4 треугольника - так что подходит
86 K1RSAN
 
19.06.18
14:31
(85) это я про первый свой ответ
87 aka AMIGO
 
19.06.18
14:31
Кстати, с учетом (79) - упоминание "без ускорения" - уводит мысли решающего немного в сторону :)
88 Lama12
 
19.06.18
14:34
(87) Ну, не мог же я простую задачку тут задавать.
89 Гипервизор
 
19.06.18
14:34
(85) Идея понятна, да, в таком случае подойдет.
90 aka AMIGO
 
19.06.18
14:36
(88) Ну, да.. :)
А вот насчет поезда - я пас.. Всё представил, вплоть до движения воздуха в вентиляции вагонов - не могу решить :)
91 azernot
 
19.06.18
14:37
(90) Время. В смысле часовые пояса при движении с востока на запад.
92 aka AMIGO
 
19.06.18
14:38
+90 может быть, мысли горе-командированного пассажира: представил, как эта командировка закончится и он рванет обратно в Спб :)
93 aka AMIGO
 
19.06.18
14:38
(91) Ммм.. понятно :)
94 azernot
 
19.06.18
14:39
(93) Это не ответ. Это версия :)
95 Гипервизор
 
19.06.18
14:39
В каких специалистах ERP быстрее движутся молекулы: в здоровых или в простуженных? )
96 azernot
 
19.06.18
14:40
(95) В простуженных. У них температура тела выше.
97 Lama12
 
19.06.18
14:40
(90) Рекомендую почитать "Занимательная физика" Перельман Яков Исидорович. Книжка старая, и детская, но я ее будучи взрослым с удовольствием перечитывал.

Ответ - реборда колеса. Она ниже точки касания рельса колесом.
98 1Сергей
 
19.06.18
14:41
(97) блин, я знал что с колесами связано
99 aka AMIGO
 
19.06.18
14:41
(97) не догадался я :)
100 Повелитель
 
19.06.18
14:46
(75) То есть можно гирю напылить золотом и сдать в ломбард и они не заметят? ))))
101 Lama12
 
19.06.18
14:49
(100) А как?
Китайцы случайно узнали о золотых слитках с вольфрамом.
102 Гипервизор
 
19.06.18
14:49
(97) Справедливости ради это движение назад не является постоянным непрерывным во времени. А так, доли секунды в нижней точке. Это и запутывает.
103 toypaul
 
гуру
19.06.18
15:07
"Как за одно взвешивание на весах" это как?

в (11) получается минимум 9 взешиваний
104 Salimbek
 
19.06.18
15:11
(103) Поясняю - 1 монета из мешка 1, 2 монеты из мешка 2, 3 - из 3,... n монет из мешка n. Берешь их одновременно и взвешиваешь на весах.
Если все монеты настоящие, то вес этой кучи будет (n+1)*n/2. А если в мешке k монеты фальшивые, то вес будет на k меньше.
105 toypaul
 
гуру
19.06.18
15:12
(104) понял
106 Salimbek
 
19.06.18
15:12
+(104) вес кучи (n+1)*n/2*5
107 Вася Теркин
 
20.06.18
06:27
(84) В институте качение не изучали совсем? Приколько люди с разным институтским образованием начала термеха за манну небесную впаривают.
108 Вася Теркин
 
20.06.18
06:29
(79) Вроде раньше "мгновенный центр скоростей" называлась. Колеса не вращаются, а катятся. Чтобы вращались нужен домкрат и дифференциал разблокировать.
109 Вася Теркин
 
20.06.18
06:30
Интересно, а вот если:
самолет стоит на конвейере и начинает разгоняться. А конвейер в обратную сторону крутит.
Взлетит?
110 maxile
 
20.06.18
06:30
Взвешиваешь мешки и делаешь молекулярный анализ. И сравниваешь.
111 Вася Теркин
 
20.06.18
06:32
(90) Чухчухалки на колесах поезда. Колеса чухчухшатунами соединены. они то вперед, то назад крутят. И некоторые точки колеса назад движутся.
112 Вася Теркин
 
20.06.18
06:34
(97) Реборда не точка касания, а ниже. Ну да. Они точно в обратную сторону. Все что больше рабочего диаметра колеса.
113 Вася Теркин
 
20.06.18
06:36
(100) С цепочками часто так напаривают. Сначала из сплава с низким содержанием золота, потом сверху покрывают слоем высокого содержания золота. Потом делают цепочку.
114 Вася Теркин
 
20.06.18
06:36
Так что с самолетом - взлетит или нет?
115 RKx
 
20.06.18
08:44
(109) Нет. Нету подъёмной силы. Вот если его в аэродинамическую трубу запихать и дуть на него, то взлетит:)
116 Lama12
 
20.06.18
09:13
(107) Первый раз читал в школе, классе в 7.
(109) Задачка из начала 2000х. По легенде задавалась поступающим в бауманку. Самолет взлетит, т.к. он отталкивается не от конвейера а от воздуха.
117 1Сергей
 
20.06.18
11:04
(116) как же он взлетит, если и самолет и воздух стоят на месте?
118 Вася Теркин
 
20.06.18
11:33
(115) А зачем сила? Моторы? Если с вертикальным взлетом?
119 Вася Теркин
 
20.06.18
11:35
(117) Воздух не на месте, от в пропеллере. Сила трения качения колес не может пересилить мотор. Значит конвейером самолет не удержать на месте.
Я когда-то давал ответ - подшипники колес поплавятся.
По условию энергия двигателя компенсируется силой трения колес самолета. Но это херня. В реальности самолет поедет даже по движущемуся конвейеру если не увеличить трение в колесах.
120 Вася Теркин
 
20.06.18
11:37
Если самолет в полосу вбетонировать, то да. Тут не на воздух задача, а на сообразительность. Тяга двигателя и трение в колесах  - энергия заведомо разного порядка.
121 Митяйский
 
20.06.18
11:37
(0) 1. нумеруем мешки
2. из каждого мешка берем количество монет, совпадающее с номером мешка.
3. полученные 55 монет взвешиваем
4. вычитаем из 275 массу 55-ти монет и получается номер фальшивого мешка
122 Вася Теркин
 
20.06.18
11:38
Щенок зубами вцепился в хвост лошади. Сможет ли лошадь уйти если щенок держит её тем крепче, чем сильнее лошадь тянет.
Здесь взаимодействие двух систем заведомо разного калибра.
123 Вася Теркин
 
20.06.18
11:40
Интереснее взлетит ли с авианосца самолет если трос не отпустить. Тут ответ может быть и "не взлетит".
124 1Сергей
 
20.06.18
11:41
(123) в смысле взлетит, если трос порвётся?
125 1Сергей
 
20.06.18
11:42
или вместе с авианосцем взлетит?
126 Вася Теркин
 
20.06.18
11:46
(124) Но только в этом случае. Т.е. если удерживать то точно не взлетит. Но конвейером НАВЕРНЯКА невозможно удерживать. Даже если скорость конвейера развивать сила трения уничтожить систему колес. Т.е. разрушение вероятнее чем скомпентированность. Физически с конвейера взлетит.
А вот тросом вполне можно удержать на месте.
127 Вася Теркин
 
20.06.18
11:49
(125) С авианосцем тоже не взлетит. Сила тяжести авианосца и подьемная сила самолета тоже очень разного порядка. Но авианосец всегда гарантировано скомпенсирует любые усилия самолета. Даже если авианосец разгонится до взлетной скорости самолета или ветер будет шквальный навстречу самолет изза троса не взлетит.
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование. Фредерик Брукс-младший