Имя: Пароль:
1C
1С v8
ЗУП и БП. Почему раздельно?
,
0 Buckbister
 
25.06.18
04:41
Всем день добрый!

Собственно сабж. Зачем разделены бухгалтерия и зарплата? Какие есть соображения помимо маркетинга?
1 VladZ
 
25.06.18
04:44
(0) Потому что кесареву кесарево, а слесарю слесарево!
2 Aleksey
 
25.06.18
05:49
Не всем нуден воинский учет, отпуска, больничные, табель рабочего времени ....
в ларьке все просто оклад и всё
3 Скиурус
 
25.06.18
05:55
Обновлять проще (в ЗУПе на больших предприятиях есть что переделать под себя, а совместимость бухии в этом случае не пострадает).
Безопасность обеспечивать проще (можно не особо довереннных погромистов в зарплатный модуль не пускать).
4 Aleksey
 
25.06.18
05:59
(3) Опять таки 52-ФЗ закон о защите ПД проще реализовать
5 Aleksey
 
25.06.18
06:02
*152-ФЗ
6 los_hooliganos
 
25.06.18
06:07
Потому что разные требования к маленьким и крупным компаниям.
ЗП можно и в БП считать, если численность до 50-60 человек.
А хитрые кадровые документы можно и в ворде сделать.
Но когда нужно например делать индексацию ЗП, вот тут и приходит на помощь ЗУП.
А в БП это не так часто нужно.
7 los_hooliganos
 
25.06.18
06:08
При этот на небольшие компании, требование индексации не распространяется.
8 Гобсек
 
25.06.18
07:18
С точки зрения защиты персональных данных проще зарплату считать в отдельной базе.
9 Мимохожий Однако
 
25.06.18
07:22
За две программы заплатишь больше. Вспомните 77. Там ОСН, УСН, Предприниматель...))
10 dmpl
 
25.06.18
07:39
(0) Представьте, что было бы, если бы БП писали те же инопланетяне, что и ЗУП.
11 Emery
 
25.06.18
07:49
(0) > Зачем разделены бухгалтерия и зарплата?

Удобно, чисто технически. Бухгалтерия в разрезе видов расчетов сотрудников по периодам и т.п. избыточна, ее обычно устраивают итоговые значения, которые легко получить через нужные отчеты и обработки. В моей версии зарплаты бухгалтерия работает только на уровне распределения конкретных видов расчетов сотрудников по счетам производственных затрат. Для этого достаточно одного справочника с несколькими ключевыми элементами стандартного плана счетов. Вся остальная часть с бухгалтерией реализуется через отчеты.
12 Emery
 
25.06.18
07:52
(11) + Кстати, у меня кадровый учет, по большей части, тоже отделен расчета зарплаты. Оставлен только необходимый минимум, прием, увольнение, стаж и т.п.
13 Масянька
 
25.06.18
08:18
(0) Хрен с ним, что разделены...
Меня больше бесит, что разные справочники...
14 dmpl
 
25.06.18
08:23
Кстати, если кто не помнит. Исторически ЗУП был не ЗУПом, а Управлением Персоналом. Затем туда привязали зарплату в черном и белом вариантах. А теперь внимание, вопрос: кому нужны данные по черной зарплате в базе бухгалтерии?
15 alkorolev
 
25.06.18
09:09
(14) исторически ЗУП был ЗИКом
16 zak555
 
25.06.18
09:14
(14) сейчас надеюсь известна идеология учёт небелой за в бп и зупе?
17 Darych
 
25.06.18
09:18
(15) оно когда клюшки были еще на горшок просилось
18 Arh01
 
25.06.18
09:24
(17) Да лан. Что такого взрослого зик не умеет?
19 Darych
 
25.06.18
09:27
(18) я про автора (14)..
20 ТакВотЖе
 
25.06.18
09:30
потому что шампунь-кондиционер 2 в 1 всегда хуже, чем отдельно шампунь и отдельно кондиционер, у них разные цели и задачи.
21 dmpl
 
25.06.18
09:31
(15) Для 8.0 ЗУП писался с нуля, и версия 1.1 была без блока расчета ЗП. Поэтому что было в 7.7 значения не имеет - это совсем другой продукт.
22 Serg_1960
 
25.06.18
09:35
(0) Вопрос легко задать, но не будет ли сложно понять ответ? :)

Зачем нужна специализация "помимо маркетинга"(цы) в принципе? И почему организации, как чуть серьёзнее ларька, так в штат норовят включить администратора и программиста?

"Кесареву - кесарево, а слесарю - слесарево!"(1)
23 ptiz
 
25.06.18
09:36
(21) Это какой год был? Я первой версией помню уже ЗУП с расчетом зарплаты, где сотрудник был элементом регистра сведений (физлицо + приказ).
24 ptiz
 
25.06.18
09:39
Самый первый ЗУП в 2005 году уже был с зарплатой:
https://buh.ru/articles/documents/13669/
25 kumena
 
25.06.18
09:41
> Собственно сабж. Зачем разделены бухгалтерия и зарплата? Какие есть соображения помимо маркетинга?

> Кстати, если кто не помнит. Исторически ЗУП был не ЗУПом, а Управлением Персоналом.

исторически зуп был зиком, а на зик нужен был отдельный ключ.
26 dmpl
 
25.06.18
09:42
(23) 2004 ЕМНИП.

(24) Это уже редакция 2.0, там зарплату прикрутили. А я про редакцию 1.1.
27 kumena
 
25.06.18
09:44
+ ну и со времен 77 известно, что в бухгалтерии зарплату нормально не закрыть, ввиду двойной записи. только выносить отдельно.
28 dmpl
 
25.06.18
09:56
Кстати, посмотрите в какой каталог распаковывается ЗУП - HRM. Т.е. Human Resources Management.

(25) И что, с ключиком ЗиК можно было использовать ЗУП?
29 DomovoiAtakue
 
25.06.18
09:57
(0)Только деньги. К примеру в РБ та же 1с7 уже давно ставится с модулем по ЗП.
30 Сияющий в темноте
 
25.06.18
09:59
Вопрос надо задать глубже,почему у 1с конфигурации не соединяются,чтобы на несколько конфигураций была бы одна база с общими остальными справочниками.Маркетинг тут пришивать не надо,модули продавать проще,чем отдельные конфигурации,да и желающих купить будет больше.
Во времена 7.7 была комплексная конфигурация,где были все три ключа,но во времена 8.х ключ как бы один,но программ стало больше,к торговле добавилась розница и т.п.

1с любит обмен,на рабочих местах розница,на складе управление торгтвлей,у бухгалтера бухгалтермя для сдачи отчетности,а у кадровика зуп,и между всем нужно настроить обмен.
31 Гобсек
 
25.06.18
10:08
(12)  в чем ведете кадровый учет?
32 Aleksey
 
25.06.18
10:27
(28) а должно быть paycheck and personnel management?
33 Emery
 
25.06.18
11:11
(31) >  в чем ведете кадровый учет?

Откровенно говоря, ни в чем. И хотя наше предприятие производственное, порядка 1000 человек, с кадрами вполне справляются вручную одна главная кадровичка и ее помощница. Попытки что-то им там внедрить, тот же ЗУП без расчета, особого «энзазизма» не вызвали. Если им не надо, то мне тем более. Главбух хочет, но не настаивает. Поэтому я занимаюсь развитием собственной «зарплаты», а все остальные своими делами.

Что реально актуально, так это увязать модуль учета рабочего времени тоже с моей, но автономной разработкой (драйвер для китайских RFID считывателей плюс самописка на «семерке»). Но, как всегда, собственное желание борется с собственной ленью, а руководству, в общем-то, все равно.
34 Emery
 
26.06.18
18:12
(33) + Несмотря на отсутствие у меня полноценного кадрового учета (поскольку не сильно нужен), штатное расписание ведется в разрезе разрядов должностей подразделений. По принципу: «Дешево и сердито» :) .
35 g00d
 
26.06.18
18:27
строго говоря в бух есть зарплата, достаточная для мелких контор :)
Основная теорема систематики: Новые системы плодят новые проблемы.