Всем привет.
Собственно вопрос, можно в бетонную межквартирную перегородку врезать электрощит или нельзя.

электрощит надо ставить в подъезде, а не в квартире. В квартире ставят извращенцы.

(8) ну что скажу - 99.99% новостроек извращенцы

в каждой квартире найдется умник, который будет вырезать дырки в стене под свои хотелки, итогом станет горячая новость - рухнул многоэтажный дом. Неужели нельзя включать мозг иногда?

(9) да. таким электрикам надо руки отрывать. с корнем. наворотят ненужной хрени для объема работ.

(10) если не резать проемы, то врезанный щит не ослабит ни че го

(11) согласен. еще дизайнерам можно руки оторвать, а то надоели придумывать всякую чушь

(12) Ага. И перерезанная арматура ничего не ослабит.

(14) ну стаким подходом надо запрещать подвесные потолки

(11) в подъезде никто вам не будет делать отдельное УЗО на ванную и туалет, например. И отдельные автоматы на освещение в комнаты, чтобы вы вечером, меняя лампочку, не отрубали свет во всей квартире...

(0) А где у вас сейчас щит? Навесной что-ли?
У нас бы упр.компания потребовала согласования на перенос щитка.

(13) дизайнеры дармоеды. на каторгу их.
надоели "электрики" на каждую розетку и каждую лампочку  городить в щиток отдельный автомат. не электрики, а какие-то менеджеры по продажам по впариванию ненужного дерьма.

(17) у меня сейчас щит на потолке, а так да, навесной

(15) надо запрещать подвесные потолки, да

(16) В нашей новостройке на площадке только входные автоматы по 50А. А сам щиток - в квартире.

(18) если вам не нужно, это не значит что всем не нужно. Если у меня в ванной плеснут на розетку водой из душа или уронят фен в ванну, я не хочу чтобы у меня кто-то покалечился или вырубилось напряжение во всей квартире.

(18) 7 автоматов и УЗО на однокомнатную квартиру. Меня не напрягает.

(23) +1

(16) и как это вся страна нормально вполне живет без автомата на каждую лампоку?  пара автоматов на всю квартиру и нормально. Для замены лампочки, даже если надо цоколь разбитой выковыривать зубами, нормальные электрики ставят выключатели освещения на фазный провод, а не как фортуна ляжет, в результате чтобы обесточить только одну лампочку достаточно щелкнуть выключателем - свет во всей квартире есть.

Надо запретить жить с 1автоматом!!!!

(8) У меня есть общий щиток в подьезеде, но там у меня 8 автоматов, куча проводов подведено. Хочу один толстый провод на общий щиток, а у же в квартире разводка от автоматов.

Надо запретить только запреты. Для остального достаточно мозга.

(25) cs-cs.net читай до просветления. Он тоже резкий, как ты - но в другую сторону и грамотный.

(22) от фена в ванну УЗО не спасет. если будешь сидеть в ванной, то смертельный исход гарантирован, даже с УЗО на 5мА. и вообще, не выдумывайте херни.от плескания водой на розетку в ванной (комнате) ничего не будет

(28) сам читай. Я всем делаю освещение так, как считаю нужным и правильным.

(25) вся страна живет с парой автоматов на квартиру потому, что 50 лет назад норма была 3 кВт на квартиру

сейчас в квартиры подводится 380 В. чтобы не сжечь проводку при КЗ должна обеспечиваться селективность автоматов. Без дифавтоматов в мокрых помещениях тоже не обойтись, они реально спасают при утечке тока

(29) ну, сушить голову сидя в воде идея глупая, так что тут да. Но бывают другие случаи. Пробой стиралки на корпус, например. Выход из строя изоляции проводки в стене и утечка по влажному бетону. В случае если вы плеснете водой на розетку, может образоваться "дорожка" между фазным проводом и водой на стене. Во всех этих случаях УЗО или дифавтомат обесточит вам эту ветку.

(32) розетки в ванной всегда устанавливаются водозащищенные, с крышкой, никак вода не может попасть на фазу в розетке. И далеко не во всех случаях обесточит, даже при попадании фазы по водяной дорожке на мокрую стену, особенно если стена не голый бетон, а хотя-бы хорошенько покрашена. Чувствительности УЗО не хватит, при том, что большинство ставят УЗО на величины, превышающей неотпускающий ток. Найти УЗО на 10мА практически нереально, а на 5 и вовсе невозможно, даже в областных центрах.

А в домах советской постройки так и вовсе розетка выводится за пределы ванной, у входной двери. То, что в самой ванной - только если сами установили.

(31) какие-то камикадзе заводят самовольно 380 в квартиры, либо это очень мощные электроплиты или электрическое отопление. Чем 230 не устраивает? до 9кВт можно. У нас не то что в квартиры, даже в один подъезд 380 (не 380, а 400 !) провести не дадут, ибо запрещено. В тех-же ПУЭ вроде прописано.

(34) конечно. Если у вас нет дифавтомата, то пользоваться электроприборами во влажном помещении нельзя.

(32) Было дело, срабатывало УЗО. Один раз крыша потекла - залило выключатель, щёлк. Другой раз - бойлер, пробило ТЭН - щёлк (это не КЗ, а именно утечка, проверено тестером). Третий - то же самое, но с ТЭНом стиралки. УЗО - нужная вещь.

(33) Масляной краской сейчас стены красят редко. Чаще кафель или матовая водно-дисперсионная краска, которая, по-моему, впитывает влагу и становится проводником. Ну и как бы пишут люди, что срабатывает. Раньше часто были случаи, что людей убивало от стиралок или пылесосов в металлических корпусах из-за пробоя на корпус. Теперь про такое давно никто не слышал.

(38) Масляную краску, кстати, сейчас пожарники запрещают для общественных зданий. Только водоэмульсионка или побелка. Ну или керамика.

Понятное дело, теперь люди хотят эстетики и качества, электрощит в подъезде это хорошо, но нужен в квартире свой.

Любители одного автомата пусть ставят себе в прихожке одну розетку и удлинителями тянут куда им надо.

Так что врезной или накладной? По мне накладной щит надо запретить, отстой это.

Пили несущую стену. Они толще. Щит туда хорошо войдет.

(36) и как я дожил до 29 лет? А как прожили жизнь наши родители я вообще не представляю. Маркетинг и зомбоящик вам мозг расслоил. К сожалению.

(41) Вот думаю, есть пока идея врезать щит в маленькую фальшстенку из ГЛК, но тогда теряется удобство, т.к. на этой фальшстенке должен быть видеодомофон, приблуда для охраны квартиры ( там панель ставится) а если туда еще и электрощит врезать, то будет масло масляное, да и не хочется там если честно видеть электрощит.

(40) Автомат на каждую розетку и лампочку?И это зачем такое?Дв ещё перепилив арматуру несущую высотного дома.Вам батенька нужен хороший штраф.

(44) сразу виден мастер клавиатурных дел. Вы хоть раз полку вешали? Сами? или вызываете себе мужа на час? Знаете сколько арматуры перебивается при устройстве потолков из ГЛК?

(45) Прально! Если не будет землетрясения все выдержит.

(45) Я толькочерновые строительные и кровельные работы делал.Ну двери ещё и потолки со стенами.В молодости прораб диву давался в стройотряде на мое владение топором и молотком.А с Вами в одном доме я бы опасался жить)

(45) а для чего перебивать арматуру несущей стены для этого?

(45) Нет предела человеческой глупости. Совсем.

(47) Да ладно, мне кажется, что разряд у вас только по блаблабластике и форумные войны.

Сколько по госту металла в монолитной ЖБ плите? А теперь представьте что из того металла что есть, выкинуть 200 мм металла 5-6 прутков. 200 ммКАРЛ, всего 200 не весь хлыст а 200 мм. Хотя о чем я, дом упадет как только маяки поставишь, он на штукатурке и держится собственно

(48) да это не факт что прийдется. может быть прийдется 200 мм прутка вынуть, если она попадется.

(50) Один выбросит, второй, вот собственно и все.

Один песку вместо цементу, другой арматуры недоложит, а третий дурак ее попилит.

(45) сколько?

(53) +100

Врезной щит ослабит незначительно. Точка.

(56) Но, ослабит.

(50) Я в этом не замечен.А так да, в современном мире мужчине все реже нужно брать в руки топор и молоток.Посмотрел критически на своё жилище:как стал 1с ником, только гардины да ещё что по мелочи и прибил.Остальное все нанятые мастера - плитку, паркет,двери, стены и потолок и даже обои)Не, вру.Черновой пол под паркет я накладывал и гидроизоляцию под него тоже.Ну и водяные счетчики недавно тоже сам.

(0) Поставьте нормальный внешний электрощит и будет это все нормально выглядеть. А пилить несущую конструкцию... ССЗБ будет...

понятно что все ослабит. мебель тоже давит на пол. по такой логике можно рассуждать:

Один поставит кровать из массива, второй, третий, четвертый поставит сейф, надо запретить личные вещи, первому этажу страшно

(51) зачем?

(51) А усиливающую металлоконструкцию в виде сварной рамки устанавливаться в этот вырезанный проем, как я понял, делать не собираетесь?

там проем 200 на 300 и он не сквозной

(63) А трещину дать, с учетом вырезания усиливающего элемента, при просадке - вполне может.

Давайте вопрос перефорумлируем.

Кто живет в монолитном доме? И какой у вас щиток, навесной или встраеваемый? И куда вам его встроили, если он встраиваемый?

(64) какая трещина? там толщина бетонной перегородки 20+ см, мне надо углубиться в нее на 4

Гугл говорит, что за согласованием ниш в несущей стене надо обращаться к автору проекта дома, или для Москвы - ГУП «Мосжилниипроект».

Все остальные ответы будут лишь гаданием, т.к. в некоторых случаях ниша допустима, а в некоторых - нет. Всё зависит от конкретного дома и желаемого места размещения ниши.

арматура по госту должна быть заложена на глубине 5 см, но как я понимаю, что не всегда она ровная и бывает что арматура находится ближе чем на 5 см

(67) круто, можно ссыль, читану.

(65) У моих друзей - навесные. Никто не врезал.

(66) Простая такая, трещина. Или у вас дом одноэтажный (может этаж последний) и из нагрузки только чердак?

(65) В буржуинстве делают над входной дверью. Но там живет счетчик, штук 15 автоматов и прочих защит, роутер, видеонаблюдение и сигнализация обычно.
Выглядит как антресоль над дверью. Если коридор узкий, то от стены до стены, если дверь на длинной голой стене, то все равно делают конструкцию из гипсокартона. Бывают оооочень здоровые конструкции. У меня у коллеги-буржуя в такой хрени живет сервер и система кондиционирования )

(69) Да вот навскидку одна из многих: http://mrez.ru/nisha-v-stene.html

(68) Тогда если она кривая - в сторону и пытайтесь снова, но пилить ее...

(62) А приварить эту рамку к распиленной арматуре будете али не?

(71) Аналогично сделали. Но у большинства сбоку от двери, под потолком. Все смотрится вполне прилично.

> Кто живет в монолитном доме?

я

> И какой у вас щиток, навесной или встраеваемый?

в 2-х квартирах был навесной. в 3-х утопили в стену.

> И куда вам его встроили, если он встраиваемый?

стена из газоблока

(69) Вот тут про проёмы, но смысл примерно тот же:
"Определение возможности устройства проема в несущей стене осуществляется через обследование конструкций жилого дома, автором проекта дома, с выдачей Технического Заключения. Техзаключение будет содержать возможность устройства проема, его месторасположение и габарит. Количество проемов в панельных серийных домах, как правило, разрешается один, в остальных определяется автором проекта дома индивидуально. Есть факторы, которые могут повлиять на невозможность в устройстве проема, это очень низкий этаж, наличие выполненных проемов у соседей вышерасположенных или нижерасположенных квартир, наличие ранее выполненных проемов в рассматриваемой квартире, наличие в стене инженерных коммуникаций."
https://soglasovanie-piter.ru/zhilye/proem-v-nesushhej-stene/

(74) По хорошему, надо. Хуже, чем просто распиленная балка, не будет. Но по мне, так трогать балку - это простое варварство.

Я за кидание ломов в вентканалы, где гениальные поставили холодильники. А вы как хотите..

(74) можно и приварить рамку.

(80) Только никто этого не делает. Гениально же )

(81) просто толка от рамки приваренной к арматуре из стены я честно не вижу.

(82) Согласен.Сопромат рулит.

Я что-то не понимаю? Глубина врезного щита 107 мм
https://moscow.petrovich.ru/catalog/20367/139488/?gclid=CjwKCAjw4PHZBRA-EiwAAas4ZiPCWXXf1ezKKL3PPlFi77w8ltHlZtI1DAkkDIF0QF0LumpRGquu-BoCC-AQAvD_BwE

Я для розеток долбил глубже. Так что, (0) смело долби!

(79) у нас в вентиляции кто то воду провел. И походу канализационные трубы.

(84) нет, у меня глубина врезной части 80 мм.

https://el.ru/catalogue/switchboards/43/245

На стене около 4.5 см штукатурки, итого в бетончик надо углубиться на 4 см. Т.к. стены развернуты допускаю, что с одного края в углу надо будет углубиться на 4.5 см, 5 максимум.

Напоминаю, стена 20 см.

...бетонную межквартирную перегородку...
в бетонной перегородке совсем мало арматуры, есть недорогие девайсы показывающие проводку и арматуру в стене и найти место без арматуры

(87) для этого есть магнит.

(65) встроен не в несущую стену

(84) чет клубоковато для розеток.

Кстати, а розетки в монолите кто нибудь делал?

(91) чё - коронки крошаться ? :) закажи алмазную резку
еще желательно штроборез купить или в аренду

(92) так этож ослабление, как и щит.

(92) если надо, я алмазную коронку куплю. Не проблемы

(93) ослабление это сквозной проем
ниша это не ослабление

(95) согласен полностью.

Пили если не будет арматуры.

Кстати щиток внутри пластиковый, если что можно срезать часть щитка, а не арматуру. Только арматуру загрунтованную, что б не ржавела

Полтора года назад при переезде делал ремонт.
Межквартирные перегородки не несущие, из блоков (хз пенобетон, газобетон - не разбираюсь).
Толщина около 20 см. Мы въезжали первые, врезали щит сантиметров на 5-7. Въехал сосед, тоже стал делать щиток. Единственным вопросом стало не сделать щиток в том же месте, где и у нас, т.к. он глубже врезался.

��

(91) Я долбил в заводской плите, с камушками, что, ИМХО, сложнее. Муторное дело. Купил в Леруа коронку по бетону и бур на 8. Сначала долбил центральное отверстие (режим кручения с ударом), затем коронкой углублялся в штукатурку (режим кручения), затем снова буром засверливал отверстия по окружности (режим кручения с ударом), и снова коронкой до нужной глубины. После этого выдалбливал "лопаткой" в режиме удара. 11 розеток долбил.

Пыли, грязи - просто немерено. Придумал такую штуку: взял коробку глубиной 15 см, отрезал крышку, в дне прорезал отверстие как раз под головку перфоратора, надевал коробку на перфоратор, затем коронку. Получалось, что коробка упирается в стену открытой частью, и почти вся пыль, крошка остаётся внутри, разлетается минимальное количество.

(0) А еще - кроме ниши нужно будет штробу делать под провода.
Я у себя просто колонну из ГКЛ сделал в углу - там и щиток врезан, и провода протянуты

(105) колонну из ГКЛ сделал в углу - и потерял 0.04 кв.м (5 тыр), для покупателей студий такой подход неприемлем :)

(102) слой штукатурки 4.5см, там проведу провода

(103) для меня колонна означает потерю доброе к. Входной двери и отсутствие м наличника

(0)А если это не просто перегородка, а диафрагма или ядро жесткости?

Дом я так понимаю монолитный

(106) это пилон.уточнил у монолитчика знакомого, говорит если не трогать арматуру то в принципе можно, но сказал еще раз мне подумать о глк и нише