Вот и начало конца 7.7

https://buh.ru/news/automation/67614/

На 7.7 остается один вариант переходить на Камин.

Надо изучать перенос с ЗиК-а на Камин )

П.С.: Так глядишь и бухгалтерию прикроют

В соответствии с решением, принятым на Большом весеннем партнерском семинаре, с 01.07.2018 фирма «1С» полностью прекратит продажу продуктов «1С:Предприятия 7.7», включающих конфигурацию «Зарплата+Кадры»:

Выпуск обновлений, необходимых для сдачи отчетности за 2018 год, возможен до окончания сроков сдачи отчетности за 2018 год, то есть до конца I квартала 2019 года. При этом поддержка законодательства 2019 года в выпускаемых обновлениях не планируется.

У меня лишь положительные эмоции вызывает данная новость

Лучше бы с 2019 года всю текущую линейку типовых на УФ закрыли и сделали новую - с человеческой логикой.

(3) смишно ) скажи еще ут10.3 на уф переписали вместо ут11 и назвали бы ее ут12, ндя фантазии )

(0) Ну, наконец-то!

Бедные голодные олни...

*олени

дык нормального отдела по обновлениям в на 7 уже давно покоцали

Аминь

Фигня, будут на ИС неофициальные обновления для ЗиК за денежку и все...

(10) зика обновы?о мама-мия

О теперь бабла можно будет косить..

(0) На счеты переходите. Там пожизненная поддержка.

Так только ЗиК отключают или все другие конфы тоже?
БУХ, УСН, ПУБ, Комплекс?

ЗиК и Комплекс точно. ПУБ сто лет не видел... Неужто она до сих пор поддерживалась? А вот Бух и ТиС остаются, хотя качество поддержки на них последнее время ниже плинтуса...

(10) > будут на ИС неофициальные обновления для ЗиК

До первого серьезного изменения законодательства. По типу 6-НДФЛ.

Уже 100500 раз обсуждали эту тему относительно клюшек. Децентрализованная поддержка типовых конфигураций - это утопия. Оно может взлететь, но только на короткий срок и до момента, когда возникнет необходимость вносить серьезные изменения в логику конфигурации.
Проблема в том, что каждый будет пилить своё обновление, со своим видением того, как лучше и правильнее реализовать ту или иную хотелку законодателя. Клиенты будут вынуждены на свой страх и риск выбирать какого-нибудь одного из этих разработчиков-авторов обновлений. Любой из этих разработчиков-авторов обновлений сможет слиться, либо просто прекратив поддержку мёртвой конфы (например, разбежались или вымерли последние мамонты-клюшечники), либо вообще прекратив своё существование. Переход с поддержки у одного такого выпускальщика обнов некроконфигураций на другого будет весьма проблемным.

(0) Следовало этого ожидать. Рано или поздно оно должно было случиться.

(4) Было бы прекрасно!

(14) ни сколько не удивлюсь 1с ходит кругами. И в мировозрении и во взглядах.

Если честно, мне совершенно непонятна такая мягкая позиция 1С по отношению к семерочным конфигурациям.
Надо было давно закрывать их поддержку. Чем дольше они тянут, тем хуже они делают сами себе. Качество поддержки никакое, но её продолжают осуществлять. А разного рода глобальные изменения (типа 6-НДФЛ) отнимают только силы на их кривую реализацию в умирающих конфигурациях.

Норм люди уже давно на самописки перешли, которые учитывают специфику предприятия и имеют расширенный функционал

(19) а что непонятного? Если отказаться полностью от поддержки 7.7 - значит отказаться от правообладания СУБД. Соответственно, найдутся желающие поднять упавшее знамя, а поскольку платформа далеко не отстойная, может возникнуть ещё один конкурент на рынке...

(19) то есть на 8-ке поддержка прям футынуты ? )))
ЗЫ вообще то лозунг был - покупаете и всё...  а тут одно запрети второе запрети ... некоторые на 6.0 сидят и не жужжат

(19) Это потому что у вас ментальный радикализм и диванная недостаточность информации.
Эти отклонения провоциируют разные следствия, тяжкие при их использовании на других.

(21) С какого? Уже не раз разбирались на примере платформы 7.7.
Или хочешь сказать отказ от поддержки мелкомягих от windows XP означает что можно пиратить в открытую?

(21) А если перевести 1Сv77 на постгрес, ваше кто-то откусит себе ноги...

(13) Не переживайте вы так.
Лично у нас используется местное Зарплатное ПО на базе Firebird. Хотя владельцы из Москвы каждый год хотят перевести на ЗУП, но как получают счет, забывают до следующего.

Зато в "наших деревнях" еще до сих пор сохранилось куча "ларьков", где старенькие компы на Win XP и бабульки спокойно работают на 7.7

Вот им предстоит выбор.
Купить камин и дальше пылить на 7.7
или купить новый компьютер, купить 8-ку, сменить бабулек
или просто закрыться

Не удивлюсь если выберут 3-е.
С другой стороны в "ларьках" зп можно посчитать и вручную, отчетные формы забивать в спец ПО.

Быстрый отказ от поддержки 7.7 ударил бы в первую очередь по 8 и по партнерам. Когда народ вкладывает в автоматизацию н-ую сумму то подписывают договор в том числе и со сроками дальнейшей поддержки и ее условиями. С другой стороны стали бы вы вкладывать деньги в систему которую могут завтра также как 7.7 бросить поддерживать разработав 9.9, а так вы видите, что даже если разработают 9.9 вы будете еще довольно долго работать и иметь возможность выбрать время когда вам удобно перейти на что то новое.

Вангую, что мало что изменится в части изменений по зп в 2019 году. Появится новая форма?! Будут долбить ее вручную! Что такого должно произойти, чтобы учет за ЗиК 7.7 в текущей поставке был крайне невозможен?!

(0) Давно пора.

+(28) О! Придумал! ПФР введет новый код "МЗЛЭСЗ" для моряков, застрявщих на льдине в зоне со статусом свободная экономическая зона в широтах экватора?!

(24) Нет цены (для открытой продажи) - как определить сумму ущерба?

Нет суммы ущерба = нет штрафа, пиратьте все кому не лень.

(28) например ЦБ пробьет обязательный XBRL для всех...

а они к этому идут...

(32) Электронные больничные... Возможно. Но не царское это дело, копейки считать. Тогда уж лучше расчетные счета только в одном банке делать в ЦБ и все расчеты через него и только в XBRL... А куда девать туеву тучу бездельников готовящих разную отченость для тех, а те для этих?!
:)

(25) уже давно! http://etersoft.ru/products/selta

(34) Сильно дешевле 8-ки?!
:)

(35) по лицухам ДА!
;)

(0) ...Мелко как-то...Надо было лучше ЗиК 7.7 на УФ перевести!

(31) Я правильно понял что можно воровать картины старых художников, так как нет цены в открытой продажи - как определить сумму ущерба?

(31) Сумма ущерба может быть заявлена пострадавшей стороной, отсутствие чего-то на рынке не говорит о нулевой стоимости.

В свое время долго засиделся на 1с77. В итоге очень жалел когда сразу с 1с77 переходил на 1с8.2 и 1с.8.3

Сейчас даже конфы на обычных формах недолюбливаю. Почему?
Потому что  пропустил построитель отчета и универсальный отчет. А СКД на обычных формах плохо пишется.

Хочу чтоб:
1. все было на УФ
2. Чтоб базы были на крутых серверах в облаке.
3. И чтоб был нормальный доступ к ним.

(38) Можешь их спокойно перерисовывать и продавать, если нет наследников владельцев авторских прав.

(39) Плохо представляю себе доказательную базу оценки подобной стоимости ущерба.
Если будут утверждать что есть подобное решение на платформе 8 в продаже с ценой - то любой вменяемый эксперт разнесет в пух и прах, ибо это решение банально не запустится на компе = оно не равноценно.

(37) И этим самым создать конкуренцию ЗУП 3.1?  Я тут на днях перевел одну контору с ЗУП 2.5 на ЗУП 3.1. Мне бух выдала фразу: "А почему на эту программу? Можно какую-нибудь нормальную программу по зарплате поставить?".

(42) Тем не менее, зерно истины в этой фразе есть. =))

(40) + 1
Такая же фигня, засиделся на клюшках.

Жаль что испугался тогда еще сырых УФ и перелез на ОФ, надо было сразу на УФ. Только они теперь и рулят.

(20) самописки - это хорошо, пока вы не делаете ничего кроме внутреннего учета на предприятии. Если вы тесно привязаны к законодательству и государство выкидывает фортель, который капитально ломает вам логику работы - вы можете попасть со своей самопиской в глубокую просрацию, когда переписать ее с нуля за оставшееся до выхода закона время ну никак невозможно, ибо было много лет работы над конфой, а работать на том что есть невозможно тоже.

1С, как бы криво она не поддерживала какие-то вещи, имеет команду разработчиков, которые в состоянии за пару месяцев поднять несколько десятков тысяч строк кода. Один человек на предприятии это физически не сделает. Особенно если его еще дрючат по другим вопросам.

(0) статья на бух.ру от 08.05.18 вещает из будущего?
"В соответствии с решением, принятым на Большом весеннем партнерском семинаре, с 01.07.2018 " (с)

или я что-то не так понимаю?

(47) прочитала неправильно )))
вредно с утра такие новости читать ))

(45) Десятилетиями на самописках живут, особенно в части оперативного учета.

БУХ ЗУП и УТ я бы не предлагал делать самописным.
Так или иначе это связано с законами и печатными формами утвержденными.

А вот если упр учет узкий но чтоб сильно не разрастался функционал то можно.

Хотя написал на своем веку не одну самописку и думаю что дешевле и выгоднее что то типовое или от приличной компании. там где есть поддержка и группа спецов и эта фирма на рынке давно.

(50) Типовое только БП из коробки работает и то если стандартный план счетов без извратов.

Все прочее требует обработки напильником разной степени зернистости.

А 1С долбит именно по ЗиК 77. Не может на своих регистрах расчета что-то конкурентоспособное сделать в противовес журнала расчетов. Собственно потому как этот регистр изначально спроектировали неправильно. + Не удачно в ЗиУП реализовали. А в ЗиУП 3.1 плюс ко всему уже не удобные для пользователей УФ. В которых запаришься информацию вводить. С (3) согласен на 100%. Если уж что-то делать, то хотя бы удобнее чем было. Да программировать УФ есть много плюсов, хотя и не без минусов (часть событийных функций вдруг стали отсутствовать :-) - т.е. они есть, но не вызываются - где вы такое видели?). А вот в пользовательском режиме бесит, то курсор не становится на место, то значение автоматически пытается подставить, то не видишь что вводишь - фокус пропал. И тормозит тормозит и тормозит....

На самом деле я не увидел в письме чего-то страшного для ЗиК 77. Очередной раз сказали что не будут поддерживать. Потом планы поменяют и выпустят обновления. Не первый раз.

(52) У 1С исторически не было собственного зарплатного проекта и появился он вынужденно в виде ЗиК. Где-то после 2008 г.(могу ошибаться) эта конфа стала работоспособной и коллеги-зарплатчики стали рекомендовать её к использованию клиентами. До этого периода активно юзали самописки и плоды того же Камина.

(53) ЗиК 77 был до 2000 года. Если описка про ЗиУП, то нормального до сих пор нет и быть не может. Что бы был, необходимо заменить регистры расчета на что-то другое. В платформе ничего другого нет. Skype встроенный какой-то есть, а регистров расчетов нет. :-)

Расчетные задачи очень ресурсоемкие. Что бы было быстрее и эффективнее, необходимо оптимизировать платформу. Например не записывать по одной записи, когда надо набор записать. Использовать нормальные GUID, а не строки 36 разрядные и т.д. А это надо отдельно настраивать Сервер 1С под каждый сервер SQL (MS SQL, Oracle, и т.д.). Раз есть постгри, то отказаться от файловой в принципе.

В общем ждём 1С 10.0. (или уже не 1С) В 9.0 этого не будет.

По моему скромному убеждению, все решения на 7.7 должны были быть убиты вендором 10 лет назад. Бессмысленная передержка

(53) С 2002 года работал с ЗиК, никаких революционных изменений с тех пор в ней не было.

(55) Что бы убить, надо предложить что-то взамен. В части ЗиК 77, то что предложено - хуже считает, не удобно, ресурсоемко. Собственно коллеги об этом выше и написали. Комментарии к статье в (0) говорят о том же.

(56) А они нужны? Как революционный Skype помог? Skype сам по себе умирает, из-за Ватсап, Вайбер и т.д.

ЗиК 77 тоже не идеален, но то что в 1С8 - хуже чем в 77 вот и все объяснение. В том же 2006-2008 году на семинарах 1С сетовало, что очень плохо идет переход на ЗиУП с ЗиК. В основном новые клиенты. Это же не означает что все клиенты сговорились, правда же. :-)

(57) Есть линейка на 8 платформе, что еще предлагать?

(58) Вы про новые продажи. В (0) тема про существующую на предприятиях систему 77. Им ничего нового и сопоставимого не предложили. Собственно в этом и суть.

(59) нет, я именно о тех, кто давно сидит на 77. Поддержку следовало прекратить раньше. Я не вижу разумных аргументов тянуть

(50) А что в УТ такого, что прям нужно ее типовую держать?

(60) Это смотря с какой ты стороны баррикады. :-) Им не надо другого. Их устраивает, что есть.
SAP уже более 20 лет не меняется и не планируют и что?
Революции они нужны там где они нужны.
В данном случае только самой 1С необходимо, что бы старого продукта не было, так как нет желания его сопровождать.

а ЗУП 2.5 обычный сняли? А то у меня в нем считают)) 1С там пишет что переходите в 1 квартале 2018 но не перешли пока..

(62) Не прав!
http://www.sapevents.edgesuite.net/rulocsummit/pdfs/2016/4_Ryakhovskaya.pdf
В САП оперативно отразили изменения вплоть до 2016 года.
Новое не нарыл.

(54) "Расчетные задачи очень ресурсоемкие. " - да, зато распараллеливаются - идеально!
Лучше бы 1с копала в сторону параллельных вычислений и не через ... (фоновые задания), а дали нормальную возможность запускать процедуры в отдельном потоке.
И тогда ЖурналаРасчетов был бы отличной альтернативой монструозным запросам!
Представляете - алгоритмы расчетов можно было бы описывать именно как алгоритмы, как в 7.7, а не в запросах, которые предназначены совсем для другого.

Уж ЗиК - это вообще лютый п..ц. Как можно его использовать то?

Так пудб перестанут поддерживать, или нет?

*ПУБ?

ЗиК - вкусняшка и очаровашка, если уметь его готовить. А для разбираний чуток логики и все нормуль.

(68) Зарплатные части есть во всех учетных конфигурациях 7.7, кроме Налогоплательщика 7.7 древнего и ТиС.

(64) При чем здесь отражение законодательства? Речь про платформу. В SAP 20 лет ничего не менялось.

(51) Я имел ввиду что не стоит  писать почти с нуля. А доработки всегда были и будут к типовым. Даже бухию переписывают в пух и прах.

(61) Все упирается в обновления. Либо сам все поддерживаешь либо просто обновляешь и опять же повторюсь к сказанному (72) дописка и самописка разные вещи.

Я как раз писал полностью с нуля например:
1. Рестран.
2. Аптека.
4. Учет в дорожно-строительной копании Склад+Общепит+ЗП+ГСМ+Путевые листы.
5. Стоматологию писал еще.

Угу. Всё вышесказанное верно, что-б ни сказали :)
У нас стоит "Торговля" с 2001 года. Тороговля! даже не ТиС, которой тогда не было. Склад был отдельно.
Да ладно..
Так вот, обновления в ТиС меня на волнуют с 2006 года, с момента, когда я начал писать и переписывать эту Торговлю

Сейчас это не только Торговля, но и Производство, со Складом разумеется.

Судьба ТиС меня не волнует, как и остальных работников

Не важно, что хочет 1С. Важно, чтобы у нас клиенты были и на 77, и на 8, и даже на 6.0 (хотя с подобными встречался последний раз лет 5 назад). Пусть кормят нас грешных.
Сам пользуюсь для домашних целей 6.0. Дёшево и сердито. ))

(66)А что там не так? До 500 человек на базу вполне себе можно рассчитывать. Не без напильника конечно...

(76) С 1С++ можно и больше. Можно и больше чем в ЗиУП.

(76) Что-то ты принижаешь достоинство этой уважаемой конфигурации.
Лично сопровождал расчет в Зик в дбф версии примерно 300 сотров. Без допила в расчетной части. Допил был лишь в части хотелок автоматизации кадрового учета, трудовые договора и прочее.
И еще.
Первые шаги в ЗиК
http://www.script-coding.com/ZiK.html
"Часто на форуме задается вопрос «а сколько сотрудников реально рассчитывать в программе ЗиК»? Отвечаю: вполне реально рассчитывать 6-7 тыс человек, практически без переделок, с переделками еще больше."

(62) (71) это не так.
SAP активно развивается.
там уже интегрирована в новой платформе поддержка и блокчейна и больших данных, все что угодно - бери и пользуйся.
другое дело что переходы трудозатратны, поэтому большинство сидят на старых версиях платформы до последнего, ставя только самые необходимые патч ноты.

(79) И что эти изменения как-то отразились на визуальном отображении информации. Необходимо логику программы переписывать, необходимо интерфейс переписывать, язык внутренний поменялся на столько что старый код не работает, инфотипы стали совсем другими?

Для пользователей всё так же как и было. Переучиваться не нужно. Солидному главному бухгалтеру, каждый раз чувствовать себя первоклассником с новыми бантиками от 1С не комфортно. Им бы за изменениями законодательства успеть, а тут им ещё "необходимых изменений" в программе добавляют + переносы данных и т.д.

Для технических специалистов в SAP, та же песня - поддержка более ранних версий и совместимость никуда не делась.

В 1С последнее время на столько увлеклись бантиками, что за этими бантиками совсем потерялась логика в программе.  Ранее, на мой взгляд, пусть до 80% кода в программе была логика и максимум 20% визуальных бантиков. Т.е. что бы нарисовать рабочую логику необходимо было дополнительно потратить 20% времени на визуальное отображение. Чаще ещё меньше.
Сейчас на УФ, только и занимаешься 95% кода, что из пустого в порожнее переливаешь. То значения из формы куда-то сохрани, то обратно засунь. В типовых постоянно параметры из одной функции подготавливаются и передаются в другую функцию. А там уже ещё что-то переподготавливается и дальше по цепочке. Куча двойников функций и процедур с директивами "НаСервере", "НаКлиенте" и т.д. Т.е. по факту открываешь код и видишь кучу мусора, а логики и функциональности с гулькин хвост.

Уже бы решили, что модуль формы всегда выполняется на клиенте с вызовом серверных функций если необходимо работать с данными. Уже в модулях форм уменьшилось бы мусорного кода на 30%.

До сих пор не могут определиться с событийными процедурами. Часть процедур в модуле могут быть и на закладке с визуальным объектом тоже, но вызываться они не будут так как теперь есть что-то новое.... :-) Это же глобальные вещи, которые необходимо продумывать очень заранее. Даже если что-то добавили - старое зачем отменять?

На мой взгляд 1С дошло до состояния, когда необходим полный рефакторинг всего что они сделали в 1С8.х, либо отказаться от прошлого и как всегда до этого было  написать новый продукт не совместимый с прошлыми версиями... :-)

(80) Полностью с тобой согласен. Но во всем виновата ЗиК 7.7 - снять ее с поддержки!

(21) > Если отказаться полностью от поддержки 7.7 - значит отказаться от правообладания СУБД.

Глупость какая-то несусветная. С чего вдруг прекращение поддержки стало означать отказ от правообладания?

> ...найдутся желающие поднять упавшее знамя,

Ну и где же толпа этих желающих?
Уже миллион раз обсуждали. Нет их. Никому это *авно мамонта не нужно. Есть быть может несколько безумных энтузиастов. Да только кто доверит коммерческое решение энтузиастам, которым сегодня интересно, а завтра они остыли, найдя другой объект вожделения.
Разрозненная поддержка "от сообщества" применительно к типовым (бывшим типовым) - это утопия, обреченная на смерть.

> ... поскольку платформа далеко не отстойная...

Очень неоднозначное и очень спорное утверждение. Есть свои безусловные преимущества, но и недостатков слишком уж многовато.

> ... может возникнуть ещё один конкурент на рынке

Этих убийц 1С прям пруд пруди. Скорее бы уже кто-нибудь реально возник. А то пока дальше прогнозов и угроз не идёт дело никак. Кроме того, конкуренция - это реально хорошо.

(82) Что-то мне подсказывает, что 1C скорее изнутри развалится, чем конкурент появится. Последние изменения в платформе в никуда, либо топтание на месте.

Крупные организации уходят в SAP, не смотря на импортозамещение. Многие мелки закрываются.

Потуги 1С занять место в ЕРП разбился об новый не удобный для пользователя интерфейс и тормоза платформы :-)

(83) Пару примеров "крупных организаций, ушедших на САП, несмотря на импортозамещение", пожалуста. Иначе выглядит как балабольство

(82)"...Если отказаться полностью от поддержки 7.7 - значит отказаться от правообладания СУБД..."
Иначе жадные юристы по судам затаскают.

(83) лично я вижу обратное - несмотря на все недостатки последних конфигураций все больше организаций начинает жевать этот кактус. И помогает всем в этом государство - с онлайн кассами, НДС, ЕГАИСоВетеринаркой.

(86) А что мешает спецам по другим языкам программирования шутя, резвясь и ни капельки не напрягаясь напилить такого функционала?! Они же так неистово круты!

(87) Их крутизна обычно заканчивается на написании печатной формы. Написать СКД они даже не пытаются.

(84) Нефтянка и газовики туда просто летят. Их "сопутка" - нефтехимия, и т.д. Банковский сектор и т.д.
Гораздо проще пройтись по страницам внедрения SAP у внедренцев SAP.

(86) А зачем было делать "кактус"?

(89) Угу. Пройдись и не найди там 1С. Для понтов там Сапа, для более необходимых и реальнрых целей - 1С. В общем, есть конторы, которые себе могут позволить не только несколько офисов, нескольких директоров, но также несколько учетных систмем: для ваших, и для наших.

(90) Ну так 1С используется не в части финансистов, которые собственно продвигают SAP.

Сколько сталкиваюсь с финансистами, какие-то они странные. В 1С есть как правило несколько вариантов учета одного и того же. Финансистам вопрос задается - вам какой вариант. Ответ - нам правильный и он должен быть один - ваша 1С не правильная. SAP дает один вариант - замечательно. Когда общаешься с ними, то они не вариант SAP не знают не варианты от 1С. Гуманитарии. Важно кто сказал, а не что.

(91) :)))