В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, УкроСМИ!".
Предыдущая ветка:  OFF: Геополитика (637)
==================================================================

Банк России наносит удар по валютным кредитам и вкладам. Регулятор вводит новые нормативы для банков в надежде сделать эти финансовые продукты менее привлекательными для населения и российских компаний. Сможет ли регулятор заставить россиян отказаться от доллара и евро и снизить уровень долларизации российской экономики?
Банк России с 1 августа повышает на один процентный пункт нормативы обязательных резервов по обязательствам банков в иностранной валюте. По обязательствам перед физическими лицами норматив вырастет до 7%, по обязательствам перед юридическими лицами – нерезидентами и иным обязательствам – до 8%, говорится в сообщении регулятора. Ставки отчислений в Фонд обязательных резервов (ФОР) по рублевым депозитам оставлены без изменений.
Это решение направлено на дестимулирование роста валютных обязательств в структуре пассивов кредитных организаций, отмечает ЦБ РФ. Иными словами, регулятор стимулирует банки снижать ставки по долларовым депозитам, чтобы меньше россиян хотели хранить свои сбережения в валюте, а чаще прибегали к рублевым вкладам.
https://vz.ru/economy/2018/7/23/933794.html

А-ля как там говорила либерастня лет 10 назад: "харэ кормить пиндосов!".

Давно пора! Расчетная валюта РФ - рубль!!!

(901) В Германии за чертой бедности по их официальной статистике живет 17% населения. 19 миллионов в России это 13% населения. Вы хотите сказать что у нас уровень жизни выше чем в Германии? Я с вами не соглашусь.

(888) Надеюсь не потому, что реальность не в пользу либерды
я вообще перестала понимать к кому относится это "обзывательство" :)))
либералами тут обзывают склоняющихся к левому консерватизму?

(903) Вы что, серьёзно считаете, что 19 млн населения России имеет доход меньше прожиточного минимума?

(904) Консерваторы вообще-то это антоним либералам. Либералы - революционеры. Которые всё хотят сломать. И сделать похожим на идеализированный запад, каким они его видят.
Одна команда либералов уже поглумилась над страной в 90-ых годах.
(905) Не понял вопрос. Вы сами написали что у нас 19 миллионов населения имеют доход ниже прожиточного минимума.

(906) Я написал, что "по данным Росстата". Разницы не видите?

(907) Я нет, не вижу разницы. А у вас есть другие данные?
Каким образом вы их добыли? Какие ресурсы вы при этом использовали?

(906) мда... "Либералы - революционеры".
Либерализм это власть финансистов. Революции они готовы экспортировать только в неугодные страны. Для себя в их странах тотальный контроль за попытками что-либо радикально поменять.

(906) Консерваторы вообще-то это антоним либералам. Либералы - революционеры. Которые всё хотят сломать\
ага т.е. условные "коммунисты" тоже либералы, т.к. их не устраивает существующий порядок вещей? Главное не трогать? Эм, в определенных обстоятельствах это верная тактика. Запаха плохого меньше. :(((

Хотя конечно всё зависит от методологии. Вот Германия заявляет что у них 17% за чертой бедности, а Credit Suisse пишет что 20%. По официальной статистике в США больше 45 миллионов за чертой бедности, больше 13%, а Credit Suisse пишет что 10%.

(908) Понятно. Думать сами не умеем, верим официальной статистике Росстата, ООН, МВФ...

(911) навеное ещё важно - что понимать под "бедностью". Не знаю какой критерий в Германии. У нас прожиточный минимум? Тот, который 10 тыщ в м-ц? Т.е. эли 10001, то уже не за чертой?

(910) Нет коммунисты не либералы, либералы ближе к анархистам.
(912) У меня, насколько я понимаю в отличии от вас, нет таких ресурсов как у ООН, и таких знаний которыми обладают специалисты ООН.

(912) И много миллионов за чертой бедности вы "надумали"?
И какое место по уровню жизни в мире вы в России надумали? Попрошу только с описанием методологии расчета и сбора данных.

(914) Нет коммунисты не либералы, либералы ближе к анархистам
теорию я знаю. Я пытаюсь понять кого тут либердой называют

(915) Оу... Я говорю о том, что любые цифры официальной статистики не говорят ничего о реальном уровне жизни. И, как вы думаете, 12 тыс. рублей в месяц достаточно для нормальной жизни?

(916) см (906). Тех кто продвигает в России западные либеральные ценности. И как правило идеализирует и превозносит запад, и чернит Россию.

(917) К чему вы это? Есть определение уровня бедности. И именно за  этой чертой и рассчитывают. Так делается в любой стране.
Есть методология расчета уровня жизни, и именно по этой методологии и рассчитывают.
Понятно что Вася считает что для нормальной жизни нужно 50000 в месяц, а Пете достаточно 5000. Но это не повод считать что конкретно ваши стандарты и определения лучше других.

+ (919) Не поверите, я считаю что прожить за немецкой чертой бедности тоже невозможно. Ну и что? Это не значит что моё определение черты бедности лучше или хуже немецкого. Оно просто другое. Это не повод для истерики.

(918) в последнее время у меня впечатление что тут либерда любой несогласный с существующим порядком

(919) Не увиливайте, ответьте на вопрос прямо, пожалуйста.

(919) Вы просто можете своё мнение озвучить - на прожиточный минимум можно прожить? И если можно, (люди пробовали) то как долго.

(920) Это не повод для истерики\
И вот это прекрасно :))) - а где - истерика?

(921) Если несогласный до такой степени что человека просто несет - это и есть либерда. А если в чем-то согласен, а в чем-то нет  (ведь не может же быть всё до единого неправильно? И так же всё идеально быть не может) - это просто нормальный разумный человек.
(923) Я бы не смог ни на наш, ни на немецкий, ни на американский. Но я и не должен. Этот уровень жизни имеет другое предназначение.
Но у меня был год в моей жизни, с конца 98-го по конец 99-го, когда я жил на средства намного меньше текущего прожиточного минимума. И что? О чем это говорит?

(925) Вы считаете, что на 12 тысяч рублей в месяц можно нормально прожить?

(924) Вы видимо не обращаете внимание что некоторым персонажам с форума не нравится просто всё. И даже когда обсуждаешь любую конкретную тему, человек перескакивает  на совершенно не связанные с этой темой вопросы. При этом везде у него всё плохо. Это ли не "либеральная истерика"?

(926) Конечно-же нет. Это же черта бедности. Более того, преступив черту бедности нельзя нормально прожить. По мне нормально живет только средний класс и выше. Но какое отношение это имеет к теме?

> При этом везде у него всё плохо. Это ли не "либеральная истерика"?

я думаю, что нет. просто если жить в беспросветной тьме столько лет, то редкие лучики света, как-то где-то построили садик или мост могут только подливать масла в огонь.

(925) когда я жил на средства намного меньше текущего прожиточного минимума\
в номинальном или реальном выражении?
А знаете почему в те годы можно было продержаться? Я ещё помню что затраты на коммуналку в те годы были символические и транспорт был дешевле существенно. И это ещё не всё.

(927) не, я прекрасно вижу реально засланцев :))) но ярлыки получают совсем не только они

(930) В пересчете. На 1000 рублей на семью с маленьким ребенком в 99-ом году было очень тяжело прожить. Цены за это время (цена потребительской корзины) выросли меньше чем в 10 раз.

(928) Хорошо, вы признали, что в России нельзя нормально прожить на прожиточный минимум.
Теперь второй вопрос - как вы думаете, в данных Росстата учтены самозанятые и чернозарплатники?

(925) Сергей, напомните за что NS забанен ))
Готов согласиться с (921).
(927) так банить таких и всё, зачем какахами с ними перекидываться. Или пытаться им доказывать как у нас всё сказочно. Действительность она не черная и не белая.

(932) На 1000 втроем сложно, да.
Я в 2001 зарабатывала 2500, это был доход на четверых...

(932) В 1999 году у меня, только что окончившего ВУЗ, в глубокой провинции была зп 1500 руб. Ваши цифры сомнительны.

(936) ну мало ли

а, нееее, в 2500 это моя з.п. в 99, точно. В 2001 уже больше трех было

(934) Был забанен за то что согласился с Гудковым, и кажется Волшебник меня еще и обозвал как-то, но точно не помню как.
(936) В 1998-ом году, осенью, я устроился программистом на 1000 рублей в месяц. Чего-же тут сомнительного? И проработал год.

(934) так банить таких и всё, зачем какахами с ними перекидываться. Или пытаться им доказывать как у нас всё сказочно. Действительность она не черная и не белая\\
абс. согласна :)

(939) Виноват, конечно же за то что не согласился с Гудковым.

(939) ну в 98-м был дефолт и деноминация, так что к 99 цифры сильно менялись :))

я ещё училась

(937) Если "мало ли", то зачем об этом рассказывать в глобальной теме? Эта информация не имеет никакого отношения к теме.

(939) В каком городе это было? С каким населением хотя-бы?

(942) Устроился на новую работу я только в сентябре 1999. Ну конечно доход сразу стал другим.
Я хорошо получил на старом месте работы только последние пару месяцев. Весьма прилично. А до этого жил на 1000.

(945) СПб конечно. Могу погуглить какое население тогда было.

(945) Видите ли. Вот это и похоже на "либеральную истерику", когда вы хаете просто всё что происходит вокруг, и не верите никому. При этом считаете что вы в одиночку круче всех ресурсов ООН, ВБ, МФВ и росстата можете посчитать статистику.

(947) В спб в 1999 году средняя зарплата программиста была сколько? А вообще средняя зарплата? Зачем вы приводите свой исключительный случай для подтверждения чего-либо?

(949) Вы же меня спросили, как я считаю, можно ли прожить на прожиточный минимум? Вы уже этого не помните?

(948) Не приписывайте мне свои домыслы. Я ничего не "хаю", я просто призываю критически оценивать любые цифры.

(948) хаете просто всё что происходит вокруг\
понимаете, в 99 вчерашний студент мог выжить на свою 1000 втроем с семьей, а вот сегодня? Я считаю что - нет.

(949) Средняя зарплата была 1523 рубля.

(950) А вы, вместо прямого ответа, привели свой исключительный случай, который не имел ничего общего с типичной ситуацией в то время.

(953) А программиста?

(952) Сегодня с поправкой на инфляцию это 10000. Ровно так-же хреново может прожить как и тогда, если есть свое жилье, которое оплачено.

(952) В 99 году в Питере не могла нормально жить семья из 3 человек на 1000 рублей. Я прекрасно помню, что было в 99 году.

(955) Тогда не интересовался. Но такие порядки зарплат и были, в конце 98-го, когда я устраивался на работу. Во франче конечно больше, но я работал не во франче, и не на 1С.

(957) Жесть! Ты мне будешь доказывать на какую зарплату я жил?

(954) да не, я очень хорошо помню как подруга говорила в 99-м как раз, что у неё 50 руб. в день на семью. Муж у неё работал в прокуратуре городской.

(956) На 10 000 рублей сейчас может прожить семья из 3 человек? Вы это серьёзно? Прожиточный минимум на одного человека 12 тыр, но семья из 3 человек может прожить на 10 тыр?

(959) Ты нормально жил в 1999г.? На 1000? В Питере?

(962) не был про нормально

(960) Блиин... А как же мне в глухой провинции платили 1500 сразу после окончания вуза, за аникейство, на еле выживающем заводе в 1999 году? И эта зарплата считалась низкой?

(963) Мой вопрос был про ""нормально жить", а не воздухом питаться.

(964) а в Питере в 99 и не было лучше чем в глухой провинции, а в Москве не везде, если не воровать.

У меня вывод другой - Россия растет, а молодой семье с ребенком после вуза не выжить сегодня на свои деньги.

в (99) году пиво стоило 10 рублей!!!

в магазе легко можно на 50 рублей обед набрать.

(968) 50 рублей - это не на еду. Я помню как сейчас :) она говорила что 1 памперс 10 рублей стоил. И пользовались этой роскошью исключительно по особым случаям.

(939)(941) С Глазьевым конечно не согласился.

(966) В Питере у продавца в перекрестке запрлата 30.
Семья, это двое родителей.
На 60 не прожить вдвоем с ребенком?
(961) конечно может. Это называется за чертой бедности, вы сами сказали что у нас 19 миллионов за чертой живут.

(971) Ок, так и запишем - человек живёт в другой реальности, где семья из 3 человек может прожить на 10000 руб. при прожиточном минимуме 12000 на человека...

(964) чел, ты там бузить прекращай! Я в 1998 ушёл из банка (вовремя как оказалось) на 800р/мес, к концу 1999 повысили до 1000... жил как-то, но 1 жил. Тебе вдвое большего было мало,  мажор!

(971) Сейчас прожить на 60000 семье можно нормально. И что?

(972) Не подскажешь, а зачем ты переходишь на личности? Причем с самого начала разговора постоянно пытаешься перейти на личности, теперь дошел до оскорблений. А потом скажешь что тебя забанили за либеральные взгляды?,

(973) Ну вы блин даёте... Я в 1999, оказывается, жил лучше, чем большинство люде в Питере... Какая удивительная новость...

(975) Где ты видишь переход на личности, поясни? Я так про любого, кто будет утверждать, что семья из 3 человек может прожить на 10000 руб. назову.

(976) я в Питере но то что не жил ни когда, я там даже проездом никогда не был.

(971) привет, мы же рассматриваем ситуацию твою - один рабочий и два иждивенца.

(972) в нижнем прожиточный минимум 9300, откуда 12тыр?

http://delatdelo.com/organizaciya-biznesa/prozhitochnyj-minimum-s-1-maya-2018-goda-v-rossii.html

(976) ты Бандитский Питербург видел? :)) Пересмотри ;)

(974) если есть жилье и ценник за коммуналку не конский - можно, но скромно. Без всяких турций и египтов конечно

(981) что там такое чего не было в других регионах?

(980) Оу...Это, конечно, всё меняет. Ты тоже считаешь, что семья из 3 человек может прожить на 10000?

(983) я о том, что лучше не было

А ещё мне нравится когда з.п. продавца в качестве довода приводят. И что, выпумкнику меда в магазин идти работать? Это норма?

(985) Но ведь не хуже?

(984) :)
Спор ради спора?

(987) справедливости ради - спрос на программистов начался после 99

(988) Так вопрос же простой очень, а с ответами у товарисчей как-то не очень...

(989) Чего? Вот тут вы не совсем в теме, мягко говоря...

(990) ну никак, видимо, нельзя признать что проблемы остались.
С этого же года, вроде бы, пособие на первого ребенка ввели, если доход на члена семьи меньше ПМ. Надежда есть

(991) в 99 только начали компы массово закупать

(991) я в 98 еще платежки на машинке печатала :)) когда подрабатывала

Так что не такой уж умирающий завод у тебя был

(989) у нас в регионе как-то раньше

Это каким человеком нужно быть, чтоб доказывать другому сколько он зарабатывал, и можно ли на это прожить? Самое смешное сам спросил можно ли прожить на сумму, а когда ответили что можно, более того жил, сначала (949), а потом скатился в откровенное хамство.
Я начинаю понимать почему есть люди которые недовольны всем. Наверно действительно тяжело таким жить.

(984) внимательно перечитай (982). Я там про 60 тыр отписался. 10 тыр... ну если всё есть и так (гособеспечение?) - то можно.

Делегация от "Сирийских демократических сил" (СДС) обсудила в Дамаске с представителями сирийского правительства вопросы по решению кризиса в стране, сообщается в заявлении СДС.
https://ria.ru/syria/20180728/1525514175.html

Восток... кто сильнее к тому и бегут договариваться

И так, для справки - в любой стране мира, прожиточный минимум - это не тот минимум меньше которого не прожить, а черта бедности, после которой человек должен отказываться от общепринятых благ.
И не умирают бедные ни в одной стране. Плохо живут, за чертой бедности, но живут. А прожить при желании можно и на сумму и в два и в три и в четыре раза меньше прожиточного минимума. Плохо, но можно. И жили. В стране средняя зарплата  (не минимальная, а средняя) была в 1998 году меньше 1000 рублей. И при этом жили. И на одного 1000. И если один работает в семье, то на семью с зарплатой в 1000.

(1000) если нет своего жилья (хоть какого-нибудь) прожить на прожиточный минимум очень сложно