Доброго времени суток, уважаемые коллеги. Собственно, тема в сабже. На предприятии используется УТ 11.4.5 (немного дописанная под особенности местного документооборота), БП 3.0, ЗУП 3.1. Все это крутится в клиент-сервере на PostgreSQL 9.6. Предложите, пожалуйста, варианты вопросов для соискателя на мое место. Заранее благодарю за помощь.

Собери список последних доработок, которые делал по УТ-шке.
Собери список обращений пользователей по каждой конфигурации, которые к тебе поступали.
Собери список проблем, с которыми сам сталкивался за последнее время.

Из полученного перечня выбери, то, что тебе понравится больше всего.

Тестовое задание готово.

Открывали ли когда-нибудь конфигуратор?
Да.
Вы нам подходите.

(26) да, вычел. долго думал, не люблю я ваш Нерезиновск, лица неславянской национальности, много народу, мало времени, я воспринимаю новое предложение как вахту.

(20) Большая организация? Сколько примерно сотрудников?

(25) потому как пользаки тупят и на УТ 11, я бы побоялся подпускать их к ERP

(30) частная контора, 50 человек.

(29) Мало времени? На что? Дома рабочий день пару часов чтоли?

(31) и правильно

(24) если в пампасы, то на 3000 долларов, как минимум. но уже возраст не тот, в 22 года я был легкомысленнее.

(32) 50 чел и штатный программист?

(36) ну да. а что такого?

(37) расточительство

(33) суета, до работы добираться по часу, это в минус. в плюс - Москва - промышленно-финансовый центр.

(36) Что удивляет?Наверняка в 1С не работает только уборщица. И та небось приходящая и не входит в эти 50 человек

(39) Будь мужиком, сними квартиру в шаговой доступности!

(40) вот сейчас работает где-то 30-40 пользователей + бухгалтерия постоянно требует внимания.

(41) как вариант, просто я - нищеброд, и мне жалко денег.

(41) а через полгода будет другая работа и снова снимать в шаговой доступности?

(43) не уж то замкадом снял? это ты зря. и так мск не любишь

(40) если не отвечает за железо и не заправляет картриджи - что он делает каждый день? За бухов работает? Значит учить не умеет.

(46) ага, то есть я должен бухов учить их работе что-ли? инструкции есть, просто оно предпенсионного возраста и все сложно (с)

(45) пока не снял, в процессе.

(46) и да, я шатал ваши картриджи с железом. у нас есть сис. админ, а то я зашился бы совсем.

(46) 1 фикса дешевле держать, чем франч раз в неделю приглашать

(47) не должен, но и работать за бухов не должен. В конторе на 50 чел программисту нечего делать каждый день

(50) постоянный удаленщик

(44) А что, все такие летуны?

(49) чем?

(54) шаталкой разумеется

конкретизируйте вопрос вообще.

(51) бухгалтера работают сами, много показателей которые нужно "подогнать" под то, что нужно начальству, постоянно какие-то вопросы есть. плюс, именно бухгалтерия настояла на моем постоянном присутствии, насколько я помню. я тоже хотел удаленно сначала.

(52) вменяемого удаленщика найти не так то просто

(53) на первой работе в мск мало кто задерживается на долго

(58) кто ищет тот находит
что значит "подогнать"? бухи не умеют отчеты настраивать?

(60) Никогда не слышала про "креатив в бух отчетности"?

(52) Если в регионе, не в МСК , то стоимость такого "постоянного удаленщика" примерно одинакова с тем, что готовы платить за постоянного приходящего фикси. А если эта стоимость ниже, чем удаленщик для МСК, то зачем таким фикси работать? Вот и появляются ветки, подобные этой.

(60) умеют, даже инструкция есть. ну например, нужно сдать НДС под такую-то сумму и т. д. много проводок задним числом.

(61) никогда не слышала чтоб программеры участвовали

(64) Какие твои годы :))

(64) тебе просто повезло

(65) ну да, до пенсии теперь далеко ;)

(64) лучшее, конечно, впереди. кстати, в заголовке темы написан сабж, и от него не хочется откланяться.

я, к примеру рассказать, именно из-за этого пришел в программисты 1С из тру-программистов С++ :)

(69) Изза креатива в бух отчетности? Вы, сударь, извращенец!

(66) я в белых конторах работаю, это да.
В опте работала. УТ+БП+ЗиК, + распределенные базы двух филиалов и представительство. Потом на КА перешли. Удаленщик всегда был с з/п треть от фикси.

(70) +100500, это ж надо ж, я от этого убежать пытаюсь.

(68) прошу прощения. Больше не буду :)

(71) "Я в белых конторах работаю, это да". Без обид, посмеялся, думаешь оптимизацией налогов только чернушники занимаются?

(74) да я только то и делаю что оптимизирую ;)

(71) Треть от фикси по МСК ? Я же поясняю, что уже лет 10 так - удаленщик соглашается на постоянную работу для регионалов на "постоянка в удаленке" за треть от обычной зп по МСК = в прошлом и текущем году "от 50 и дальше" по договоренности.

(70) кушать хотелось. Это было еще в 97 и 98 годах.

(3)

Очень частный вопрос для консультанта по ЗУПу, в повседневнеой жизни нафиг не нужный.
ИМХО не годится для ТС, так как у него есть еще несколько конфигураций, знать которые надо в такой же углубленности?

(0)
Тут надо более общие требования выделять
1. Здравый смысл, скорость и качество мышления.
2. Облико морале, умение брать на себя ответственность, зрелость кандидата.
3. Матчасть: знание платформы, общие знания и опыт типовых (в том числе их доработка, БСП), понимание клиент-серверного взаимодействия, очень общее понимание различий скуля и постгри (так как истинный спец постгри не будет заниматься вашим ЗУПом).

Самый важный ИМХО п.1 и п.2. Но без всяких тупых задачек на логику. Тут нужно как-то тоньше.

(78) +1000
нормальный бух сам, возможно с помощью программиста, но в крайней ситуации, выяснит чего делать с дивидендами.

Вернемся к (0)
(17) Ну так вот, ответ не верен, есть уже ведомость на выплату прочих доходов, к коим относятся и дивиденты. Появилось не так давно, да, но у ТС этот функционал уже есть

(79) Так как она выяснит, если программист сам не знает?
(78) Если контора белая, то дивиденты выплачивает, а значит вопрос возникнет. И что сделает "спец по Постгри" - скажет идите нафиг со своими акционерами, у меня тут раз в сутки на 5 минут Постгре тормозит?

(78) 1, 2 можно проще - быстро соображает, берется за поставленные задачи. я не тру спец по постгри, ЗУП был абсолютно неинтересен, но им приходилось заниматься, и разбираться в нем. мне лично важно не то, в чем разбираться, а тот момент, кхм... "торжества разума", когда ты разобрался.

(81) не обращайте внимания, дама желает пофлудить.

(81) итс нет? :)
вот по этому лучше удаленщик :) из надежной конторы

(83) удачи на новом поприще :)

(84) Есть. На ИТС написано. Про 3.1.7. А контора из ретроградов и сидит на 3.1.5, и там этого функционала нет. Дальше что?

(85) спасибо.

(86) вот прям не знаю - ответ будет флудом или нет? :)

(88) а это уже как звезды сложатся ))))

(88) Предложить обновиться?))

(81)
"И что сделает "спец по Постгри""
Если ты внимательнее прочитаешь мой пост, то я там как раз делал упор на то что не надо брать узкого спеца - не важно постгри это или ЗУП.
Надо брать чувака, который возьмет паузу на некоторое время и сам разберется в том что делать с дивидендами.

(90) ну это вариант №1 :)

(91) и снова "+"

(86) настоящие ретрограды на 2.5 сидят пока

(91) Да, не так прочитал, сорри)
Но речь не про узкого спеца, а просто с каким то опытом. По ЗУПу, по Бухии, по УТ... Разобраться конечно можно во всем, если голова на плечах есть, но порой на это надо немало времени, которого зачастую нет

(95) да почему его нет в конторе на 50 чел? А бухов нужно воспитать чтоб сложные задачки ставились не за полчаса до срока сдачи отчетов

За два года ни разу с дивидендами не сталкивался, хотя организаций скажем так - много. Наверное я совсем не знаю ЗУП :((

(96) потому что генеральный папа поручил переделать отчет вот только что, а дедлайн уже вот он. Или вы и ему воспитательную речь прочитать предлагаете ?

На самом деле вопрос не в дивидентах, хотя если кто знает ответ - это существенный плюс.
Надо по всем направлениям (ЗУП, УТ, БП, ПостГри) подготовить по 3 вопроса: простой, средний, сложный. Оценка 1,2,3 балла. Кто по результатам тестирования набрал больше баллов - того и брать. Не ответил про дивиденты - ну так может по ПостГри на сложный ответит, не принципиально.

(96) Да что вы так прицепились к 50 пользователям? Считаете что такое количество пользователей не сможет загрузить по самое небалуй? Легко
(98) +100

(100) соточка...
(98) интересный вариант, спасибо. у меня есть набор заданий, которые я решал по собеседованиям в Мск, но там именно решать надо, а хотелось бы вопросы, на которые человек мог бы ответить и сразу понятно, что он - спец.

(98) моя воспитательная речь содержит исключительно цифры :) - вот столько стоит решение "срочного вопроса", вот столько - в рабочем порядке. Срочных становится меньше.

+к (101) предложенный вариант оценки кандидатов нравится :)

(98) Важно не знание и умение ответить на конкретный вопроса, а общий подход к решению проблемы. Поэтому мне вариант (99) не нравится.

Тьфу все напутал, но хоть мысль правильно сформулировал.

(103) Ну тогда можно сказать, что опытный народ нафиг не сдался, и платить ему надо столько же, сколько "студенту", правильный "подход" он же един для всех

(101) так и представляю себе как Вы перед генеральным папой зачитываете какие то там цифры ... вместо того чтобы идти решать задачу
Боюсь ваш монолог будет быстро прерван и возможно не самым вежливым способом

(103) "общий подход к решению проблемы"
Обожаю такие формулировки. Что конкретно под ними скрывается ? Как превратить эти туманные слова в реальную оценку кандидата ?

(106) Задаем вопрос и слушаем как человек рассуждает. Например говорим что неправильно заполняется 6-НДФЛ - ваши действия. Или - пользователи стали жаловаться, что по сравнению со вчерашним днем время проведения увеличилось в 5 раз. Ответ вполне даст представление о знание в области.

(100) Два простых вопроса:

1) Что такое конфигуратор?
2) Что такое отладчик?
Если ответил, можно переходить к вопросам повышенной сложности. Не ответил - следующий

(108) Тебе смешно, а я раз задавал такие вопросы) Пришла дамочка из ближнего зарубежья на собеседование. Ну мне пофиг откуда, главное спец толовый был. Через пару минут выяснилось что из умений - комп включать умеет )

(109) Да мне самому такие вопросы задавали :)
Поэтому и написал, поделился опытом так сказать.
Хотя да, после собеседования тоже дружно поржали над этими вопросами. Им самим было смешно их задавать, но это элементарная экономия времени.

(107) Прекрасно
Человек перечислит причины возможных ошибок в 6-НДФЛ, но вашей среди них не окажется.Также назовет причины тормозов в системе и опять не ваш случай.
Как такое оценить ?
Формально он прав, эти причины реальны. Фактически оба раза ошибся. Каково должно быть решение по этому кандидату ?

(106) меня папа для этого на работу брал :)

(112) И ты ему вечером дома высказывала, типа папа, ну ещкин кот, еще раз поставишь задачу за полчаса до дедлайна - завтрак сам готовить будешь?)))

(100)

Если я ищу к себе в команду именно Разработчика уровня от мидл и выше, я стараюсь его раскрутить в первую очередь на его опыт разработки, затем по ходу беседы стараюсь перейти к более частным вопросам на знания платформы, причем так чтобы это было в контексте его повествования. Например, если разраб говорит что делал веб-сервисы, то обязательно задам вопрос о том почему именно веб-сервисы, а не хттп-сервисы например.

Если в контексте беседы не получается зацепиться за что-то платформенное или просто не возникает желания перебивать вопросами кандидата, то вторым этапом беседы обозначаю явно, что "сейчас будут несколько вопросов по платформе".

Начинаю с простых вопросов типа какие регистры вообще доступны разработчику, какие виртуальные таблицы есть и чем хороши, какие есть механизмы для доработки типовых решений без изменения типового кода (подписки, расширения, дополнительнеы отчеты обработки). Что такое СКД и с чем ее едят, какие есть особенности, возможности, принцип двойной записи в бухгалтерии. Знает ли кандидат стандарты разработки 1С. Люблю вопрос о различии между регистрами сведений и справочниками. Какие есть инструменты групповой разработки (хранилище).
Далее - немного сложнее: какие есть рекомендации по запросам к регистрам, какие например надо передавать параметры периода в таблицу оборотов и остатков, есть ли различия (момент времени, граница - чем отличаются, где применяются). Как в СУБД происходит физически хранение таблиц остатков/оборотов, какой есть смысл в индексировании регистров.
Правильные ответы на такие вопросы дают мне понять, знаком ли разраб с базовыми механизмами и может ли их применять для разработки или доработки прикладных систем или подсистем.

Далее идут несколько несложных вопросов на знание типовых конфигураций Лично я толком не знаю ни одну типовую, поэтому и требования у меня к этому низкие, так как считаю что для консультирования нужны консультанты/аналитики, а не разработчики. Отсюда обязательно идут вопросы - что делать если вопрос пользователем задан, а ответа кандидат не знает (ожидаю что полезет в типовые источники информации - ИТС, партнерский форум, может быть Мисту вспомнит), этим можно будет понять - имеет ли кандидат опыт по "раскопке информации" и умеет ли это делать.

Вместе с этим очень много внимания обращаю на наличие здравого смысла у кандидата, так как считаю это вообще основным. Часто даже если у меня нет уверенности в знаниях кандидата - если он здраво мыслит, то я могу его взять на испытательный.

НО я всегда сомневаюсь в кандидате, потому что по-настоящему специалист себя может показать только через месяц-два работы в команде. Поэтому всегда при приеме четко и честно излагаю: главное - это испытательный срок. Сумеешь себя показать с положительной стороны - ок, работаем вместе. Если нет - то нет. Некоторые из тех, кто доходит до этого этапа (таких очень мало) - отказываются из-за такой жесткой постановки. Это даже хорошо, так как тоже много говорит о кандидате.

(114) Вы франчайзи?

На собеседовании админа присутствовал как-то.
- Вы обслуживали какой-нибудь линукс сервер?
- Да!
- А Что делали?
- Ну, когда он зависал, открывал крышку. Шевелил плату, перезагружал.
- Мы подумаем над вашей кандидатурой. ;)

Можно просто список компетенций выписать на листочке и спросить у кандидата что из этого умеешь.
Если нужное количество есть, попросить уточнить детали. Крышку открывал или что-то более.

(114) для разработчика нетленок вполне годится
Но для консультанта по зоопарку типовых не пойдет. Ему все эти регистры и вирт. таблицы ... да дери их лешиий

(117) для доработчика типовых не годится?

(118) Если без детального ТЗ - маловато будет. Наизобретает велосипед. Закодирует то может неплохо, а на деле надо было просто ФО включить

(111) Эта 6-НДФЛ глюк на глюке. Вчера новый глюк разбирал в отчете проверки 6-НДФЛ, когда включение сотрудника в отчет происходит по принципу рандома.

(119) мне всегда казалось, что разразб (дораб)) по типовым, должен ничуть не меньше знать, чем консультант. Иначе он постоянно будет велосипеды строить.

+(121) вот к примеру, заболел консультант, имеет ли право разраб не ответить на какой-нибудь вопрос пользователя (в пределах Х времени)?

+(122) супер-мега-100%важный вопрос ))

(122) Звонит тетка-бухгалтер: Ставит задачу и под конец: "Скажите мне точно, когда вы сделаете мою задачу? Сколько вам нужно часов?"

(115)
Нет, своя команда разработчиков в компании

(118)

Годится еще как.

Перед тем, как дорабатывать, два пути:
1. Самостоятельно изучить типовой функционал по направлению доработки.
2. Проконсультироваться у компетентного спеца (консультанта, аналитика, другого разраба который имеет опыт работы по этому направлению или имеет сертификацию).

И всё будет норм.

Если функционал уже есть в системе, то это второй раз не изобретаем. (119) - детский сад, это и есть в разряде "здравый смысл". Мы работаем на продукт, а не на часы.