|
Что обсуждать на собеседовании 🠗 (rphosts 04.08.2018 09:26) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
ildary
31.07.18
✎
22:11
|
Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста - что в наше время стоит обсудить с потенциальным работодателем на собеседовании? Не ходил на них более 10 лет и хочу освежить эти знания:
З/п, служебные обязанности, время и место работы, кто ставит задачи и кто принимает результат. Кабинет и железо (комп, моник) для работы. В чем ведется дока и общение. Принятые правила изменения конфигурации. Отдельный вопрос по франчайзингу - никогда не доводилось работать в них (всю жизнь фикси), но т.к. предложения идут и от них - что лучше у них спросить (ну кроме длины цепи к батарее и величины доширака)? |
|||
1
Casey1984
31.07.18
✎
22:15
|
Наличие чай с печенками (столовая, ДМС) забыл!
|
|||
2
H A D G E H O G s
31.07.18
✎
22:17
|
(0) Частота совещаний.
|
|||
3
Злопчинский
31.07.18
✎
22:20
|
частота переработок.
участие в проектах. |
|||
4
Chang Woo
31.07.18
✎
22:26
|
(0) Можно ли будет уходить пораньше или приходить попозже если успеваешь выполнить свои задачи вовремя или нет задачь. Можно ли иногда работать из дома.
|
|||
5
vde69
31.07.18
✎
22:29
|
спроси, за что можно получить штраф или за что могут уволить?
|
|||
6
ildary
31.07.18
✎
22:37
|
Большое спасибо всем за уточнения. Внес в блокнотик.
|
|||
7
Garykom
гуру
31.07.18
✎
22:39
|
Спроси про длину цепи и частоту выдачи с объемом доширака у других сотрудников.
Держат ли это в секрете (тебе тоже скажут не сообщать другим) или нет. |
|||
8
Красный рассвет
31.07.18
✎
22:47
|
(7) Ага, на собеседовании так и расколятся. Это надо ловить будущих потенциальных коллег вне рабочей территории, и общаться с ними, заодно и поймешь, подходит коллектив или нет.
|
|||
9
H A D G E H O G s
31.07.18
✎
22:49
|
Вообще, очень подробно надо уточнять, кто будет твоим сеньором, кому приносить оммаж, работает ли принцип вассалитета, прикроет ли сеньор от недовольства герцога, не впендюрят ли тебе внезапно твоих вассалов и виллан.
|
|||
10
Злопчинский
31.07.18
✎
22:49
|
(8) да и фиг с ним. не понравится - скажет на испытательном сроке за 3 дня до свидания и уйдет...
|
|||
11
Красный рассвет
31.07.18
✎
22:51
|
(10) Терять три месяца минус три дня? Тоже опыт конечно, но не эффективно имхо, если знать свои цели.
|
|||
12
H A D G E H O G s
31.07.18
✎
22:51
|
Можно прямо моим текстом, заодно посмотришь на реакцию вильдграфа.
|
|||
13
ice777
31.07.18
✎
22:54
|
(11) а заодно потеряет все свои надбавки за верность ;)
|
|||
14
ice777
31.07.18
✎
22:58
|
(0) да, спроси, можно ли работать удаленно, из майями. Если франч скажет да- не верь. Но если скажет, что в отпуске можно, то верь.
|
|||
15
mishaPH
модератор
31.07.18
✎
23:03
|
(0) В первую очередь - условия работы.
рабочее место, комп и т.д.С руководителем побеседовать оценить вменяемость. А то жена последний раз когда работу меняла, позвали ее в интегратор что на рязанке или кузьминки не помню.. работа в офисе. офис супер, можно дома работать чай, кофе. руководитель что собеседовал очень вменяем.. Но это оказалось демо версия. Сразу после подписания кучи бумаг о том, что какие условия работы нормы на площадь и т.п. ее послали на пушкинскую в подвале золотокомпании группа прогов и прочего народа 20 человек на 30 квадратных метрах. не продохнуть. И какой-то невменяемый хмырь начальник типа этой группы проектной.. |
|||
16
Красный рассвет
31.07.18
✎
23:04
|
(13) В целом верно ;)
(0) Вообще у каждого свои потребности к работе, что тебе лично критичнее, то и узнавать надо. Ваш Кэп. И вопросы разные совсем должны быть, в зависимости от деятельности. Или идешь на большой проект ОЗВУЧЕННЫЙ на год, или на постоянку, или во франч. |
|||
17
palsergeich
31.07.18
✎
23:08
|
1) Структура ЗП. Чем ближе указанная ЗП к окладу в трудовом тем лучше. Идеально ЗП - 100% оклада. Премия такая вещь могут дать, а могут и нет. Могут и штрафануть. С окладом ничего сделать не могут. Если оклад = МРОТ рекомендую пойти дальше.
2) Оплачиваются ли переработки\форсмажоры. Если нет - то можно смело идти дальше, это рабство, а не работа. 3) Попроси показать будущее рабочее место. Я так один раз проколося и у меня стол был по ширине клавиатуры еще и на проходе. Знал бы сразу - не пошел. Некомфортное рабочее место - не стоит. Я видел комнату разработчиков метров 15 квадратных с 10 людьми там - треш просто. Маленькая комната с большим количеством народа = шум + постоянные головные боли от недостатка воздуха и как следствие дикое снижение производительности. Опенспейс = фоновый шум + не всем комфортно. Иногда опены бывают очень маленькие. Рекомендую обратить внимание на наличие и работоспособность кондиционера\системы климата. Летом крайне актуально. Если место у окна - что бы было чем прикрыться от солнца. 4) Возможно ли работать из дома. Приятный + для тех кому хочется иногда из дома работать. 5) Как собственно идет процесс разработки. Итерации? водопад? Куяк куяк и в продакт? этот вопрос надо задавать руководителю и смотреть на его реакцию, тут важо не что он говорит, а как, если ужом на стуле крутится - ничего хорошего 100%. 6) Корпоративные правила. Дресскод? Опоздания? Можно ли отпроситься по своим нуждам на какое то время? Дресскод - личное. Опоздания? если объяснительная - рекомендую идти на выход - армия не лучшее место работы. Если 10-15 минут не опаздание - наш метод. 7) Обучение, сертификация? Оплачиваются? отпускают? Имхо работодатель должен быть заинетресован в росте, раз в пол года курс должно быть нормой. Сертификация - на свой вкус. Вроде все |
|||
18
mishaPH
модератор
31.07.18
✎
23:11
|
(17) правильно. саме главное - мето рабочее.
|
|||
19
ice777
31.07.18
✎
23:11
|
(17) о, да таких полно. То опенспэйс, то накурено до вони и сверху кофеем провонено до одури.
|
|||
20
Красный рассвет
31.07.18
✎
23:14
|
(18) Таки не согласен :). Самое главное - не работать с мудаками. И в коллективе, и в руководстве. Конечно, если сам не мудак. Тогда и все остальные вопросы - решаемы.
|
|||
21
Franchiser
гуру
31.07.18
✎
23:14
|
(0) Сколько премий в количестве зарплат выплачивают в год
|
|||
22
palsergeich
31.07.18
✎
23:14
|
Не стесняйтесь задавать максимально вежливые и корректные провоцирующие вопросы по ходу, без жирного троллинга, смотрите за реакцией.
Не стесняйтесь не отвечать на некорректные вопросы типа сколько половых партнеров было на этой неделе. Ведите себя естественно и непринужденно. Без панибратсва, хамства. Будете на собеседовании в первую очередь профессионалом и все будет хорошо. |
|||
23
mishaPH
модератор
31.07.18
✎
23:16
|
(20) мудаки обычно в плохих условиях сами прилагаются. Ибо нормлаьные в подвале сидеть не будут как сельди вбочке
|
|||
24
Красный рассвет
31.07.18
✎
23:26
|
(23) Да, очень часто. К хорошим условиям мудаки прилагаются реже, но и распознать их сложнее, тем более сразу на собесе.
|
|||
25
Красный рассвет
31.07.18
✎
23:34
|
(22) Это что, Анна Охотница за головами где-то печататься начала? ;)
На собесе в первую очередь надо продать себя. Причем так, чтобы не поняли, что продаешь, и приняли за профессионала по той позиции, на которую претендуешь. |
|||
26
Krendel
01.08.18
✎
01:53
|
Спроси про доступность секретарши для рядового персонала
|
|||
27
Лодырь
01.08.18
✎
04:01
|
Цели и задачи. Краткосрочные, среднесрочные и отдаленная переспектива.
|
|||
28
Genayo
01.08.18
✎
05:53
|
Пенсионную реформу, повышение НДС.
|
|||
29
ildary
01.08.18
✎
06:22
|
(17) Про рабочее место на самом деле спрошу - на предыдущем месте оказалось, что каморка где я сидел представляла из себя линзу для солнца и когда летом наступила жара - она превратилась в сауну. Я две недели работал на износ, обливаясь водой каждые 15 минут. При этом все другие помещения прекрасно вентилировались и там с температурой было норм.
|
|||
30
nva_15
01.08.18
✎
07:19
|
С франями обсуждать можно только оклад. Никаких сделок, иначе будете сидеть без денег, если нет заказов. Или, что еще веселее, часы с актами закрывать с каждым клиентом.
|
|||
31
Dmitry1c
01.08.18
✎
08:04
|
(30) а на окладе будешь сидеть с меньшей ЗП, чем возможно.
палка о двух концах. |
|||
32
Genayo
01.08.18
✎
08:10
|
(31) Оклад + проектная премия, как в первобите :)
|
|||
33
Dotoshin
01.08.18
✎
08:23
|
(0) Спроси кем они тебя видят через 5 лет?
Еще можно спросить, какой у них самый большой недостаток и почему ты должен выбрать именно их :))) |
|||
34
Dotoshin
01.08.18
✎
08:27
|
+(33) А если серьезно вот тут дайджест вопросов которые нужно задать на собеседовании работодателю:
https://www.superjob.ru/pro/5172/ https://habr.com/post/289050/ Ну и плюс то что выше написали... |
|||
35
mishaPH
модератор
01.08.18
✎
08:35
|
(31) фик там. оклад не может быть сильно меньше рынка. иначе к тебе никто не пойдет. а гипотетические заработки сделки это для непонимающих. счас большинство крупных франей от сделки ушли. Сделка только в виде премии которая редко 20% превышает
|
|||
36
ildary
01.08.18
✎
08:43
|
(35) Крупный франч меня вряд ли позовёт - у меня резюме для них отпугивающее (возраст, стаж только фикси, ноль сертификатов). Кстати а куда лучше идти - в филиал московского франча или в местный небольшой?
|
|||
37
impulse9
01.08.18
✎
08:45
|
В мелкофранче главный вопрос - кто и как будет закрывать твои часы у заказчика. Если тебе дают акт и ты сам вымаливаешь подписи у торгашей, то я бы не пошел ни за какие деньги
|
|||
38
los_hooliganos
01.08.18
✎
08:46
|
Во франчи лучше вообще не идти. Нет смысла после фикси.
|
|||
39
los_hooliganos
01.08.18
✎
08:47
|
Хотя есть конторы подобные франчам. Но там группа программистов (3-10) работает для компании. Вот там интереснее будет.
|
|||
40
ildary
01.08.18
✎
08:50
|
(39) Это типа отдел ИТ выведенный за штат на аутсорс? Читал про это но так и не встретил историю, что удалось развернуться, потому что родительская компания требовала эксклюзивного внимания.
|
|||
41
Мандалай
01.08.18
✎
09:08
|
(30)Насколько я помню, если в договоре указывается зп по сделке, то работодатель обязан предоставить загрузку работнику, если же он загрузку не предоставил, то он обязан компенсировать работнику заработную плату в полном объеме.
Но я этот вопрос вентилировал давно, лет 13 назад, когда только начинал свою трудовую деятельность во франче. Один хрен никто ничего не компенсировал :) Возможно сейчас иные правила. |
|||
42
Hans
01.08.18
✎
09:11
|
(2) Чем тебе совещания не нравятся если ты на окладе?
|
|||
43
ptiz
01.08.18
✎
09:13
|
(0) Смотря с кем собеседование. Если с генеральным - будешь выглядеть идиотом, спрашиваю параметры компа :)
Кроме общего официального собеседования надо просто с глазу на глаз поговорить с непосредственным начальником: если адекватный - сразу расскажет все подводные камни. Если нет - нечего там делать. Если даже не допустят к нему - нечего там делать. |
|||
44
Мандалай
01.08.18
✎
09:14
|
+(30)Еще можно про самое большое достижение спросить :)
|
|||
45
Bender_
АцкийРобот 01.08.18
✎
09:14
|
(0) Во франч лезть если есть опыт и знания это срам. Если с улицы во франч взяли будешь год минимум притираться,мыкаться по гнилым проектам и кормится с того что "ветеранам" не гоже. А если "бабское царство", что не редкость потому что только у бап зачастую хватает терпения работать там долгие годы, то вообще мрак.
|
|||
46
ildary
01.08.18
✎
09:15
|
(43) или обсуждать с генеральным, можно ли прийти попозже, чтобы потом задержаться.
(45) согласен, но знаний мало не бывает, а на текущей работе рост совсем прекратился. Нужна срочная прокачка, а на мисте всегда говорили - нужна прокачка - иди во франч. |
|||
47
Мандалай
01.08.18
✎
09:16
|
Оплата питания, парковка.
|
|||
48
mishaPH
модератор
01.08.18
✎
09:17
|
(36) с чего вы решили. что отпугнет? вам просто дадут замануху типа +5 т.р. к окладу за сертификат и сдавай если тебе оно надо.
|
|||
49
mishaPH
модератор
01.08.18
✎
09:18
|
(47) ?? а что ЗП не катит. почему оплата питания должна быть? пайковые блин.
|
|||
50
Мандалай
01.08.18
✎
09:22
|
А вообще да, на самом деле во франч идти, только если они мамой поклянутся платить тот оклад, который оговорен.
Спроси как задачи ставятся, пользователем или есть отдельный человек, который общается с пользователем? Поддержка текущих систем каким образом осуществляется? Ты будешь этим рулить или отдельные люди, а ты только на разработке? Если поддерживать систему, то необходимо ли ночью быть на стреме? |
|||
51
Мандалай
01.08.18
✎
09:23
|
(49)А вдруг в офисе столовка за тыщу рублей в день и парковка 200 р в час?
|
|||
52
ildary
01.08.18
✎
09:23
|
(48) Ну я бы размышлял так на его месте - сертификаты игнорирует 18 лет, значит вряд ли будет их получать.
(49) это же выбор или печеньки к чаю или кофейный автомат без оплаты с натуральным колумбийским. |
|||
53
Cyberhawk
01.08.18
✎
09:26
|
(42) Прикинь, не каждый готов за оклад заниматься всякой херней
|
|||
54
Мандалай
01.08.18
✎
09:26
|
Спроси куда делся предыдущий прогер.
|
|||
55
ildary
01.08.18
✎
09:29
|
(54) Ну тут понятно - перегрыз лапу с цепью и ушел в пампасы. Или казнен за то, что злоупотреблял динамическим обновлением.
|
|||
56
Йо
01.08.18
✎
09:31
|
Хм. Анкету для работодателя надо сделать и носить на собеседования.
А то приходишь на собес, а тебе на кучу вопросов на бумаге отвечать, все данные родственников, и тп. Пока сам отвечаешь, работодатель тоже свои данные выдает на бумаге. Когда в следующий раз пойду наверно такое сделаю для любителей анкет. |
|||
57
impulse9
01.08.18
✎
09:38
|
(56) как правило, в тех конторах, где заставляют заполнять километровые анкеты, отношение к людям и в других сферах отвратительное. Кадровик лицо конторы
|
|||
58
Bender_
АцкийРобот 01.08.18
✎
09:49
|
(54) Вот это кстати всегда спрашиваю тоже, если начинают мяться и на ходу придумывать значит что то нечисто.
|
|||
59
Dotoshin
01.08.18
✎
09:51
|
В туалет зайти уже предлагали?
|
|||
60
ildary
01.08.18
✎
09:58
|
(59) На одном из мест работы туалет выглядел как "мечта миллионера", но с заданиями программисту было очень очень плохо, из-за этого ушел - я не могу постоянно придумывать сам себе задания.
|
|||
61
Garikk
01.08.18
✎
09:59
|
(60) +1, у меня тоже есть такие товарищи которым я на удаленке помогаю...туалеты зашибенские но полный пипец в остальном
|
|||
62
Dotoshin
01.08.18
✎
10:08
|
(60) (61) Ну туалет как бы показатель отношения руководства к сотрудникам. К заданиям он отношение какое имеет?
|
|||
63
ildary
01.08.18
✎
10:14
|
(62) к тому, что туалет конечно интересный индикатор, но не самый точный - в моем случае хороший туалет не помог в остальном, в другой конторе туалет был не ахти (я сидел рядом с цехом) - но работать мне там в остальном нравилось.
|
|||
64
Eiffil123
01.08.18
✎
10:23
|
(17) если бы меня кандидат про опоздания спрашивал - я бы его не согласовал. Понятно, что можно один раз опоздать. Но в норме ежедневно на 10-15 минут - нет.
|
|||
65
ildary
01.08.18
✎
10:26
|
(64) А я бы не пошел в контору, в которой натянут за любое опоздание, но при этом будут коситься, что я ушёл ровно в 17:00. Либо ровно 8-17 (знаю таких), либо я всегда задерживаюсь, и иногда (реже раза в неделю) опоздаю на 15 минут. А если подумать что я частенько вечером из дому что-то делаю, то баланс совсем в мою сторону. И как это обсуждать, если у них всегда объяснительные за опоздания?
|
|||
66
Garikk
01.08.18
✎
10:36
|
(62) а я и не про задания, было время в той конторе по полгода зарплату задерживали и это нормой считалось, устроить разнос "нерадивным" сотрудникам которые ПОСМЕЛИ пожаловаться в трудовую инспекцию и прокуратуру
|
|||
67
Владимир1С
01.08.18
✎
10:37
|
Есть ещё конторы, в которых совещания по два разу на дню. Утром планёрка - вечером отчёт. Тот ещё дурдом.
|
|||
68
Владимир1С
01.08.18
✎
10:42
|
(64)Работал в приличной конторе, Глонассом занимается, приход от 9:00 до 11:00,отрабатывали до упора, до 19:00, 20:00,21:00, но за неделю нужно как хочешь отработать недельную норму, за месяц - месячную. Время работы фиксировалось автоматом с карточками. Все приходили как хотели. За исключением производства.
|
|||
69
strange2007
01.08.18
✎
10:43
|
(65) А вот тут объектвная проблемка - как посчитать, кто больше пожертвовал? Работодатель, например, точно видит, что работники бездельничают, а как поговоришь с работником, так он раб на галерах.
И тут тоже простое решение как и с управлением ролей. Но для его реализации нужна самоорганизация. Говорю про подсчёт своей работы. Если считать своё время честно и очень детально, то даже самый отъявленный сноб ничего против сказать не может |
|||
70
gSha
01.08.18
✎
10:44
|
смотри парковку, туалеты и кв метры на сотрудника .. все остальное это детали. Понравилась какая машина на парковке - спроси чья она .
|
|||
71
ildary
01.08.18
✎
10:44
|
(69) Проблема - в том, что ты считаешь свое время честно - знаешь только ты - со стороны всё равно можно сказать "раздул часы, халявщик".
|
|||
72
Garikk
01.08.18
✎
10:47
|
(68) айтишные и полуайтищные конторы практически все вменяемые, дурдом обычно в остальных сферах
|
|||
73
Garikk
01.08.18
✎
10:48
|
(69) "Работодатель, например, точно видит, что работники бездельничают"
ага, помню такое, "почему сотрудники ничего не делают!! штраф-выговор!!" .... а по факту должность подразумевает работу которую если хорошо взяться можно сделать за полдня и потом ничего не делать... тоесть работа то выполнена, но "работодатель видит что вы бездельники!!" |
|||
74
Amra
01.08.18
✎
10:53
|
(64) Почему сразу опоздал? У нас например время прихода - с 9 до 10. Пришел ты в 9.01 или в 9.59 - норма.
|
|||
75
strange2007
01.08.18
✎
10:53
|
(71) Ниразу никто не смог такое сказать, ибо всё вмиг разбивается на вопрос: "в каком конкретно месте раздул? Час? Минута? Секунда?". Главное правило - честность и детальность.
|
|||
76
strange2007
01.08.18
✎
10:55
|
(73) Я и пишу, что проблема в формализации своей работы. Начальник её посчитать не может, а работники никогда не подсчитывают. Вот и получаются разногласия и конфликты. Это же так просто.
|
|||
77
ildary
01.08.18
✎
10:57
|
(75) Например "Невозможно это обновление полчаса накатывать, там только кнопку нажать!", несмотря на то, что там надо и пользователей выгнать и бекап сделать и кеш чистить и служебные данные обновить и ещё что-нибудь.
|
|||
78
Garikk
01.08.18
✎
10:58
|
Это часть старой ментальности, когда сотрудников офисов на снегоборьбу отправляли, потому что "они ничего не делают только чай пьют"
|
|||
79
Владимир1С
01.08.18
✎
10:59
|
(75) О раздувании времени спорный вопрос. Был в моей практике случай: к типовой ТиС 77 подключить сканер ШК. Проще пареной репы. Ан нет, операционка была ущербная, пока не вмешался сисадмин и не исправил систему, никакие усилия не давали результата. Три дня вместо 15 минут. А откуда у простого программиста навыки системного администратора? Вот и раздувание времени. ИМХО.
|
|||
80
Мандалай
01.08.18
✎
11:00
|
Спроси кто принимает задачу - а то в одной конторе, НЕОАРТ по-моему задачи принимает генеральный лично, мне это как-то не понравилось, я оттуда сразу убежал.
|
|||
81
Злопчинский
01.08.18
✎
11:00
|
руководятел приперся в техотдел, сисадмин сидит, танчики гоняет.
- ааа, вся контора работает, один вы ничего не делаете! - нивапрос, сейчас пару кнопок нажму - я буду два дня работать, а вся контора - стоять... |
|||
82
Владимир1С
01.08.18
✎
11:01
|
(80) Да нормально это, зря ушёл.
|
|||
83
Garikk
01.08.18
✎
11:03
|
(81) угу, у нас так сократили двух админов... потом теряя тапки искали новых..
ввели KPI в зависимости от закрытых админом задач :))) |
|||
84
strange2007
01.08.18
✎
11:04
|
(77) Считать, писать, эксперементировать, показывать. Если попадается такое экземпляр, то простейшее моделирование процесса даст ещё больше времени (и таким занимался, правда ооооочень давно)
(79) А как это относится к раздувательству? Делаешь же честно и всё по совести. Не прокатывает, когда врёшь (проверенно) |
|||
85
Мандалай
01.08.18
✎
11:04
|
(82)Если это стеб, то тонкий.
|
|||
86
Владимир1С
01.08.18
✎
11:10
|
(85) Не стёб. Я частенько сдаю работы гендиректорам. Они тоже люди. Смотря сколько платят.
|
|||
87
Владимир1С
01.08.18
✎
11:12
|
(83) Была тут инфа, подобным образом сократили всю ночную смену админов. До первого ночного сбоя.
|
|||
88
ildary
01.08.18
✎
11:24
|
(83) кстати, как вообще относиться, если сразу озвучат, что в ИТ службе применяется KPI? У меня сложилось мнение, что в России вроде бы неплохая система учета показателей фактически применяется только как "нагни сотрудника".
|
|||
89
Мандалай
01.08.18
✎
11:38
|
(83)Нам рентабельность впаяли. Считаю, что таким образом я отвечаю за фигову тучу *удаков, на мой взгляд это не совсем справедливо.
|
|||
90
palsergeich
01.08.18
✎
13:08
|
(88) Или стимулируй, высоси соки за 3 месяца и не дай. На моей памяти КПИ никто не получал, ибо он специально был на это заточен, как только кто то приближался у нему - его сразу меняли)
|
|||
91
ildary
01.08.18
✎
13:14
|
(90) Если "меняли сотрудника как только он выдал план". - так это и есть "нагни сотрудника".
Еще раз хочу сказать огромное спасибо всем помогавшим с ответами (и как моральная поддержка) - всё-таки первое собеседование за 17 лет было немного страшновато (переходил по рекомендации). |
|||
92
Владимир1С
01.08.18
✎
13:38
|
(90) Это что за контора ? Чтобы знать, так, на всякий случай.
|
|||
93
Мандалай
01.08.18
✎
13:57
|
Фигасе - 17 лет на одном месте. Я б уже корни пустил и желуди дал.
|
|||
94
ildary
01.08.18
✎
14:32
|
(93) Я не сидел на месте. Менял работу по рекомендации, и назад возвращался пару раз.
|
|||
95
ice777
01.08.18
✎
14:45
|
(94) Назад возвращаются только опущенные..)
|
|||
96
Злопчинский
01.08.18
✎
14:47
|
(95) ну, уйти с 50 тыс, а вернуться на 100 - если нормально ушел - почему бы и нет?
|
|||
97
Rinatush
01.08.18
✎
14:48
|
ахахха))) да, я тоже так много не могу работать на дном месте)
|
|||
98
Rinatush
01.08.18
✎
14:48
|
Это с точки зрения личного развития как-то неправильно
|
|||
99
ice777
01.08.18
✎
14:50
|
(96) на моей памяти один ушел до девальвеца, потом пришел на ту же в долларах.. а как за сигаретами бегал начальнику, так и бегает. Но зп же в 2 раза выше! )
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |