|
Кто должен менять картриджи на лазерном принтере? | ☑ | |||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
nertre
03.08.18
✎
10:15
|
при условии, что принтер лазерный. где просто надо поднять крышку, вытащить старый, вставить запасной.
как считаете? |
||||||||||||||||
35
Aleksandr N
03.08.18
✎
12:48
|
Горничная.
Другой вариант |
||||||||||||||||
36
Garikk
03.08.18
✎
12:48
|
(15) яркий пример того как "зачем нам дорогой принтер с чумовым ресурсом? мы лучше купим за 3000р и стеллаж для картриджей"
|
||||||||||||||||
37
Dotoshin
03.08.18
✎
12:56
|
Только специально обученный сервис-инженер от фирмы производителя принтера и никто другой.
Другой вариант |
||||||||||||||||
38
uno-group
03.08.18
✎
13:00
|
(36) 1000 накладных в 4 экземплярах ничего не говорит об объеме печати. Был принтер который выплевывал 2500 страниц за 20 минут уже не помню на сколько в нем катридж, но хватало на день максимум. На каждую строку накладной еще по нацать сертификатов и т.п. печаталось. В итоге 1 накладная, а печатается 300 листов.
|
||||||||||||||||
39
uno-group
03.08.18
✎
13:01
|
Картриджи меняет обученный этому человек. А кого нужно этому обучать решает руководство.
Другой вариант |
||||||||||||||||
40
azernot
03.08.18
✎
13:04
|
Тот же, кто меняет бутыль с водой в кулере!
Другой вариант |
||||||||||||||||
41
Dotoshin
03.08.18
✎
13:05
|
(40) Для замены бутыли тоже нужен сертифицированный специалист, да еще и с мед.книжкой :)
|
||||||||||||||||
42
s03
03.08.18
✎
13:09
|
(22) Если бухгалтерия без вставить-вынуть плохо работает, то да, нужен кто-то, кто будет персонально обслуживать
|
||||||||||||||||
43
Chang Woo
03.08.18
✎
13:09
|
(36) Откуда такие выводы? У нас так же было, но приниеры были огромные дорогущие с чумовым ресурсом, плюс стеллаж с картриджами.
|
||||||||||||||||
44
tenikov
03.08.18
✎
13:10
|
(0) Картриджи на лазерном принтере должен менять лично ты.
Другой вариант |
||||||||||||||||
45
ЦиркУехал
03.08.18
✎
13:11
|
был специальный Человек.
но Фин. дир. его уволил и сказал что это оптимизация расходов. Пользователи по ныли и успокоились. |
||||||||||||||||
46
ЦиркУехал
03.08.18
✎
13:11
|
оптимизация однако..
Сам пользователь |
||||||||||||||||
47
Cyberhawk
03.08.18
✎
13:13
|
(21) Мазохизм в том, что ты подписываешься быть на цепи, только цепи невидимая и подлиннее. Нафиг так жить?
|
||||||||||||||||
48
Партизан
03.08.18
✎
13:13
|
пользователь должен быть обучен и допущен к использованию принтера, то есть пользователь должен уметь не только закрыть\открыть крышку, но и поменять картридж, так как в большинстве случаев при устранении замятия бумаги картридж все равно нужно доставать, а замятую бумагу должен уметь извлекать сам пользователь.
Сам пользователь |
||||||||||||||||
49
ЦиркУехал
03.08.18
✎
13:15
|
(21) Зачем????? телефон ?
|
||||||||||||||||
50
Cyberhawk
03.08.18
✎
13:16
|
(49) Ну очевидно же - чтобы принять входяший звонок и поработать во внерабочее время. Говорю же - раб на цепи.
|
||||||||||||||||
51
ЦиркУехал
03.08.18
✎
13:18
|
(50) эээ как поработать ? я да с телефоном, но не с компом же ...
я например сейчас, в выхи на речке буду, так тел ловит но Компа нет точно. |
||||||||||||||||
52
ptiz
03.08.18
✎
13:25
|
(40) Воду меняет тот, у кого спина не больная :)
Я - программист. Картриджи не умею менять. Юзеры - умеют. Сам пользователь |
||||||||||||||||
53
Dotoshin
03.08.18
✎
13:44
|
(51) >>эээ как поработать ?
Языком же... |
||||||||||||||||
54
uno-group
03.08.18
✎
13:59
|
(51) Ты на речке с друзьями расслабляешься играешь с детьми и тут какое то мурло ворует твое время и внимание отнимая ценнейшие время общения с детьми и друзьями. Если у них так все критично пусть берут еще людей и организовывают круглосуточную работу. Неужели ты сам не видишь этой гнили?
Что тебе директор скажет если ты ему в выходные начнешь наяривать и грузить своими проблемами? Почему он считает, что можно делать это с тобой? |
||||||||||||||||
55
ЦиркУехал
03.08.18
✎
14:29
|
(53) ээээ как
документ не проводится, давайте выговоримся, поплачем и все пройдет ??? (54) да я то вижу я там человека спрашиваю в (49) |
||||||||||||||||
56
Cyberhawk
03.08.18
✎
14:45
|
(51) Общение с сотрудниками заказчика - такая же работа
|
||||||||||||||||
57
Dotoshin
03.08.18
✎
14:58
|
(55) >>документ не проводится, давайте выговоримся, поплачем и все пройдет ???
Ну иногда и так бывает :) А вообще документ не проводится не просто так, всегда есть какая-то причина и пользователь может просто не знать, где искать эту причину или забыл где искать. Был такой курьезный случай (знакомый рассказывал) - звонок ночью от оператора: - Все пропало, приезжайте срочно не могу оформить документ, цифры не вводятся. Через пару минут переговоров выясняется, что оператор отжал кнопку num lock и поэтому не может ввести цифры. То что он отжал кнопку он увидел сам, но после того как позвонил и начал излагать суть проблемы. Так что иногда просто выслушать человека надо... |
||||||||||||||||
58
Aleksey
03.08.18
✎
15:22
|
(51) консультантом например. Для этого не всегда нужен комп
|
||||||||||||||||
59
Aleksey
03.08.18
✎
15:24
|
(55) Бывает звонят, а вот документ не проводиться. А что ты делаешь ну вот это и это. Ой, все провелось, спасибо
|
||||||||||||||||
60
Genayo
03.08.18
✎
15:25
|
(0) У нас пользователи сами.
Сам пользователь |
||||||||||||||||
61
Garykom
гуру
03.08.18
✎
15:25
|
(57) "Служба психологической поддержки"
|
||||||||||||||||
62
Grekos2
03.08.18
✎
15:32
|
Должен менять тот программист 1С который сидит ближе всех к принтеру. В крайнем случае можно доверить это консультанту по 1С.
Другой вариант |
||||||||||||||||
63
Dotoshin
03.08.18
✎
15:46
|
(61) Иногда и так бывает :)
|
||||||||||||||||
64
la luna llena
03.08.18
✎
16:01
|
Если у вас куча подразделений, а народу мало, то глупо посылать админа на полдня ехать в тьму таракань менять там картридж, а сотрудники там будут сидеть и полдня смотреть на принтер?
Даже самые тупые и безрукие пользователи умеют это делать. Сам пользователь |
||||||||||||||||
65
unregistered
03.08.18
✎
16:13
|
(0) И кто тебя обидел? Рассказывай уже скорее ... Админы или офис-менеджеры?
|
||||||||||||||||
66
ЦиркУехал
03.08.18
✎
16:16
|
(57) пхее мне как-то звонили что документ не проводится. оказалось здание на охрану ставит , а че, там тоже документ написано..
полчаса нелепой болтовни с попытками вангирования. (58) это какой-то консультант 80 левела у нас все консультанты с компами. ЕрП просто так не проконсультируешь. |
||||||||||||||||
67
Йо
03.08.18
✎
16:19
|
(0) мне абсолютно всё-равно, кто будет менять картридж.
Обоснования типа, что это просто делается, меня тоже не волнуют. Полы вот специальная уборщица моет и мусор выносит. Хотя мусор вынести несложно. (2) +100500 Другой вариант |
||||||||||||||||
68
RoRu
03.08.18
✎
16:27
|
Очевидно ген директор. Надо подойти к нему и сказать идите херачьте меняйте, а меня от мисты не отвлекать, тем более у меня в д. и. Не прописано
|
||||||||||||||||
69
Так мало знающий
03.08.18
✎
16:35
|
Не понял. А что у вас фиксики за техников не следят? Пусть фиксики и меняют.
|
||||||||||||||||
70
Так мало знающий
03.08.18
✎
16:35
|
за техникой
|
||||||||||||||||
71
StanLee
03.08.18
✎
16:50
|
на фирмах где народ адекватный и дружественная обстановка обычно сам юзер меняет, ну а там где играют в "я старше по званию/выслуге/размеру всеорошающего органа/количеству сделанной работы/пофигизму" там всегда жертва найдется любой должности
Сам пользователь |
||||||||||||||||
72
Dmitry1c
03.08.18
✎
17:00
|
Точно не 1сник
Другой вариант |
||||||||||||||||
73
oroff
03.08.18
✎
17:08
|
Все зависит от подразделения и где оно находится + компетенции сотрудников. Один раз по вызову удаленного офиса я через всю Москву ехал 6 часов... для того чтобы в результате воткнуть принтер в розетку (уборщица постаралась), а вы говорите картридж...
Другой вариант |
||||||||||||||||
74
oroff
03.08.18
✎
17:13
|
(64) (42) и не только картридж ;)
|
||||||||||||||||
75
ЦиркУехал
03.08.18
✎
17:22
|
(73) У нас бы ФИН ДИР за такое уволил бы.. .
налицо, явное использование ресурсов компании, не по назначению . |
||||||||||||||||
76
ice777
03.08.18
✎
18:18
|
Если нет аникея.
Ибо админ если хороший- то у него до хрена времени, а если паршивый- то так ему и надо! Админ |
||||||||||||||||
77
ice777
03.08.18
✎
18:19
|
(75) Наверное, такова там ценность ресурса )
|
||||||||||||||||
78
Chang Woo
03.08.18
✎
18:51
|
Где вариант "Биоробот андроид"?
Другой вариант |
||||||||||||||||
79
Cyberhawk
03.08.18
✎
18:53
|
(78) Так все варианты под него подходят, кроме твоего
|
||||||||||||||||
80
Chang Woo
03.08.18
✎
18:54
|
Вообще, когда люди уже научились делать ракеты которые летают в космос, это как-то жутко отстало выглядит что принтеры до сих пор сами не умеют менять свои картриджи. Неужели для такой элементарной задачи обязательно нужно иметь мозг?
|
||||||||||||||||
81
marvak
03.08.18
✎
18:55
|
(0)
если ты задаешь такой вопрос, то должен менять ты. )) Другой вариант |
||||||||||||||||
82
marvak
03.08.18
✎
18:56
|
(80)
Здрасьте. А ракеты сами себя заправляют что ле? Или на лету меняют двигатели ступеней? ))))))) |
||||||||||||||||
83
marvak
03.08.18
✎
18:57
|
А если серьезно - лучше всего отдать это дело на аутсорсинг в хорошую спецкомпанию.
Будет немного дороже, зато без задержек и косяков. |
||||||||||||||||
84
Chang Woo
03.08.18
✎
18:58
|
(82) Нет конечно, там специально обученный человек с скафандре вылазит, отсоединяет отработавшую ступень и чиркает запал следующей ступени.
|
||||||||||||||||
85
Cyberhawk
03.08.18
✎
18:58
|
(80) Космос не выше 200 км, так что эти ракеты, выше не летающие, недалеко от ручной замены картириджа ушли
|
||||||||||||||||
86
marvak
03.08.18
✎
18:59
|
Оу, я перепутал немного. ))))
Че-то показалось, что "заправлять картриджи". Так то сам юзер конечно. )) Тем более ничего сложного. У нас так давно уже Сам пользователь |
||||||||||||||||
87
Chang Woo
03.08.18
✎
18:59
|
(83) Ага, ждать два часа пока через весь город на такси приедет человек и сделает работу которую можно сделать за 5 секунд?
|
||||||||||||||||
88
marvak
03.08.18
✎
19:00
|
(84)
да, и из канистры гептил доливает еще ))))) |
||||||||||||||||
89
marvak
03.08.18
✎
19:01
|
(0) уж такие простейшие вопросы надо решать самостоятельно внутри фирмы уже ))
|
||||||||||||||||
90
Chang Woo
03.08.18
✎
19:04
|
(85) Не надо шутки воспринимать так буквально, чувак. Я вроде считал тебя неглупым, по сравнению с другими на этом форуме.
|
||||||||||||||||
91
marvak
03.08.18
✎
19:05
|
(90)
Просто ты недавно на этом форуме. А за 10 дней всего сразу так и не поймешь. ))))))) |
||||||||||||||||
92
Chang Woo
03.08.18
✎
19:06
|
(91) Ты прав, я наверное его спутал с jsmith82
|
||||||||||||||||
93
Базис
naïve
03.08.18
✎
19:11
|
(87) Тебе же сказали про ХОРОШУЮ спецкомпанию.
Расскажу про такую. Условия ГК были таковы, что при 2% сбоев печати (более 30 минут с сообщения до устранения) Исполнитель имеет 100% оплаты. При 10% сбоев от парка - этот месяц Заказчик печатает бесплатно (Принтер/МФУ, родные картриджи - расходы Подрядчика). сотрудники Исполнителя иногда переставляют картриджи, иногда уносят их. За год Подрядчик получил все 100% суммы госконтракта. |
||||||||||||||||
94
Cyberhawk
03.08.18
✎
19:16
|
(90) Какие шутки? Все всерьез и взаправду
|
||||||||||||||||
95
marvak
03.08.18
✎
19:18
|
Но принтеры у нас обслуживает именно сторонняя компания.
Приезжают заправлять картриджи, вернее новые привозят, а б/у увозят с собой. Принтеры ремонтируют. Если что, могут взамен дать во временное пользование свой вместо ремонтируемого. За совсем небольшие деньги |
||||||||||||||||
96
Chang Woo
03.08.18
✎
19:37
|
(93) То есть ждать до 30 минут - это по-твоему нормально?
|
||||||||||||||||
97
Chang Woo
03.08.18
✎
19:41
|
А у нас специальный человек работает по принтерам. У него отдельное строение на территории базы, там все заставлено картриджами и тонером. Он их обслуживает, но меняют картриджи все равно эникейщики или операторши при помощи кого попало.
|
||||||||||||||||
98
Lady исчезает
03.08.18
✎
22:01
|
(49) Пищевое производство. Например, напаковали 3000 баночек йогурта, который ждут в 30-ти супермаркетах. А без накладных их ни вывезти, ни на другой стороне принять невозможно. И тут, в 4-00 утра, когда и происходит отгрузка, - в электросети скачок напряжения, выходит из строя УПС и вырубаются 2 сервера (предприятие маленькое и всё оборудование старое). Задерживать отгрузку нельзя. Сервера загружать надо. Пользователи же, ну многие в курсе, звонят: "У нас 1С не работает, накладные не печатаются". Кто-то должен в 4-00 придти в серверную и пальцем 2 кнопки нажать. И это будут не приёмосдатчики и не водители.
|
||||||||||||||||
99
Lady исчезает
03.08.18
✎
22:05
|
(95) Прям-таки небольшие деньги. Забирают картриджи на восстановление, а это восстановление стоит в полтора раза больше, чем новый картридж. Эти фирмы все красавы, "не обманешь - не проживёшь", иначе им не прокормиться. Вы просто далеки от темы, по-видимому.
|
||||||||||||||||
100
marvak
03.08.18
✎
22:09
|
(99)
я не занимаюсь этим вопросом, действительно. Но эта фирма имеет в общем-то не такое уж большое кол-во принтеров, порядка 20. Не так уж много затрат. И там еще у владельца друг управляет этим делом. В общем я туда не суюсь ))) Просто описал как у нас поставлено дело. |
||||||||||||||||
101
Cyberhawk
03.08.18
✎
22:11
|
(98) "Кто-то должен в 4-00 придти в серверную и пальцем 2 кнопки нажать. И это будут не приёмосдатчики и не водители" // А кто это делает?
|
||||||||||||||||
102
Cyberhawk
03.08.18
✎
22:12
|
(100) "у владельца друг управляет этим делом" // Ну ептить, откат во всей красе же ))
|
||||||||||||||||
103
Lady исчезает
03.08.18
✎
22:13
|
(100) Да всё понятно, вась-вась дружба-жвачка. Друзья-руки цалуются, а юзера жалуются: то картридж пустой пришёл, то чистящий нож не заменили, то фотобарабан. А по акту выполненных работ всё оплачено.
|
||||||||||||||||
104
marvak
03.08.18
✎
22:14
|
(102)
там даже не то чтобы откат... мы просто все работали в одной конторе втроем лет 12 назад )))) а тот который свой бизнес открыл нам доверяет. в их финансовые дела я не лезу ))) |
||||||||||||||||
105
marvak
03.08.18
✎
22:14
|
(103)
не, там все очень оперативно решается. ну типа друганы же они ))))) |
||||||||||||||||
106
sitex
naïve
03.08.18
✎
22:15
|
(98) Например, на паковали 3000 баночек йогурта -в день ? ... ну да совсем маленькое производство, что нет штатного диспетчера админа.
|
||||||||||||||||
107
Lady исчезает
03.08.18
✎
22:18
|
(101) Пока мне 1 раз приходилось в 6-00. Так я ещё и в другом городе живу! )) По VPN глянула - инет есть, значит, что-то работает. ) Думаю, какого-нибудь электрика воспитаю со временем для нажатия 2-х кнопок... Или уйду... Или умру...
|
||||||||||||||||
108
Lady исчезает
03.08.18
✎
22:24
|
(106) Про йогурт это условно для примера. Производство другого пищевого нарпавления. "Штатного диспетчера-админа" - ну-ну. Хто ж этот условный йогурт купит, если будет в штате 3 админа (на график 24х7), это ж какая будет у йогурта цена?
А аутсорсинговые фирмы по тех.сопровождению - как правило, работают 8х5. |
||||||||||||||||
109
Капюшон
03.08.18
✎
23:18
|
админ либо офис менеджер. но никак не программист.
1с программист вообще не должен заниматься ни чем кроме 1с. Максимум - другими бухгалтерскими программами. |
||||||||||||||||
110
Cyberhawk
04.08.18
✎
01:22
|
(107) Я ж говорил - мазохизм какой-то
|
||||||||||||||||
111
hhhh
04.08.18
✎
02:20
|
всем переходить уже на электронный документооборот. Принтеры и картриджи выкинуть, обслуживающие компании разогнать.
Другой вариант |
||||||||||||||||
112
Cyberhawk
04.08.18
✎
09:08
|
(111) Это как налик - уйдет не раньше )
|
||||||||||||||||
113
rphosts
04.08.18
✎
09:17
|
(0) у нас руководство решило что в лазерниках простых (простенькие хьюлиты, бразеры) - сами юзера... Справляются както
|
||||||||||||||||
114
impulse9
04.08.18
✎
10:03
|
(0) а бумагу в принтере кто должен менять? а монитор протирать? совсем клуши офисные расслабились
Сам пользователь |
||||||||||||||||
115
vvspb
04.08.18
✎
10:22
|
(108) А аутсорсинговые фирмы по тех.сопровождению - как правило, работают 8х5.
я смогла подписать 365*24 :) сочувствую |
||||||||||||||||
116
Cool_Profi
04.08.18
✎
10:42
|
Это что, вызывать мастера, чтобы он картридж поменял? Вам время и деньги девать некуда?
|
||||||||||||||||
117
vvspb
04.08.18
✎
10:49
|
(116) если вопрос мне, то я о разборках с сервером в субботу в 4 утра.
Поменять картридж может любой пользователь принтера :) только этот картридж должен быть. |
||||||||||||||||
118
Капюшон
04.08.18
✎
11:18
|
В общем у каждого свои отношения с 1с-ником.
Те, кто месяцами не могли найти нормального специалиста знают, что нельзя вешать на 1с программиста лишнее. Вот на последней работе мне платили 50т.р. на руки. в 2012 году. Неплохо было для нашего города в те годы. Но я там занимался чисто 1с разработкой. Был у меня младший прогер, который решал проблемы пользователей. А до меня на моей должности работал прогер за 30т.р. и ему еще поручали делать все, Что связано с настройкой системных блоков, установки винды и обслуживанием пользователей... Вот это была жесть. Я не представляю как он работал. Как раз когда меня позвали он ушел в отпуск и еще не знал, что его уволили. Меня пытались заманить на его место, но я сказал что ни о каких компьютерах не может идти и речи. И они прислушались ко мне и повесили все на офис менеджера. |
||||||||||||||||
119
Капюшон
04.08.18
✎
11:19
|
Но когда я уволился и за мной следом уволился другой программист, директорша забила на автоматизацию 1с и решила больше не тратить такие деньги на программистов 1с и начали обходиться штатными средствами баз 1с и теми доработками, что я уже сделал.
суть в том, что достаточно типовых обычно. Нефиг вообще в штате держать 1с программиста. |
||||||||||||||||
120
triviumfan
04.08.18
✎
15:28
|
только программист 1С, иначе нахер он вообще?!
Другой вариант |
||||||||||||||||
121
Godzilla
04.08.18
✎
18:01
|
На мой взгляд все зависит от области роста рук. Если все как природа задумывала, то можно и самому
|
||||||||||||||||
122
Godzilla
04.08.18
✎
18:01
|
На всех принтерах, что были всегда сам справлялся. С одни можно и поковыряться немного
|
||||||||||||||||
123
ЦиркУехал
06.08.18
✎
09:40
|
(98) как по телефону можно придти?
по факту нужен дежурный одмин. лектросети скачок напряжения, выходит из строя УПС и вырубаются 2 сервера ( одмину привет . |
||||||||||||||||
124
Alekzander Wolf
07.08.18
✎
05:49
|
(0) А как принято на предприятии? Вообще по хорошему должен эникей этим заниматься, но при его отсутствии могут любого из ИТ-отдела напрячь (если так принято).
|
||||||||||||||||
125
Alekzander Wolf
07.08.18
✎
05:54
|
Забыл проголосовать!
Админ |
||||||||||||||||
126
Адинэснег
07.08.18
✎
06:52
|
(0) Программист 1С жеж
за 250к/месяц любые ништяки Поменяет картридж, включит микроволновку, сменит лампочку в холодильнике |
||||||||||||||||
127
Адинэснег
07.08.18
✎
06:53
|
+(126)а помощник админа с диром в это время внедряют erp, wms, mes
|
||||||||||||||||
128
leonidk
07.08.18
✎
09:07
|
Или эникей.
Офис-менеджер |
||||||||||||||||
129
Casey1984
07.08.18
✎
09:09
|
(0) Какие странные вопросы вас приводят на Мисту.
|
||||||||||||||||
130
Woldemar177
07.08.18
✎
09:40
|
По всякому было , когда сисадмин ставил новые картриджи. Когда заправленные сами операторы ставили, запасец был штук 5-6.
|
||||||||||||||||
131
hhhh
07.08.18
✎
09:42
|
(126) основная задача 1с-ника всегда была настроить и почистить от вирусов ноутбук дочки директора. Ну и естественно после этого накатить вместе с директором по рюмочке коньяка за это дело. Ну это всё естественно за 3000 руб в час.
|
||||||||||||||||
132
Sasha_1CK
08.08.18
✎
05:26
|
(51) Тю. Я уже второй год с тимвьювером в телефоне.
Минимум раза 3-4 пригодилось. |
||||||||||||||||
133
Вася Теркин
08.08.18
✎
05:36
|
(126) Но не дешевле!
Под праздник, под воскресный день, Пред тем, как на ночь лечь, Хозяйка жарить принялась, Варить, тушить и печь. Стояла осень на дворе, И ветер дул сырой. Старик старухе говорит: - Старуха, дверь закрой! - Мне только дверь и закрывать, Другого дела нет. По мне - пускай она стоит Открытой сотню лет! Так без конца между собой Вели супруги спор, Пока старик не предложил Старухе уговор: - Давай, старуха, помолчим. А кто откроет рот И первый вымолвит словцо, Тот двери и запрет! Проходит час, за ним другой. Хозяева молчат. Давно в печи погас огонь. В углу часы стучат. Вот бьют часы двенадцать раз, А дверь не заперта. Два незнакомца входят в дом, А в доме темнота. - А ну-ка, - гости говорят, - Кто в домике живет? - Молчат старуха и старик, Воды набрали в рот. Ночные гости из печи Берут по пирогу, И потроха, и петуха, - Хозяйка - ни гуту. Нашли табак у старика. - Хороший табачок! - Из бочки выпили пивка. Хозяева - молчок. Все взяли гости, что могли, И вышли за порог. Идут двором и говорят: - Сырой у них пирог! А им вослед старуха: - Нет! Пирог мой не сырой! - Ей из угла старик в ответ: - Старуха, дверь закрой! Другой вариант |
||||||||||||||||
134
GANR
20.08.18
✎
16:27
|
Подчиненный админа - инженер называется
Другой вариант |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |