Имя: Пароль:
1C
 
НДС 20. Методика перехода существует?
,
0 НЕА123
 
13.08.18
08:20
например, купили по ставке 18, продавать по ставке 20 (20 на разницу или...) или ...(много различных "или")
21 dmpl
 
13.08.18
10:23
(10) Есть волшебный вариант, рекомендованный Джобсом: "Не делайте так.".
22 dmpl
 
13.08.18
10:26
(18) Верните аванс, пусть внесут по ставке 20%.
23 zva
 
13.08.18
10:27
И что все волнуются?
Выпустит 1С новый релиз и все ясно станет, вот для УТ11 например:
http://v8.1c.ru/lawmonitor/lawchanges.jsp?lawSectionUuid=6ee83f39-8f12-422c-97a2-5c2009c2a458

Ставка НДС изменена с 18% до 20%.  Федеральный закон от 03.08.2018 № 303-ФЗ
Когда это изменение появится в программах?

Управление торговлей, редакция 11.0  Запланировано 11.5.1.1 от 01.01.2019

Проблема что-ли 01.01.2019 на новую редакцию УТ11.5 быстро перейти и посмотреть как там все реализовали...
24 Z1
 
13.08.18
10:35
(21) Как это не делать
нашей фирме принесут деньги 21.12.2018
а мы скажем приходи 08.01.2019

так может и другая ситуация сложиться 21.12.2018 клиент пинес нал аванс и хотел отгрузиться 22.12 но по каким то причинам не смог ( ну не знаю снег выпал мороз ударил и.т.д)
и огружаться он стал 10.01.2019

а про безнал вообще молчу
25 Z1
 
13.08.18
10:36
(22) по безналу Вы тоже так все платежи через возврат платежек будете делать ?
26 dmpl
 
13.08.18
10:38
(23) Приколисты :) А для 10.3 25.12 выйдет... еще один аргумент в пользу 10.3.
27 dmpl
 
13.08.18
10:40
(24) У вас 2 варианта: либо не делать так, либо потом разруливать. Если вы не знаете как разруливать - значит не надо делать так.
28 dmpl
 
13.08.18
10:40
(25) Т.е. возвращать аванс вы не умеете? Тогда зачем берете, кто-то ведь может попросить вернуть.
29 Z1
 
13.08.18
10:41
+ к 25 да и как делать возврат денег после 01.01.2019
ведь ставки 18 процентов уже нет значит надо делать возврат
по ставке 20
30 Z1
 
13.08.18
10:47
(28) А Вы умеете тогда расскажите как возвращать после нового года и по какой ставке?

Как отражать возврат аванса   в перекрытии отгрузок аваннся (62.1  62.2.1 )

Выпущен закон. Теперь ФНС должна дать под него разъяснения
как работать в переходном периоде. Ничего другого я и не хочу сказать.
Какая либо моя или Ваша придумка реализованая на моих(Ваших) домыслах
может оказаться неправильной с точки зрения ФНС и фирма попадет на деньги.
31 dmpl
 
13.08.18
10:47
(29) Значит надо сделать его 31.12. Но это уже головная боль бухгалтерии, а не программиста.

P.S. Хороший повод сменить юр. лицо.
32 dmpl
 
13.08.18
10:51
(30) Ну вы же понимаете, что разъяснения будут уже по факту набитых шишек.
33 Z1
 
13.08.18
11:01
(32) Я Буду исходить из того что я написал в первом предложении поста 10.
34 hhhh
 
13.08.18
11:09
(29) еще раз, будет переходный период, ставка 18% в этот период будет.
35 Сти
 
13.08.18
11:10
(23) первого января переходить вообще что-либо проблема, а уж переходить на новую версию - так вообще. Кстати, про КА 1.1 ничего не слышно, вообще будет что?
36 Aleksey
 
13.08.18
11:12
(30) возвращать по той по какой брали, ни больше не меньше

Аналогично по какой начисление по такой и возврат
37 Сти
 
13.08.18
11:14
(35) а, все, нашел. КА1.1 Запланировано 1.1.110 от 24.12.2018. Блин, перед новым годом еще и с этой хренью возиться, как будто мне казахстанского мало...
38 unregistered
 
13.08.18
11:14
(18) > В Моем примере было два аванса по разным ставкам а отгрузка одна по ставке 20

И что? Да пусть хоть 5 авансов по всем возможным ставкам, включая "Без НДС", 10%, 0% и крымские и симферопольские 4% и 2%. Какое это имеет значение?
Зачет аванса делается по каждому документу отдельно. В каждом из этих документов своя ставка НДС, своя СуммаНДС и своя СуммаБезНДС. Все они прошли отдельными строками книги продаж при получении аванса и выдаче счета-фактуры на аванс. Точно так же они пройдут отдельными строками в книгах при зачете авансов (или при возврате, если таковые случатся).

Не совсем понятна вообще суть проблемы?...

Вопрос лишь в том авансы по каким ставкам какими отгрузками можно зачитывать. Сейчас везде сопоставление делается в программе на равенство - (условно) "СтавкаНДСАванса = СтавкаНДСЗачетаАванса". То есть найдя зачёты авансов программы пытается найти записи в книге продаж об уплаченном с авансов НДСе по той же ставке. Ну подправят одну строчку, чтобы подбор записей вёлся не на строгое равенство.
С вероятность 99.9% новая ставка НДС (20%) будет приравнена к старой ставке (18%).
С возвратами полученных ранее авансов история та же. Возврат должен быть в той же сумме и по той же ставке НДС. Если при получении 118 рублей аванса вы уплатили 18 рублей НДС, то при возврате этого аванса никто вам из бюджета не вернёт НДС по ставке 20%. (если не ошибаюсь, то сумма там вообще не рассчитывается через ставку, а тупо возвращается то, что было или пропорциональная доля от того, что было, в случае частичных возвратов).

Единственным серьёзным вопросом для меня видится проблема работы с кассами. Я с ними не работаю и допускаю, что тут могут быть реальные трудности.
39 dmpl
 
13.08.18
11:16
(33) Если вы не главбух - исходить лучше из того, что скажет ГБ, чтобы потом не оказаться крайним.
40 dmpl
 
13.08.18
11:18
(38) Вывод: еду и лекарства надо закупить впрок до 01.01 :)
41 Z1
 
13.08.18
11:21
(39) так не я а глав бух будет из этого исходить и даст мне задание если надо будет что-то переделать.

что главбуху будет непонятно но по его мнению Важным отправит официц. запрос в ФНС только толку от этого мало - ответы обычно пишутся так непонятно и запутанно ( казнить нельзя помиловать )
42 Z1
 
13.08.18
11:25
(38) В платежке в 2019 году при возврате аванса
какую ставку ндс будете писать ???

насколько я понял прочитав закон ставки 18 нет с 01.01.2019
43 Z1
 
13.08.18
11:27
(40) Если клиентов мало то это самое разумное
с 25.12 по 31.12.2018 выйти с клиентами в сальдо 0 и сделать акты сверки,
но если клиентов много то так не получиться.
44 unregistered
 
13.08.18
11:38
(42) Ту, по которой исчислялся НДС при получении аванса.

> ставки 18 нет с 01.01.2019
Если аванс был ДО(!) 01.01.2019г., то ставка НДС 18% есть.

Если вы попытаетесь вернуть аванс, исчислив НДС по ставке 20%, это точно будет нарушением. Единственным нюансом тут может быть указание самой ставки. То есть в платежке будет написана какая-нибудь дичь типа "Возврат 118 рублей до договору..., включая НДС 18 рублей по ставке 20%". То есть сумма НДС не соответствует ставке. Но даже это вряд ли. Скорее всего, будет допустимо указывать недействующую на момент возврата ставку (18%).
45 d4rkmesa
 
13.08.18
20:17
(40) Эм, а как это затронет товары, ставка на которые не изменится, не могу сообразить?
46 azernot
 
13.08.18
20:47
(0) Какие тут вообще могут быть вопросы? Всё, что касалось 2018 - по ставке18%, всё, что касается 2019 - по ставке 20%.
Возвраты от покупателя (как сторно покупки) с той ставкой, с которой была продажа. Возврат поставщику (товар не принятый в собственность) по ставке на момент покупки. Возврат обратной продажей - по новой ставке.

Когда переходили с 20% на 18% всё было точно также. Никто не пересчитывал то, что было куплено со ставкой 20% на 18%.

(42) А если бы вы были неплательшиком НДС и возвращали аванс, что бы писали? Если это возврат, писать надо то, что было при получении.
47 Z1
 
13.08.18
22:13
(46) Элементарный вопрос
Наш покупатель оплатил 5 000 рублей товар 20 декабря 2018
отгрузка по этой оплате была 10 января 2019

т.е. мы должны на предоствленный аванс создать счф Аванс
на сумму 5 000 рублей по ставке ндс 18%

При  отгрузке  какую ставку Вы будете ставить  в счф и торг12
в законе сказано что при отгрузке товаров с 01.01.2019 применяется ставка 20%

Что было при переходе от 20% к 18% - какая рзница где
сказано что при переходе от 18: к 20: надо применять те же правила перехода ( с тех пор каких только изменений по СЧФ не было ).


Также нетривиальные вопросы возникают если отгрузка была в 2018 году а исправление СЧФ ( с изменением суммы )делается
в 2019 году.Некоторые наши поставщики любят делать исправления СЧФ независимо от нашего желания и при этом ни
в какую не соглашаются менять исправление СЧФ на корректировку СЧФ

Отдельный вопрос книги по декларациям но там будет много времени до апреля 2019, а вот оформлять отгрузки в 2019
при внесенном авансе в 2018 надо делать уже с первых чисел января и поэтому желательно точно знать как это делать к середине декабря 2018
48 Z1
 
13.08.18
22:21
(45) никак не затронет товары с другими ставками.
Если Вы покупали(продавали) товары по ставке 10% то никаких изменений нет.
Если Вы покупали (продавали ) услуги
по ставке БЕЗ НДС то так все и будет.

Если Вы продаете товары на ЭКСПОРТ то ставкаНДС=0%
Если у Вас окажеться неподтвержденный экспорт и дата отгрузки
до 01.01.2019 то возместите по ставке НДС18
если дата отгрузки 2019 год то возместите по ставке НДС20
49 hhhh
 
13.08.18
23:33
(47) чего-то вы вообще. Отгрузка никак не связана с авансом. То есть будете делать обычную отгрузку, НДС 20%. Всё.
50 Z1
 
14.08.18
08:28
(49) Конечно. а Вы что нибудь слышали о счетах 62.1 и 62.2.1
и их перекрытии ?
51 Время
 
14.08.18
08:34
(47) А тут - очень прикольная ситуация...
Если аванс был под конкретную отгрузку (например, счет) - по идее и закрывать должны счет (со ставкой 18%). Но - "что скажет папа" (С)
А если же аванс просто аванс - то и фиг с ним.
52 Z1
 
14.08.18
08:45
(51) Об этом и речь.
Окончательные понятные всем разъяснения дадут в марте ( лучше исходить из пессимистического сценария ) а работать надо уже с января.

так что у кого мало покупателей то лучше по максимуму воспользоваться 43
53 Время
 
14.08.18
08:46
(52) Чёрный (пречЁрный) понедельник? :)))))))))))
54 ink-nsk
 
14.08.18
08:53
2(51) Что такое счет? Вы ещё скажите что контракт подписан со ставкой 18, значит и отгружать с ней нужно.
Просто счет выписанный 31.12.2018 будет действовать 1 день.
А с 01.01.2019 - новый счет.
55 Время
 
14.08.18
08:55
(54) Серьезно? Ну, тогда Вам и флаг в руки.
56 ink-nsk
 
14.08.18
09:02
2(55) да я пережил этих деноминаций, переоценок, переходов, проблем нового столетия столько, что тут даже голову греть не буду.
Аванс уплаченный и полученный в этом году в следующем зачтется/уплатится по ставке этого года, отгрузка и получение следующего года пойдут по новой ставке.
Покупатель который получит счет по ставке 18% и пообещает задрать товар до 31.12.2018 и этого не сделает, просто нагнет продавца на 2%, если продавец прощёлкает.
57 Z1
 
14.08.18
09:02
(54) Да речь не о счете а авансе сделанном по ставке 18
и об отгрузке по ставке 20.
Вот предположим мы Фирма Василек.
Сегодня у нас появился новый клиент Кактус.
Сальдо на сегодня с клиентом Кактус 0 рублей.
Клиент Кактус сегодня выписал счет и оплатил его
15 августа 2018.
По каким то причинам клиент не смог передумал отгружаться в августе.
Мы фирма картус выставляем счф аванс по ставке 18%.


Клиент Кактус появляется 20 января 2019 и отгружается
(считаем что товар не подоражал и есть у нас(Василек) в наличии ).
Отгузка происходит по ставке 20%
58 НЕА123
 
14.08.18
09:03
(54)
>31.12.2018 будет действовать 1 день.
А с 01.01.2019 - новый счет.

Форс-мажор типа?
59 Время
 
14.08.18
09:05
(57) Он всё пережил :))))
60 Z1
 
14.08.18
09:07
(56) Как будет происходить перекрытие авансов по НДС

У Вас у Всех что ли простые случаи
Отгрузка в день оплаты.

(58)  прочите 57
61 Время
 
14.08.18
09:09
+ (60) С нашим "кварталом" и так весело (я бы другое слово употребила)...
Понятно, что русские вывернутся... Но как же надоело...
62 dmpl
 
14.08.18
09:31
(57) Появляется он 20 января, а Василек уже в процессе ликвидации.
63 hhhh
 
14.08.18
09:36
(60) вам же объяснили. В документе реализация у вас две операции. Зачет аванса, проводка Дт 62.02 Кт 62.01 - здесь НДС 18%. Вторая операция отгрузка Дт 62.01 Кт 90.01 - здесь НДС 20%. НИкакой путаницы. Непонятно какую траву вы курите, что два дня тупо задаете один и тот же вопрос. НА который давным давно ответили.

А, понял. Вы просто троллите.
64 Z1
 
14.08.18
09:48
(63) 1. Это разъяснение я хочу не от Вас услышать а от ФНС.
2.Что у Вас в торг12 будет написаном для примера 57
в январской отгрузке и в счф на отгрузку.
Какая ставка НДС?
ну и Вы написали проводки по суммам конечно там все сойдется
а проводки по НДС на 76 ?
65 hhhh
 
14.08.18
09:51
(64) в январской отгрузке будет обычная отгрузка НДС 20%. А в ТОРГ 12 про зачет аванса мы вообще ничего указывать не должны. Зачет аванса это просто у вас строчка появится в книге покупок и всё.
66 Время
 
14.08.18
09:53
(64) А я не поняла: как суммы сойдутся?
67 hhhh
 
14.08.18
10:12
(64) проводка по ндс 76 - это как раз и есть запись книги покупок. когда делается зачет аванса. Естественно он спишет остаток на 76. НДС 18%. Это даже не обсуждается.
68 ink-nsk
 
14.08.18
10:26
2(58) У клиента контракты годовые заключенные когда ещё о 20% НДС даже не заикались. И????
Это не форс-мажор, допник сделают и они даже не парятся.
А работают с бюджетом.
69 azernot
 
14.08.18
18:43
Если аванс по ставке 18 (есть сч.фак. на аванс), а отгрузка по ставке 20, то в периоде отгрузки, делается запись в книге покупок по зачтённому авансу по ставке 18, и запись в книге продаж по ставке 20.
Зеркальная ситуация с авансом выданным. Если ранее вы приняли к вычету НДС с аванса по 18%, а по факту получили ТРУ по ставке 20%, вы делаете запись в книге продаж по 18%, и в книге покупок по 20%.

(60) Ваш вопрос не по "методике перехода", а скорее по реализации этого дела в 1С и корректном закрытии регистров.
70 ink-nsk
 
15.08.18
06:13
2(60) в (56) и в других ответах вы думаю получили представление о зачете НДС.

А если почитаете ещё раз (56) то поймете, что в (57) описана ситуация когда Кактус нагнул Василька на 2%

Но если Василёк не дураки, то они выставили Кактусу ответ хранение и  компенсировали с лихвой эти 2%.
71 Aleksey
 
15.08.18
07:36
(70) Как бы счет действителен в течении 5 дней. А кактус появился через 5 месяцев. Более того по условием задачи Василек решил не поднимать цены с нового года. Т.е. если даже бы Василек пришел 5 января 2019 года он бы получил бы товар на туже сумму и по той же цене, что и сейчас.
Так с чего ты решил что кто-то кого то нагнул?
72 ink-nsk
 
15.08.18
07:54
2(71) Тебе должны 1 рубль, из который ты должен 18 копеек, но если тебе долг отдадут до 31.12.2018
Но долг тебе отдали 05.01.2019, а ты уже должен 20 копеек
после проведения расчетов 05.01.2019 в кармане у тебя 80 копеек, а 31.12.2018 было бы 82 копейки. А вот они 2%. Эврика.
73 Aleksey
 
15.08.18
08:52
(72) Кто мешал Васильку перевыставить счет в январе на эти 2%.? Более того Василек сам решил что он не будет это делать а покроет эту разницу со своего кармана.

И да счет это не долг. Кактус вообще мог и не прийти ни в 2018 и в 2019 году
74 Время
 
15.08.18
08:58
(73) Тебе уже пора давать лайт-модератора.
75 ink-nsk
 
15.08.18
09:02
(73)Никто никому не мешал, всё определяет договор в котором описывается момент перехода прав собственности. Из это и следует кто что может. Речь то как раз о покрытии или не покрытии 2% за счет поставщика.
76 hhhh
 
15.08.18
09:39
(75) так наоборот же, поставщик получается в пролете. Он что должен требевать теперь 2% с покупателя?
77 ink-nsk
 
15.08.18
10:00
(76) а вы как слово должен понимаете?
Покупатель должен был забрать до 31.12.2018 включительно, может ли продавец требовать что либо при не выполнении условий договора поставки?
Пример: Пицца самовывоз 31.12.2018. Кто что должен 05.01.2018?
78 Z1
 
15.08.18
10:38
продолжим 57
Предположим 20 января объявился Кактус и в силу непонимания 2%
или просто ему уже не нужна наша продукция в августе он купил в другом месте.
Короче Кактус просит просто вернуть ему деньги

Тогда в Платежке мы должны написать
возврат денежных средств  за непоставленную продукцию сумма = 5000
ндс ставка = 20% сумма НДС = 1000 рублей

А как же тогда считать по ставке 18% записи книг покупок продаж как предлагают в (69)
Короче у меня картинка полностью не складывается
79 azernot
 
15.08.18
11:17
(78) Вы сначала сформулируйте для себя, что бы вы сделали, если бы в декабре вернули аванс полученный в июне. Без всякого изменения ставок. В получили аванс, уплатили с него НДС, потом вернули аванс. Что вы сделаете? Правильно, сделаете сторнирующую запись в Книге продаж. Так что изменится при изменении ставок? Ровно ничего. Вы сделаете сторнирующую запись по той ставке, по которой ранее НДС начисляли.
80 Время
 
15.08.18
11:19
(79) "Вы сделаете сторнирующую запись по той ставке, по которой ранее НДС начислял" - это почему?
81 azernot
 
15.08.18
11:31
(80) Потому что вы вернули аванс. В этом случае, к вычету вы принимаете величину НДС в размере начисленного НДС по этому авансу.
82 Время
 
15.08.18
11:32
(81) Это ты сказал? Или ФНС?
83 Aleksey
 
15.08.18
11:36
(82) это закон сказал.
Допустим у тебя аванс по ставки 18%, а ты отгружаешь товар по ставки 10%. Ты же в этом случае не требуешь чтобы зачет аванса был по ставки 10%, а вы "принимаете величину НДС в размере начисленного НДС по этому авансу."

Кто тебе сказал что в этом случае нужно принимать по ставке 18%, а не 10%?

Вот с нового года по этой же логики ты и будешь принимать к зачету по ставке 18% при отгрузки по ставки 20%
84 Z1
 
15.08.18
11:36
(79,81) Что в платежке надо будет написать для ситуации из 78  ?
и почему в платежке будет одна ставка НДС а проводки будут по другой ставке НДС ?
85 azernot
 
15.08.18
11:36
(82) Конечно же ФНС.
Не хочу участвовать в ликвидации вашей налоговой безграмотности. Сами-сами.
86 azernot
 
15.08.18
11:37
(84) В платёжке написать ПРАВДУ. Возврат аванса в т.ч. НДС <сумма НДС по авансу>.
87 Aleksey
 
15.08.18
11:38
(84) а кто сказал что в платежки должна быть ставка отличная от проводок? Кто сказал что там должно быть 20%?

Еще раз берем сегодняшний день аванс 10% мы возвращаем деньги, ты же не указываешь в платежки ставку 18% Или указываешь?
88 azernot
 
15.08.18
11:38
(84) Проводки осуществляются по счетам и в сумме, "ставки НДС" как аналитический признак - это ваша (ну или программмы 1С) проблема. Сделайте так, чтобы движения осуществлялись по нужной ставке.
89 Время
 
15.08.18
11:41
(83) "Вот с нового года по этой же логики ты и будешь принимать к зачету по ставке 18% при отгрузки по ставки 20%" - то есть (аванс был в декабре по 18%, остальные действа в январе):
- отгружать я буду по 20%.
- возврат аванса по 18%.
Я правильно поняла?
90 Z1
 
15.08.18
11:45
(87) Да по тому что по закону от 03.08  с 01.01.2019 ставка 18% не применяется. В законе ничего не сказано про переходный период.Все это уже пререгатива МинФина и ФНС, объяснить как работать а так повторяется ситуация как с кассами онлайн,
только в отличии от касс шансов попасть на штрафы больше
91 azernot
 
15.08.18
11:48
(90) Ставка 18% не применяется для операций облагаемых НДС свершённых после 01.01.19. На этом всё.  Операции свершённые до этого момента облагались ставками того периода, и, соответственно,  все действия с этими операциями осуществляются по законодательству. Если в законе написано, что вычет по НДС с авансов при отгрузке осуществляется в размере НДС начисленного с аванса - то ровно так и надо делать и не плодить сущностей.
92 Z1
 
15.08.18
11:51
(91) Это уже Ваши домыслы
В законе сказано что ставка 18^ не применяется
Опять же операцию возврата Вы делаете в январе 2019 года.
93 azernot
 
15.08.18
11:55
(92) А-а, мсьё зануда? Мне недосуг разбирать ваши интерпретации. Делайте как хотите. Требуйте разъяснений, требуйте уточнений, требуйте-требуйте-требуйте. А можете попробовать включить здравый смысл и просто прочитать закон.
94 Z1
 
15.08.18
11:59
(93) Я его прочитал( тот который щт 03.08) .Набор ссылок (параграф добавили параграф убрли ) , наверно специально чтобы всех позапутывть.
95 azernot
 
15.08.18
12:06
(94) ttp://publication.pravo.gov.ru/File/GetFile/0001201808030106?type=pdf
найдите там свою интерпретацию "ставка 18% не применяется". Там такого нет. Там вводится новая ставка 20% в отношении ТРУ, имущественных прав, отгруженных (выполненных, оказанных),  переданных начиная с 01.01.2019.
Это всё.

Подождите, это первый закон об изменениях, который вы прочитали? Это многое объясняет.. Подскажу, надо читать те самые законы, в которые внесены изменения в редакции "после изменений".
96 Время
 
15.08.18
12:13
(94) Этому товарищу ты ничего не объяснишь.
В 2004 (когда был обратный переход) была куча разъяснений по кучам ситуаций.
Пока остановились: закрыть все оплаты в 18. Попытаться. Большинство клиентов "за".
97 Время
 
15.08.18
12:14
+(96) А то, что будут разъяснения - должны...
Хотя, по последним событиям - "кому должен - всем прощаю".
98 ink-nsk
 
15.08.18
12:31
2(84) какая разница что ты напишешь.
а если в декабре 18 был аванс 33% суммы, в январе 19 ещё 67%, а в феврале, расторгнут и возврат, тогда какая ставка?
Конечно 20%, только кому она там в возврате то нужна особо? Да никому, НДС зачитывается записями Кн Покупок/Продаж, а там будет две строки с разным НДС.
99 ink-nsk
 
15.08.18
12:32
2(96) Надеюсь периодическим его не сделают в этот раз
100 azernot
 
15.08.18
12:33
НК РФ. Часть 2

Статья 154
Налоговая база при реализации налогоплательщиком товаров (работ, услуг), если иное не предусмотрено настоящей статьей, определяется как стоимость этих товаров (работ, услуг), исчисленная исходя из цен, определяемых в соответствии со статьей 105.3 настоящего Кодекса, с учетом акцизов (для подакцизных товаров) и без включения в них налога.
При получении налогоплательщиком оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг) налоговая база определяется исходя из суммы полученной оплаты с учетом налога.

Статья 171
п.5
Вычетам подлежат суммы налога, предъявленные продавцом покупателю и уплаченные продавцом в бюджет при реализации товаров, в случае возврата этих товаров (в том числе в течение действия гарантийного срока) продавцу или отказа от них. Вычетам подлежат также суммы налога, уплаченные при выполнении работ (оказании услуг), в случае отказа от этих работ (услуг).

Вычетам подлежат суммы налога, исчисленные продавцами и уплаченные ими в бюджет с сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), реализуемых на территории Российской Федерации, в случае изменения условий либо расторжения соответствующего договора и возврата соответствующих сумм авансовых платежей.

п.8 Вычетам подлежат суммы налога, исчисленные налогоплательщиком с сумм оплаты, частичной оплаты, полученных в счет предстоящих поставок товаров (работ, услуг).

Нигде нет никаких упоминаний ставок.

Сами ставки упоминаются в
Статья 164. Налоговые ставки. И именно в эту статью вносятся изменения.

Таким образом, нигде нет никакой увязки налоговых вычетов по авансам зачтённым при реализации или в случае возвратов авансов со ставками. Они принимаются к вычету в размере начисленных ранее сумм.
101 Bell
 
15.08.18
14:23
Так определитесь, что написано в договоре на поставку товара. Как определена стоимость? Стоимость с учетом НДС, то платит поставщик, в ином случае доплачивает покупатель.
102 Z1
 
05.09.18
22:09
Кто тут утверждал что все элементарно и просто
вот  цитата по ссылке
https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=54&documentId=21026&utm_source=email&utm_campaign=reviews_20180905



Какую ставку НДС применять, если продавец получит предоплату за товар до 01.01.2019

Письмо Минфина РФ от 06.08.2018 N 03-07-05/55290

В ведомстве прокомментировали вопрос о том, какую ставку НДС применять, если до 01.01.2019 налогоплательщиком - продавцом будет получена предоплата с исчислением НДС по ставке 18%. При этом при последующей реализация с 01.01.2019, исчисление НДС следует осуществлять уже по ставке 20%.

Специалисты Минфина обратили внимание, что Федеральный закон от 03.08.2018 N 303-ФЗ предусматривает увеличение с 01.01.2019 ставки НДС до 20% в отношении товаров (работ, услуг), имущественных прав, отгруженных (выполненных, оказанных), переданных начиная с 01.01.2019.

При этом в ведомстве подчеркнули, что исключений в отношении товаров (работ, услуг), имущественных прав, реализуемых по договорам, заключенным до 01.01.2019, в том числе предусматривающих перечисление авансовых платежей, указанным Федеральным законом не предусмотрено.
103 RomanYS
 
05.09.18
22:31
(102) цитата подтвердила, что все элементарно и просто
104 Z1
 
05.09.18
22:40
(103) Не  знаю как Вы я понял что не смотря на выписаныю
скажем счф на аванс по ставке 18% (предположим 01.12.2018 )
остаток на аванс на 01.01.2019 надо рассчитать по ставке 20

Как бы вопросы Надо  или нет это делать через корректировочную счетфактуру ( если надо корректировку счф то какой датой наверное датой отгрузки , первой отгрузке если аванс уйдет за несколько дней отгрузок   )

Введут или не введут в книги продаж покупок новую колонку 20% ( я думаю не введут )
105 azernot
 
05.09.18
22:41
(102) О ужас! Как теперь жить! Да как они могли написать такое! Это же противоречит всему... а собственно чему это противоречит? Да ничему. Всё ровно так, как и предполагалось.
106 azernot
 
05.09.18
22:43
(104) Как связаны сч.фак. на аванс и сч.фак на отгрузку? Вы серьёхзно собираетесь корректировать счёт-фактуру на аванс?!
А колонку вполне возможно и введут... Но что это меняет?
107 azernot
 
05.09.18
22:45
(104) Аванс полученный ы 2018 году облагается расчётной ставкой 18/118. Какие у вас есть основания пересчитывать ставку НДС с аванса? Нет, если есть желание начислить дополнительный НДС, я думаю, никто возражать не будет. Но зачем это делать?
108 Z1
 
05.09.18
22:46
(105) как в анекдоте а повиг неувязочка - деньги важнее

(106) Я лично ничего не собираюсь  - как скажет глав бух так и сделаю

а кто не выполнит 102 то того еще и накажут в апреле месяце
да могут  и позднее если аванс был в декабре а отгрузка в мае 2019 и "неправильно" это будет отражено
109 RomanYS
 
05.09.18
22:49
(108) складывается впечатление, что Вы не понимаете как начисляется и зачитывается НДС с авансов.
110 Z1
 
05.09.18
22:51
(107 Аванс получен не сам по себе просто так а в счет отгрузки 2019 года. и правило перехода отражено в инф письме и заметьте в этом письме не стоит приписка что это частное мнение конкретного исполнителя


(
111 azernot
 
05.09.18
22:58
(110) Аванс получен в 2018 и облагается по ставке 2018 года.
Отгрузка будет в 2019 и будет облагаться по ставке 2019 года.
Вот был бы аванс получен в 2019, он бы облагался по ставке 2019 года

Аванс и отгрузка - это совершенно разные объекты налогообложения.

Лично вы можете видеть в этом письме даже прямое указание вам прострелить себе коленку, я не удивлюсь.

Лично я совершенно конкретно вижу, в письме чёткое указание, что отгрузка ТРУ с 2019 года облагается по ставке 20% без исключений. Т.е. даже если под эту отгрузку был получен аванс в 2018 году. Ни слова про пересчёт НДС по авансам полученным до 2019 г там нет.
112 Aleksey
 
05.09.18
22:59
(110) так в чем вопрос.
НДС в зачет мы берем на основании фактуры. При зачете аванса при отгрузки мы не начисляем НДС с аванса, а берем его в зачет (к вычету) на основании фактуры, а в фактуре НДС 18/118. По НК мы не имеем право брать ставку и сумму НДС отличную от той что указано в фактуре на аванс. Поэтому при зачете после 01.01.19 мы берем ставку 18/118, и других вариантов не предусмотрено законом
113 hhhh
 
05.09.18
23:02
(110) в вашем письме написано "при последующей реализация с 01.01.2019, исчисление НДС следует осуществлять уже по ставке 20%"

а у вас нет последующей реализации, значит вы этим письмом можете подтереть задницу, больше оно вам ни для чего не нужно.

нет у вас последующей реализации, у вас есть возврат денег, для этого случая ищите другое письмо.
114 Z1
 
05.09.18
23:08
(119) нет реализации так и возвращайте аванс по ставке 18

Пв письме  все четко написано
сначало Договор. если на основании договора
на 01.01.2019 остался аванс то он идет уже по ставке 29
завтра пиьмо главбуху перешлю


перекрытие аванса будет уже в 2019 вот и доначислете

вообщем вопрос из области где запятую ставить :
казнить нельзя помиловать
115 Z1
 
05.09.18
23:15
(113) Вам что робот не выставляет требований
по одной  есть  в реале
счф аванс_1 на 3 рублля
счф аванс_2 на 2 рублля

в книгах отразили по счф1 3.10 по второй 1.90
все вроде бы хорошо, а роботу плохо
первое полугодие 2018 этими требованиями достал робот
слал пачками по 100-200 штук.
116 hhhh
 
05.09.18
23:23
(114) нет, в письме про это ничего нет. Там написано "при последующей реализации". Поэтому поищите лучше другое письмо.

По ставке 20% - это получится вы недоплатите налог. Налоговая такого не прощает. Уход от налога.

Поэтому лучше по 18%.
117 hhhh
 
05.09.18
23:29
(115) вы думаете, что вы хитропопый, типа под видом 20% положу-ка я себе в карман лишний миллиончик, поделим с бухгалтером.

Но налоговую так просто не надуете. Как миленькие вернете по 18%. Лишнюю копейку не зажилите.
118 Aleksey
 
05.09.18
23:34
(114) это где вы там такое увидели?

Там написано что если у вас договор в котором предусмотрен аванс. И если аванс был перечислен до 2019 года, а отгрузка после 01.01.2019 то НДС по отгрузки (исчисленный НДС) считается по ставки 20%, и пофиг на ставку аванса и ставку НДС в момент заключения договора. Там только это написано.
119 Сияющий в темноте
 
06.09.18
11:13
Счет фактура на товар выписывается вместе с накладной в момент отгрузки и ставка применяется на момент отгрузки,а что было в авансе,никого не волнует
собственно,также отгружаются товары по ставке 10,когда аванс был по 18,просто,выдается корректировка на аванс и все.
120 sergioandropov
 
06.09.18
14:18
Мне кажется, что ближе к новому году (НГ) поступят какие то комментарии от налоговой, вплоть до рекомендаций. Многие будут стараться "закрыть" НДС (оплаты/реализации) до НГ.
Остаются те у кого длительный цикл производств, которые не закончатся к НГ
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование. Фредерик Брукс-младший