Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Почему кафе и рестораны отказываются от безнала, просят нал или перевод Сбер онлайн?
0 los_hooliganos
 
14.08.18
20:43
Сабж. В чате экономистов возник вопрос по поводу феномена после ввода он-лайн касс. Многие рестораны просят оплату наличкой, хотя раньше могли принимать и безнал.
Это кажется или у общепита есть веские причины для такого поведения?
78 Время
 
15.08.18
09:08
(77) В маршрутке нашел 50 рэ... Это твои деньги - ты нашел или водила - его маршрутка?
79 mishaPH
 
модератор
15.08.18
09:11
(78) вообще любое "нашел" это присвоение чужого имущества / денег и уголовно наказуемо
80 Время
 
15.08.18
09:12
(79) А я думала, что динозавры вымерли...
81 zak555
 
15.08.18
09:17
(75) быстрее тел же поднести и во время подноса его разблокировать отпечатком
82 zak555
 
15.08.18
09:18
(76) попробуй дать денег кассиру на рабочем месте
вот на штрафы налетит
83 Сти
 
15.08.18
09:19
(74) Да ладно ) На вот свеженькое письмо минфина про чаевые: https://www.eg-online.ru/document/regulatory/375427/
84 zak555
 
15.08.18
09:21
(83) важно, перечисление на личную банковскую карту официанта
85 Гена123
 
15.08.18
09:39
(79) Наказуемо, если возможно установить владельца потерянного.
86 Сти
 
15.08.18
09:44
(84) Это в заключении они упоминают "перечисляемые клиентами ресторанов (кафе) напрямую официанту (с банковской карты клиента на банковскую карту официанта)". Учитывая, что в начале пишут о том, что "безвозмездная и добровольная передача (перечисление) клиентами ресторанов (кафе) денежных средств напрямую официантам в виде чаевых отвечает признакам договора дарения", то передача налички тоже под дарение физлицом физлицу подпадает.

Там важнее другое - последний абзац )
87 mishaPH
 
модератор
15.08.18
09:45
(82) а официант не кассир
88 Пузан
 
15.08.18
09:46
(67) Аппарат деньги снимает же не себе куда-то в память, а переводит с одного счета на другой, плюс чтобы он мог это сделать он должен быть у банка зарегистрирован и обслуживаться по договору эквайринга. Такой мошенник присядет очень быстро, я думаю после первых нескольких заяв, ибо вычислить его не будет составлять никакого труда, а банк вернет все обратно пострадавшим.
89 Сти
 
15.08.18
09:51
(81) Банковскую бесконтактную карту еще быстрее поднести, а для мелких платежей пина не надо. Но вот заблокировать/разблокировать ее в автобусе не получится. И уже бывают случаи, когда вот так в толпе снимают деньги. Впрочем, у меня в кармане стопка разных карт, штук пять сразу - ответ от пяти карт одновременно практически не читается терминалом.
90 ink-nsk
 
15.08.18
09:55
(88) теория конечно хороша
Но практика, подключение платных услуг у операторов сотовой связи, там тоже, понятно, кто, как, и что не совсем законно. Но вот про возвраты что-то мало инфы.
Тут будут та же хрень, я же написал, освоят технологию.
91 mishaPH
 
модератор
15.08.18
09:57
(89) + 100. тел в реалии ели кошелек забыл дома или положить некуда или еще чего. как резерв вполне сойдет
92 mishaPH
 
модератор
15.08.18
09:58
(90) в огороде бузина а в киеве дядька. причем тут операторы
93 Cyberhawk
 
15.08.18
09:58
(89) "бывают случаи, когда вот так в толпе снимают деньги" // Что-то ты брешешь. Давай пруфы.
94 mishaPH
 
модератор
15.08.18
09:58
(90) сотовые компании 100% всегда возвращают все, что списалось без действий клиента. скандалы никому не нужны.
95 mishaPH
 
модератор
15.08.18
09:58
(93) да брехня это все конечно
96 zak555
 
15.08.18
10:05
Сейчас люди боятся даже переводить на карту, ибо слышали звон, что налоговая насчитает 13 % ндфл и штраф
97 los_hooliganos
 
15.08.18
10:05
(89) Это бред. Если терминал непроверенный, не заслуживающий доверия, банк не даст списать бесконтактным платежом.
Т.е. грубо говоря терминал должен для начала наработать репутацию, только потом его можно снять и "идти в народ"
98 Cyberhawk
 
15.08.18
10:07
(97) По твоей логике все свежевыданные мобильные пин-пады, значит, не могут использоваться "в полях"?
99 AndreyBarmaley
 
15.08.18
10:07
(96) и правильно делают...
ФНС запросила у Минфина доступ ко всем трансакциям россиян
https://www.kommersant.ru/doc/3682718
100 ink-nsk
 
15.08.18
10:08
2(94) погугли удивишься.

Я в теме, потому что оказался недавно подключенным.
никаких СМС и прочих следов подключения.
Просто телефон пиликнул, я достал и увидел просто информационное сообщение, что кудато меня подключили.
Домой приехал, зашёл в кабинет - пусто.
Звоню в поддержку - Да есть два подключение, на месяц бесплатно, далее платное.
Спрашиваю "Как?". Оказывается я не отключил функцию "Активный экран"(типа что-то такого)
Ну вы же все программисты, все же знают фишку с кнопками "Да, Нет, Не уверена". Ну так вот коллеги по умолчанию ставят "Да"
101 Garikk
 
15.08.18
10:09
(100) коллеги? это маркетологи ставят по умолчанию Да
102 ink-nsk
 
15.08.18
10:16
2(101) маркетологи в ТЗ рекомендуют, Коллеги пишут как я понимаю.
С бесконтактными оплатами будет тоже самое, удобная вещь а на потери просто закроют глаза.
103 los_hooliganos
 
15.08.18
10:16
(98) В бесконтактном платеже одной карты мало, платеж еще подписывает принимающий карту терминал.
Если терминала нет в т.н. "доверительной таблице", то банк карты платеж не пропустит.
Вопросы доверия и "походы в поля" решает служба безопасности банков.
104 Cyberhawk
 
15.08.18
10:20
(103) Таблица эта всяко не у эмитента, а у эквайера. Тогда почему о каком-то "банке карты" (эмитенте) ты ведеш речь?
105 Cyberhawk
 
15.08.18
10:21
И что-то ты юлишь: сначала "терминал должен для начала наработать репутацию", теперь уже "решает служба безопасности банков". Так и дойдем до того, что по умолчанию все везде работает.
106 zak555
 
15.08.18
10:33
(87) кассир это тот, кому деньги передают )
107 mishaPH
 
модератор
15.08.18
10:35
(106) нифига...
108 zak555
 
15.08.18
10:36
(86) по умолчанию это будут трактовать, как чёрную выручку
109 los_hooliganos
 
15.08.18
10:38
(105) Я ХЗ как на самом деле. Суть в том что платеж подписывает, кроме карты, еще и терминал.
Как решают, вызывает доверие терминал или нет, я не знаю.
Слова о репутации это предположение.
110 zak555
 
15.08.18
10:38
(99) они уже имеют доступ с 2014 ко всем счетам
111 zak555
 
15.08.18
10:43
(100) МТС ?
112 zak555
 
15.08.18
10:43
(107) а кто же тогда кассир ?
тот, который чек бьёт ?

а если кассир чек не пробил, то он уже не кассир ? )
113 Garikk
 
15.08.18
10:44
(109) Как блин решают
в терминале стоит ключ эквайера, и процессинг эквайера по нему  узнает свой терминал, все.
не бывает никаких "случайных" терминалов в эквайринге через которые "странным образом" платежи проходят
114 Oftan_Idy
 
15.08.18
10:54
(0) Если тебе не удобно платить наличкой, а ресторан не принимает карту, то просто демонстративно разворачиваешься  и уходишь в другое кафе.
115 Cyberhawk
 
15.08.18
10:58
Кстати, если на дверях заведения висит "шильдик" платежной системы, то на это заведение можно пожаловаться напрямую в эту платежную систему
116 zak555
 
15.08.18
11:16
(115) можно и не платить, если тебя заранее не предупредили
117 mishaPH
 
модератор
15.08.18
11:31
(116) чет я сомневаюсь
118 Cheng Wo
 
15.08.18
11:40
(0) Если говорят что не принимают карты, разворачиваюсь и ухожу. Даже если не принимают оплату с ЭплПэй, то тоже не хожу в такие кафе и магазины. Не хотят лизать жопу клиентам - идут лесом. Конкурентов полно.
119 Cheng Wo
 
15.08.18
11:42
Хотя если принимают сбер онлайн, то не отказываюсь. Меня такой вариант устраивает.
120 Garykom
 
гуру
15.08.18
11:44
(83) "При наличии встречной передачи вещи или права либо встречного обязательства договор не признается дарением.

Вы чаевые официанту просто так дали или все же за хорошо выполненную работу/оказанную услугу?

Т.е. если зашел человек в кафе и ничего не заказывая дал чаевые - согласен это дарение.

А если сначала официант его обслуживал а потом в ответ получил чаевые - какое это еще дарение, когда одно от другого зависит о чем они и пишут в законе.
121 Глобальный_
Поиск
 
15.08.18
11:45
Нал это отсутствие эквайринга, ндс и налога на прибыль, практически стопроцентное наличие чаевых. Ы?
122 Garikk
 
15.08.18
11:46
(115) Бесполезно, платежная система не общается с физлицами и не рассматривает от них заявления

также шильдик ниочем не говорит, он ничего не обязывает и ниочем не говорит, это тупо наклейка на стене, типа рекламки информационной
123 Garikk
 
15.08.18
11:47
(122) +это особый прикол пожаловаться на ресторан ИП Ашот А.Э. в платежную систему JCB ;)
124 Garikk
 
15.08.18
11:48
(118) у них мышление такое:
вы развернулись и ушли - надо компенсировать потери, экваринг - это потери на проценте - не нужен
125 Сти
 
15.08.18
11:50
(120) Нет, не за услугу. Чаевые дал просто потому, что человек настолько понравился, что захотелось подарить ему что-нибудь. А если совсем не понравился, то вместо чаевых могу и с администратором о нем поговорить.
126 bvb
 
15.08.18
11:51
(0) Потому что хорека берет часть ОДИНАКОВОГО товара в белую (по бух.) а часть в черную .
Черная часть продается за нал
127 bvb
 
15.08.18
11:57
Кстати тут была тема :
Барыга на периферии берет ККТ и принтер Чеков - типа тупой и упрямый барыга (так уже не поработаешь)

Я так понимаю часть чеков будет биться на принтере и отдаваться покупателю без фискализации в ОФД. Деньги в кеш.  При этом хозяин уверен что за в моменте за жопу за эти чеки не возьмут.

Часть выручки проводится через ККТ с отсылкой данных ОФД.

Так что не такой уж и тупой барыга.

Или я не прав ?
128 Oftan_Idy
 
15.08.18
11:58
(120) "А если сначала официант его обслуживал а потом в ответ получил чаевые - какое это еще дарение, когда одно от другого зависит о чем они и пишут в законе."

За оказанную услугу я оплатил согласно чеку, а чаевые отдельно лично офиицианту
129 Сти
 
15.08.18
11:59
(109) Не знаю точно про других, но в Казахстане по налоговому кодексу практически все юрлица и ИП должны иметь POS-терминалы для возможности приема оплаты платежными картами. Так что терминалов хватает. Бомжей тоже хватает для того, чтобы оформить что угодно.
130 Oftan_Idy
 
15.08.18
12:00
(127) Любой покупатель может проверить чек через приложение в телефоне, а также может попросить (а с 01.01.2019 потребовать) пробить чек электронно и отправить реквизиты чека через смс или на e-mail.
131 kovalev_oleg
 
15.08.18
12:02
(0) онлайн чек выдают или нет ?
132 Вафель
 
15.08.18
12:02
(130) если попросишь, что пробьют. ккм то есть
133 zak555
 
15.08.18
12:03
(117) чего сомневаться ?

заходишь в кафе, видишь знак экварийнга -- заказ, покушал
тебе оплата налом, а ты у меня нет и Вы меня не предупредили
тебе снимите в банкомате, ты -- это кредитка и снять не могу

понятно, что ты должен будешь оплатить в принципе, ну скажешь, что в следующий раз придёшь , если не забудь с налом и оплатишь
134 Oftan_Idy
 
15.08.18
12:03
(127) Думаю Ашот долго не протянет с таким подходом. Сейчас налоговая хорошо автоматизорована, зверствует. Главный налоговик чокнутый с задачей от ВВП обеспечить максимальную оплату налогов и заклеить дыры в решете налоговой системы. Все эти "АС НДС-2", "54ФЗ" принимаются дальновидно и целенаправлено. Сейчас разберутся с крупняком (встречное ценообразование) и возьмутся за ларьки. Ашоту яйки прикрутят очень быстро и эффективно.
Цифровизация и автоматизация делает свое дело
135 Вафель
 
15.08.18
12:04
(133) обычно предупреждают
136 Oftan_Idy
 
15.08.18
12:04
(133) Так не прокатит.
Ты должен заплатить рублями налом.
Нигде нет закона который обязывает принимать карты.
137 Maniac
 
15.08.18
12:05
(0) бред какой то. ни одного не встречал такого, а если бы встретил то рассказал бы им по самое не балуйся.

Плачу картой в ресторанах и кафе и получаю от банка 5 процентов кешбека!!!
Рестораны были и остаются выгодным бизнесом.
Себестоимость продуктов - ничего, наценка там космическая.

в 200-300 процентов калькуляции на готовые блюда.
138 Вафель
 
15.08.18
12:06
(137) разные кафешки бывают
139 Maniac
 
15.08.18
12:06
Одни только суши если например взять в пример. КГ риса не стоит ничего, по сравнению с какими то розами, где там риса кот наплакал, огурьцов, пару креветок и уже 350 рублей.
140 Вафель
 
15.08.18
12:06
Конечно если салатик от 300р то смысла не брать карту никакого нет
141 Maniac
 
15.08.18
12:07
(139) ролами
142 Вафель
 
15.08.18
12:07
(139) А лосось?
143 Натуральный Йог
 
15.08.18
12:07
(139) А сколько по твоему стоит час работы повара?
144 Maniac
 
15.08.18
12:07
(138) извините но по закусочным и прочим киоскам с беляшами не хожу.
145 Натуральный Йог
 
15.08.18
12:08
+аренда помещения.

Смешно когда ларёчники пытаются вычислить финансовый результат)
146 Garikk
 
15.08.18
12:08
(137) рестораны зарабатывают на алкоголе, от еды там копеечная  прибыть
причеи самая главная прибыль, покупать алкоголь в дьютике (или еще где) и переливать в акцизные бутылки
147 Garikk
 
15.08.18
12:10
а были бы они прибыльными, то не переоткрывалист бы массово каждые полгода... идея что "народ всегда будет тратить бабки на еду" неискоренима в бизнесмозгах начинающих дельцов
148 Вафель
 
15.08.18
12:10
(146) обычно это в черную идет от персонала. и вся прибыль им )))
149 Maniac
 
15.08.18
12:10
(146) не смеши мои тапочки. все что в ресторане - заработок.
150 Вафель
 
15.08.18
12:10
(147) На еду - это пятерочка. да магнит
151 kovalev_oleg
 
15.08.18
12:14
(136) Зависит от выручки, карту "Мир" обязаны принимать, но устройство то одно на все карты сразу и покупают
152 Сти
 
15.08.18
12:16
(136) В РФ, может быть, и нет. В Казахстане есть.
153 Garikk
 
15.08.18
12:17
(149) у меня была смежная с моей компания - ресторан, с хлеба на воду побирались....летом вообще опа, если народ не бухает то вдвойне опа
154 Garikk
 
15.08.18
12:18
+еще бармены с поварами жрачку воруют, и собачатся из-за чаевых вплоть до мордобоя
155 Гена123
 
15.08.18
12:18
(134) Ашоты обычно вообще без кассы торгуют...
156 Maniac
 
15.08.18
12:19
(153) значит это был не ресторан а забегаловка, наливай-ка как угодно, но точно не ресторан
157 Garikk
 
15.08.18
12:20
(156) я сейчас про подавляющее число жральных заведений, а не про десяток вип-ресторанов в крупном городе
158 Garikk
 
15.08.18
12:20
где дифлопэ подают
159 Maniac
 
15.08.18
12:22
я не знаю жральных заведений в Ростове которые бы закрывались, пока что они только открываются. где то на трассе забегаловки да.
160 Garikk
 
15.08.18
12:24
(159) это лишь означает что ты ходишь по заведениям вип-уровня о которых я выше писал

у меня в городе за последние 10 лет ниодного ресторана не осталось из тех которые были раньше

А в Москве, когда я на работу у метро Третьяковская ходил, каждую неделю (Климентовский переулок) так вообще раз в две недели новые вывески... недавно там проезжал, вообще ниодного старого названия кроме макдака
161 Maniac
 
15.08.18
12:29
да какие нафиг вип.
явно не высший свет, где надо приходить в костюмах и галстуках. не смеши мои тапочки опять же.

сейчас рестораны обыденное дело. отличаются комфортом, блюдами и прочее. но ничего особенного в этом уже давно нет.

а что такое вип я хз
162 Maniac
 
15.08.18
12:30
практически везде бюджет одинаковый. от 1к рублей на человека чтобы вполне себе поесть.
Если чуть дороже то 2-3 тыщи.
Это ты называешь випом? бррр
163 Maniac
 
15.08.18
12:31
ну да может по сравнению с макдональдсом и прочими да вип, ведь там 500 рублей.
164 Вафель
 
15.08.18
12:31
(160) в мск споль сетевые рестораны. и они не закрываются, а просто данное местн не актуально.
Вот они и ищут, ищут
165 Вафель
 
15.08.18
12:33
а место может быть плохое не само по себе, а из-за несоотвествия цены аренды
166 Maniac
 
15.08.18
12:34
Все торговые центры забиты сетевиками и не только.
Остальная часть парки, набережные, центры города и тп.
Еще часть где то за городом, базы, просто живописные места и так далее.
Еще - рынки всех мастей и прочее - больше забегаловки.

и тп

Вполне себе можно классификацию некоторую определить и станет очевидно.
167 ink-nsk
 
15.08.18
13:07
(111) Билайн
168 Garikk
 
15.08.18
13:35
(164) так только сетевые и живут, а единичные дохнут моментально
169 Garikk
 
15.08.18
13:37
ресторанный бизнес сезонный, и точка в одном месте моментально банкротится, когда на улице солнечно то тупо клиентов не будет...а аренда капает и зарплата сотрудникам, и жрачка тухнет
170 Cheng Wo
 
15.08.18
13:38
(159) На трассе кафешки еще как небедствуют. Зашел я тут в одну пожрать, так там очередь человек 20, обслуживание очень быстрое, отдельный человек заказы принимает, отдельный деньги берет, отдельный выдает заказы. Если при приеме заказа замешкался или точно не определился, то этот шустрый чел сам все за меня выбрал, я даже отказаться не успел. Всего несколько секунд ушло на заказ, и он перешел к следующему человеку. Такого конвеера я еще нигде в жральных заведениях не встречал. Бабло просто рекой течет.
171 Garikk
 
15.08.18
13:41
надо понимать конечно что "бабло рекой течет" это обычные 300-400тыр в месяц выхлопа..ну в сезон бывает побольше, все стесняются это говорить почемуто
172 Garikk
 
15.08.18
13:42
выхлопа это не чистая зарплата владельца, неправильно написал
это приход
173 mishaPH
 
модератор
15.08.18
13:51
(170) это в пик какой. лето и т.п. 10% времени запара 90% никого
174 Вафель
 
15.08.18
13:57
В кафешках летом где-нибудь в геденджике тоже балбо рекой течет
175 bvb
 
15.08.18
16:44
(134) Если это местечко какое где каждый на виду. Так просто Ашота не возьмешь.
Опять же чек можно просто не давать местным на руки
176 Время
 
15.08.18
17:24
Да уж...
Эсники разбираются не только в эске и знают мат. часть. Они еще не плохо умеют считать чужие деньги...
Про Геленджик: да, в сезон, да, на набережной - не плохие деньги получаются. Чуть дальше от набережной - хуже. Только вы учтите, что на эти деньги семья живет весь год. А заработать может только в сезон. Ну, и стоимостью земли на набережной поинтересуйтесь.
177 Амулет
 
15.08.18
20:19
(176) в твоем контексте "неплохие" нужно писать слитно.

Слитно любое прилагательное нужно писать, если слово легко заменить синонимом, а само оно отражает какую-то качественную характеристику.

То есть ты даже школьный курс русского не смогла усвоить,позор!

http://domumir.ru/obrazovanie/pravopisanie/kak-pishetsya-neplokhoj-ili-ne-plokhoj-slitno-ili-razdelno-pochemu