|
OFF: Куда бы вы пошли работать если бы стукнуло 40? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Пушкин
26.08.18
✎
12:50
|
Итак, ситуация: Вам 40, вы уволены, вам нельзя по решению суда РФ работать в IT сфере...
У вас есть 200 тыс руб, и комната в коммуналке в Алтуфьево. И так? |
|||
222
Garikk
27.08.18
✎
10:18
|
(219) это я к тому что "нормальные плиточники с зарплатой в 200к" - это в основном те кто "лохам которых учить надо, плитку кладут"
|
|||
223
Wirtuozzz_IX
27.08.18
✎
10:18
|
(222) Нормальные плиточники с ЗП 200к это те местера, которые окна под 90градусов переставляют.
|
|||
224
DenVaz
27.08.18
✎
10:19
|
(205) Вот в Москве рай.... кому угодно. ТСС мне подключ кроме дверей ванну и туалет за 35 тыр сделали. 7 дней). Гы гы.
|
|||
225
Wirtuozzz_IX
27.08.18
✎
10:19
|
(222) если ты видел ремонт как в пещере только то не надо ля ля тут всем, если твои узбеки смогли тебе в ванной родить угол в 90 градусов, то это не значит что ремонт твой элитный )))))
|
|||
226
Повелитель
27.08.18
✎
10:19
|
Мне теща рассказывала про одного мастера.
Она всю жизнь проработала на ТЭЦ. И был у них сварщик от бога Коля. Мог сварить все, что угодно. Только он был любитель выпить и уходил в запой. И как-то случилась авария серьезная, собрались сварщики никто сделать не может. Стали Колю искать, а он в запое. Мастер приказал найти его. Нашли его, практически принесли на руках, бухого. И он сделал! |
|||
227
Garikk
27.08.18
✎
10:20
|
(221) "тут каждый второй знает о коммерческой деятельности их работодателя в чёрную и/или об уходе от налогов"
-- для этого надо иметь соответствующую юридическу квалификацию чтобы "знать о незаконности" например о махинациях с НДС А погромист который пишет обработки по заданию главбуха - вообще мимокрокодил в этой теме по определению |
|||
228
unregistered
27.08.18
✎
10:21
|
Походу автор ветки был пойман споличным при нарушении запрета, выразившемся в использовании компьютера для вброса на форуме...
|
|||
229
Garikk
27.08.18
✎
10:22
|
(225) у нас в 95% случаев ремонт "не элитный"... а то давайте 1Сников с гуглом сравнивать, а чё вы еще на зарабатываете 800тыр в месяц? настоящий айтишник давно получает от ляма в месяц
|
|||
230
unregistered
27.08.18
✎
10:22
|
(227) Это ту прокурору рассказывать будешь (с) из к/ф Интердевочка
|
|||
231
Wirtuozzz_IX
27.08.18
✎
10:22
|
(229) Так я не знаю. что вы нищеброды еще работаете за 200к. Я давно на окладе в 1.3 млн рублей.
|
|||
232
Garikk
27.08.18
✎
10:23
|
(230) логично, но сложно придумать как притянуть сюда программиста..для него это цифры, у него в обязанностях не стоит законодательство изучать
|
|||
233
Wirtuozzz_IX
27.08.18
✎
10:24
|
если нужен шикарный плиточник, могу дать номер. Мужик мастер своего дела. Креативный подход, но он на своей волне немного, и очень людит поговорить
|
|||
234
unregistered
27.08.18
✎
10:24
|
(227) > А погромист который пишет обработки по заданию главбуха..
А это в составе организованной группы называется. Директор - организатор, бухгалтер - придумал(а), программист - исполнитель. |
|||
235
DenVaz
27.08.18
✎
10:24
|
(212) Как же они клали так что его не устроило... Щели в 3 сантиметра что ли. Или он бегал зазоры между плиткой измерял микрометром. Не, говорят еще можно такую плитку уеб... купить что хоть уср-ись ни черта путевого не выйдет она или винтом или горбом.
|
|||
236
Garikk
27.08.18
✎
10:26
|
(234) давайте таксиста в тюрьму посадим который Чикатилло возил...а еще машиниста метро и сотрудников ЖЭКа там где он жил
|
|||
237
IVT_2009
27.08.18
✎
10:26
|
Удаленка через подставное лицо нет ?
Тогда выучился бы на электрика и стал бы им работать. |
|||
238
DenVaz
27.08.18
✎
10:26
|
+(235) Судя по тому что три комплекта убабахал - деньги лишние есть.
|
|||
239
Wirtuozzz_IX
27.08.18
✎
10:27
|
(235) Если плитка слишком дорогая, он чаще всего винтом, горбом, раком и не лезет, а если плитку надо сочитать с узорами, бордюрами и мойзайкой в разных комбинациях, то швы не сходятся, плитку надо точить, а когда узбек вчера пас баранов, а сегодня супер ванэснику кладет ее, то может быть все что угодно. Узбек может плитку с пола заложиьт на стену, и наоборот
|
|||
240
Wirtuozzz_IX
27.08.18
✎
10:29
|
у меня на днях в квартире таджик бегал с укольником метровым и смотрел 90градусные углы во всех комнатах, говорил что я шайтан и что то на своем ))))) Говорит такое не бывает. Т.к. нет следов от оцинкованных маяков. Он даже не знает, что маяки можно сделать из раствора штукатурного)))))
|
|||
241
la luna llena
27.08.18
✎
10:29
|
(215) да я уж старая )))
|
|||
242
Garikk
27.08.18
✎
10:30
|
(235) один раз уровень неверный рядом стоишь, ровно - из коридора смотришь - наискосок, потом один суперпрофи "работаю без крестиков" - слева зазор один, справа другой... в третий раз умудрились вверхногами картинки поставить
|
|||
243
Wirtuozzz_IX
27.08.18
✎
10:30
|
(240) И эти абреки соседу в восемиром делают ремонт ) зато плов у них шикарный )
|
|||
244
Wirtuozzz_IX
27.08.18
✎
10:31
|
(242) ну, как я и говорил, плитку делали ошибки природы. С неправильной анатомией )
|
|||
245
Garikk
27.08.18
✎
10:31
|
(244) паркет плохой да
P.S. делали кстати Русские |
|||
246
Dotoshin
27.08.18
✎
10:31
|
(225) А скажи пожалуйста, вот как от плиточника зависит элитность ремонта в ванной? Ремонт становится элитным от того, что плиточник как-то особенно ровно плитку кладет или швы у него как-то по элитному получаются?
|
|||
247
Wirtuozzz_IX
27.08.18
✎
10:32
|
(242) а по поводу из коридора смотришь - это в коридоре может пол кривой, а плитка то положена ровно, тут смотреть надо в чем причина. первый случай может быть вообще ошибка не в раскладке.
|
|||
248
Вафель
27.08.18
✎
10:32
|
Можно работатьв ИТ но не в РФ, если конечно не 1с
|
|||
249
Garikk
27.08.18
✎
10:32
|
(247) важно чтобы выглядело нормально, неважно где пол кривой
|
|||
250
ice777
27.08.18
✎
10:33
|
Бред это на запрет на работу в ИТ.
Ладно бы материально ответственным и т.п. Я вот в 1С пошел после 40 ) |
|||
251
DenVaz
27.08.18
✎
10:33
|
(239) Ну тогда не знаю... это значит "студентов" набирал. Три раза! Даже удивительно так угадать... Видимо в Москве много желающих. Они и понятно. На плитке поднимают больше чем 1С-ки.
|
|||
252
DenVaz
27.08.18
✎
10:35
|
(242) Так это не плиточники вообще... Зови меня, я завтра же также же наляпаю без крестиков)))
"суперпрофи "работаю без крестиков" - зачет. И ведь какая экономия! рублей 100 максимум. |
|||
253
Wirtuozzz_IX
27.08.18
✎
10:35
|
(246) Элитный ремонт в ванной это когда шов ровный с расстояния 2-3 метра, потом с метра, и 5-10 см от шва. Вот когда он всегда ровный, когда допуск на погрешность 2-3 мм на квартиру в 60 квадрат.
Элитный ремонт это когда потолок из ГКЛ, и нет потолочного багета, т.к. зазор 0,1-0,2 мм и багет там не нужен просто. Элитный ремонт когда есть подрезка плитки, а ее край восстановлен до заводского состояния. И да, что бы понять качество плиточника надо дать ему 2 плитки и сказать - запили 2 штуки под 45 и пусть наклеит на угол, по одной этой простой процедуре будет понятно кто перед тобой, но крутые ван эсники настолько круты, что им это нафиг не надо. |
|||
254
unregistered
27.08.18
✎
10:36
|
(236) > давайте таксиста в тюрьму посадим который Чикатилло возил...а еще машиниста метро и сотрудников ЖЭКа там где он жил
Если кто-то из них хотя бы догадывался о деятельности Чикатилло, то безусловно надо посадить. Проблема программиста в том, что даже не обладая необходимыми знаниями в области законодательства, весьма сложно совсем не понимать - что именно ты программируешь. Тут вполне вероятно, что придётся доказывать факт непонимания целей, которые преследует результат его работы. Ведь он является прямым и непосредственным исполнителем чужого злого умысла, а его разработка (результат его работы) - инструментом. |
|||
255
Wirtuozzz_IX
27.08.18
✎
10:36
|
(249) важно все, ваши кривули - это ваши кривули, сделано должно быть по водяному уровню, т.к. законы тяготения никто не отменял.
|
|||
256
_barracuda_
27.08.18
✎
10:37
|
(0)Едь в другую страну ближнего зарубежья.начни все с нуля.Там решением суда можно будет подтереться.Начни работать без криминала.Что тут ты имеешь?-нифига.Что там-возможные перспективы.
|
|||
257
Wirtuozzz_IX
27.08.18
✎
10:37
|
(252) я видел штукатура который без маяка штукатурит, но делает это он много десятков лет уже.
|
|||
258
_barracuda_
27.08.18
✎
10:38
|
(0) да..и 40 это далеко не предел..даже для занятий спортом..рано ты себя схоронил.держи удар жизни.Контратакуй.
|
|||
259
DenVaz
27.08.18
✎
10:40
|
(242) "один раз уровень неверный" мать вашу... каким же рукожпом надо быть, чтобы уровнем не уметь пользоваться. Это просто фантастика...
|
|||
260
Aradel3d
27.08.18
✎
10:42
|
(258) контратакуй - используй виагру!
|
|||
261
Wirtuozzz_IX
27.08.18
✎
10:42
|
(259) каким надо быть что бы не увидеть это, купить плитку, доверить ее абы кому, и не проверить анатомию того узбека кто уровень мог не видеть никогда в жизни ))))
|
|||
262
Wirtuozzz_IX
27.08.18
✎
10:42
|
(260) и жахай московскую бабенку
|
|||
263
be-may
27.08.18
✎
10:44
|
Натяжные потолки устанавливать.
Доход очень хороший, вложений как раз должно хватить на закупку оборудования и материалов. |
|||
264
_barracuda_
27.08.18
✎
10:44
|
(262)))))можно и так если наболело
|
|||
265
Garikk
27.08.18
✎
10:45
|
(254) Это уже притягивание, я например два года бюджетирование настраивал в битфинансе, до сих пор не знаю как блин оно работает, какието куски примерно представляю, а в целом нет
И НДС, мое дело чтобы цифры устраивали бухгалтера, а его дело проверять и говорить что надо. с ума можно сойти если программисту бухгалтерскую периодику читать чтобы знать что "тут нарушаем закон" а "тут не нарушаем" == это с сисадминами прокатывало когда установка пиратской винды однозначное преступление даже если "шеф попросил" |
|||
266
Wirtuozzz_IX
27.08.18
✎
10:47
|
(265) толи дело с плиткой, положил так или не так, преступления за плитку нету )
|
|||
267
Wirtuozzz_IX
27.08.18
✎
10:47
|
но если плитка мраморная - то могут сломать нос.
|
|||
268
Dotoshin
27.08.18
✎
10:47
|
(253) Ну вот у меня в санузле швы все ровные, плитка подрезана ровно, углы 90 градусов и т.д. В общем претензий к качеству нет. Потолки правда не ГКЛ, а натяжные. Сантехника не дорогая, плитка тоже средняя по цене.
Выглядит все очень прилично, но сногсшибательно. Это как считать, тоже элитным ремонтом? |
|||
269
azernot
27.08.18
✎
10:49
|
Лично я спокойно переживу, если у меня в ванной угол будет 87-93 градуса. Я вот ни разу у себя в ванной уголок к углу не прикладывал, даже и не знаю, насколько там "прямой" угол... Плитка висит и не отваливается, швы визуально ровные, ничего не протекает.И на ремонт ванны и туалета вместе с материалами было потрачено около 100к. Короче, мне нравится. Что же ещё надо?
|
|||
270
unregistered
27.08.18
✎
10:50
|
(265) А никто и не говорит, что программисту должны впаять такой же срок, как организаторам - директору и главбуху.
> Это уже притягивание... Программирование в бессознательном состоянии - это тоже притягивание. Тут грань довольно тонка - до какой степени программист должен понимать или наоборот - может не понимать - что именно он программирует. |
|||
271
Dotoshin
27.08.18
✎
10:51
|
+ (268) Когда делали ремонт, мастера показали все недостатки помещения и пояснили как можно сделать и какие будут результаты в разных вариантах. Ну например угол 90 градусов можно было не делать, но шов будет некрасивый...
|
|||
272
Garikk
27.08.18
✎
10:51
|
(270) классический программист - кодер - это именно такой программист - выдали ТЗ - реализовал
ТЗ это не "разберись и сделай мне расчет черного НДС" |
|||
273
DenVaz
27.08.18
✎
10:51
|
(269) Без таджиков элитный ремонт не взлетает... Они должны быть для контраста))
|
|||
274
Garikk
27.08.18
✎
10:52
|
(270) далее, преступление в этой сфере - это сдача поддельного отчета, а не формирование неправильных цифр "в экселе"
|
|||
275
Garikk
27.08.18
✎
10:54
|
(270) тут максимум можно придумать - за недоносительство если удастся доказать что ты понимаешь что это за цифры
|
|||
276
Student MAI
27.08.18
✎
10:58
|
Самый очевидный ответ - такси. Потом скажешь "с управляемыми формами работал". Возможно, им потребуются 1С-ники, см. ХХ.
|
|||
277
uno-group
27.08.18
✎
11:15
|
Строитель, ремонты, торговля. Вопрос в том, что чел умеет. Опять же такие статьи дают на какое то время сколько лет нужно перекантоваться?
|
|||
278
Сисой
27.08.18
✎
11:28
|
У многих есть хобби, которое можно конвертировать в зарплату.
Я бы, например, пошел продавать речные круизы или завербовался методистом на теплоход. Более широко - могу консультировать и продавать любые туры по европейской части РФ. Некоторые умеют самостоятельно масло и свечи менять. В сервис. Другие могут сантехниками работать. В сантехники. В любом случае о хороших зарплатах придется забыть. |
|||
279
azernot
27.08.18
✎
11:33
|
По условию "запрещено всё, кроме кнопочного телефона" сразу отметается любая офисная работа, в т.ч. консалтинговая, потому как хотя отчёты на печатной машинке особо не попишешь.
Какие профессии не связаны с электроникой и компьютерами? Лесник-егерь, геолог, проводник в туризме, фитнесс-инструктор, массовик-затейник, тамада, аниматор.. Повар, строитель, отделочник, сантехник, сварщик, слесарь, садовник, плотник-столяр, сборщик мебели, специалист по ремонту авто и бытовой техники, чистильщик бассейнов... Можно пойти в армию, если есть там какие-то не автоматизированные должности. Наверное, можно в медицину (медбрат, сиделка), работник регистратуры, фармацефт. Таксист (при условии использования рации и навигатора, а не всяких приложений в смартфоне), водитель автобуса-троллейбуса-трамвая, путей, машинист поезда (можно в метро), проводник в поездах, обходчик путей, диспетчер станции. На селе: агроном, пахарь, механизатор, пастух, лесоруб-дровосек, дояр, мясник.. Профессий много, всё зависит от самого человека. |
|||
280
Grekos2
27.08.18
✎
11:39
|
Я бы поваром работал.
Или фитнесс тренером :) |
|||
281
NSSerg
27.08.18
✎
11:47
|
(278) Не очень просто наверно продавать туры без доступа к интернету.
|
|||
282
NSSerg
27.08.18
✎
11:48
|
И ремонт без доступа к интернету никак.
|
|||
283
la luna llena
27.08.18
✎
11:49
|
(279) работник регистратуры, фармацефт - не пойдет, тоже компьютеры.
Компьютеризация семимильными шагами идет, вот уже фитнесс-инструкторы обязаны а базе данных отмечать проведенные тренировки. Если только просить кого-то |
|||
284
Вафель
27.08.18
✎
11:49
|
(282) напарник будет в интете, а ты только сами работы
|
|||
285
NSSerg
27.08.18
✎
11:50
|
(284) Тогда можно программистом. Напарник колотит код, а ты диктуешь.
|
|||
286
NSSerg
27.08.18
✎
11:50
|
Архитектором, РП.
|
|||
287
elCust
27.08.18
✎
11:50
|
Нельзя покидать пределы РФ, но можно перемещаться внутри - значит был допуск к секретке, скорее всего работал где-то на военке.
Нельзя интернет и электронику - значит что-то связано с госохраной типа структуры ФСО, ФСБ и тому подобное. А уволен и еще и с судом, значит шпион... |
|||
288
Вафель
27.08.18
✎
11:51
|
(286) Архитектор без компа?
|
|||
289
ptiz
27.08.18
✎
11:51
|
О! А я могу учить сальсу танцевать! Зря, что-ли, осваивал столько лет :)
|
|||
290
NSSerg
27.08.18
✎
11:51
|
А, блин, забыл - в IT сфере нельзя. Или если писать для колбасников - это не ИТ сфера?
|
|||
291
Вафель
27.08.18
✎
11:52
|
(285) Ну а как таджики ремонт делают? через инет?
|
|||
292
ptiz
27.08.18
✎
11:54
|
Вот вы тыт пишете про ремонт, а сейчас согласование работ без электронной почты, сметы в екселе - не получится.
Так что и в этой сфере - только под началом прораба. |
|||
293
Вафель
27.08.18
✎
11:56
|
(292) так не бригадиром же и не фрилансером, а рабочим обычным
|
|||
294
NSSerg
27.08.18
✎
11:56
|
(291) То есть устроится на работу "таджиком"?
Ремонтник, который не пользуется интернетом - ничего не стоит. |
|||
295
unregistered
27.08.18
✎
11:58
|
(287) Запрет выезда может быть и не связан непосредственно с судимостью.
То есть поработал где-то с гостайной. Потом уволился и уже только тогда насовершал дел на статью о запрете заниматься IT. > интернет и электронику - значит что-то связано с госохраной типа структуры ФСО, ФСБ и тому подобное Ты вот всерьез считаешь, что интернет и электронику юзает исключительно госохрана типа ФСО и ФСБ?... Забавный взгляд на предмет. |
|||
296
Адинэснег
27.08.18
✎
12:03
|
(0) шаурмовщиком или бастурматором
|
|||
297
Wirtuozzz_IX
27.08.18
✎
12:09
|
Офигеть, мужик в 40 лет потерялся, что ж с ним будет в 62? Там же еще год до пенсии! Это фиаско братан, ты не доживешь до пенсии походу!
|
|||
298
elCust
27.08.18
✎
12:16
|
(295) У тебя есть факты, когда суд не помещал под домашний арест и при этом запрещал пользоваться электроникой и интернетом?
|
|||
299
Кай066
27.08.18
✎
12:42
|
(298) Главное чтоб унитазом не запретил пользоваться
|
|||
300
impulse9
27.08.18
✎
12:51
|
(0) за несколько месяцев учу java и работаю на иностранного заказчика. На крайний случай уезжаю в Белоруссию и работаю там, сдавая комнату в МСК
|
|||
301
unregistered
27.08.18
✎
12:51
|
(298) > У тебя есть факты
У меня нет. Они есть у автора ветки. В (0) чётко описаны условия. Обсуждаемый индивидуум свободен (уж коли ищет работу), но ему "нельзя по решению суда РФ работать в IT сфере". |
|||
302
Вафель
27.08.18
✎
12:52
|
А вот Кевин Митник кем сейчс работает?
|
|||
303
impulse9
27.08.18
✎
12:53
|
(10) это бред. еще введи в условие потерю интеллекта в результате сотрясения мозга, или тяжелую психическую болезнь, например, феминизм головного мозга
|
|||
304
elCust
27.08.18
✎
12:57
|
(301) Работать нельзя в IT это понятно, а зачем накладывают ограничения на пользования интернетом? Это тоже теперь обычным физлицам ограничивают? не слышал такого.
|
|||
305
Амулет
27.08.18
✎
13:12
|
(304) Это- чушь.
Уголовным законодательством России не предусмотрены санкции в форме запрета на пользование вещами. Только запрет на виды деятельности (занятие должностей или выполнение работ), лишение наград или специальных прав (права на управление ТС, например). Поэтому российскому гражданину нельзя назначить наказание в форме запрета пользоваться компьютером или интернетом. Это только во враждебной Америке практикуют. |
|||
306
jsmith82
27.08.18
✎
13:17
|
(302) С 2003 года ему официально разрешено пользоваться Сетью и телефонами.
|
|||
307
elCust
27.08.18
✎
13:38
|
(305) >> не предусмотрены санкции в форме запрета на пользование вещами.
При домашнем аресте, накладывают запрет на использование телефонной связи и интернет. |
|||
308
Casey1984
27.08.18
✎
14:15
|
(0) Почем комнату сдашь?)))
|
|||
309
romix
27.08.18
✎
14:44
|
(308) Да, кстати - можно сдавать комнату
https://www.cian.ru/cat.php?deal_type=rent&engine_version=2&metro%5B0%5D=6&offer_type=flat&room0=1&type=4 Работу можно искать и не в Москве, там жилье может быть доступнее, вплоть до брошенного сельского. Коллега - дауншифтер, выращивает коз в деревне в Рязанской области, ведет пронзительный блог. Но он также ораклист и работает в ИТ удаленно. Как можно физически отследить запрет не очень понятно, если не особенно палить свою личность, ну в случае чего сошлют еще дальше. :-) |
|||
310
unregistered
27.08.18
✎
14:55
|
(307) > При домашнем аресте накладывают запрет на использование телефонной связи и интернет
Но такого наказания нет. Домашний арест - это мера пресечения в отношении лица, находящегося под следствием (до суда). В отношении лица осуждённого такого наказания избрано быть не может. |
|||
311
FullMoon
30.08.18
✎
14:56
|
(12) Можно сидеть на попе ровно, заправляя картриджи, ремонтируя принтеры, кнопочные телефоны и т.п. Вакансий достаточно.
|
|||
312
Мадам Козявкина
03.09.18
✎
12:21
|
Блин, если бы мне сейчас снова стукнуло 40 - я бы пошла работать в МЛМ!!!!!!
|
|||
313
iceboat14
03.09.18
✎
13:01
|
(309) А можно ссылку на блог этого козовода, мне 54 и я уже дозреваю до выращивания коз. Спасибо.
|
|||
314
El_Duke
гуру
03.09.18
✎
13:15
|
(312) Вы таки полагаете что осталось еще достаточное количество тех, кто позволит вам зарабатывать в МЛМ ?
|
|||
315
Мадам Козявкина
03.09.18
✎
13:21
|
(314 Полагаю. Мало того: как математик по образованию - я это точно знаю.
|
|||
316
Кай066
03.09.18
✎
13:21
|
(314) Лох не мамонт
|
|||
317
El_Duke
гуру
03.09.18
✎
14:03
|
(315) Так что же мешает ?
Почему нужен определенный возраст ? |
|||
318
Вафель
03.09.18
✎
14:42
|
(317) Может потому что уже далеко не 40 лет? )))
|
|||
319
Еврейчик
03.09.18
✎
15:14
|
(0)Я бы открыл ИП и начал бы работать от имени ИП. Что уж как маленький?
Навального тоже лишили права заниматься юридической деятельностью, так он открыл ИП и от имени ИП осуществляет её... Еще как вариант можно заграницу уехать и там начать всё с нуля. А 200 тысяч рублей как раз потратить на то, чтобы попасть в Германию. Плюс еще вопрос. А фриланс считается Айти Деятельностью? Можно начать работать на фрилансе, а за тебя бы твоя жена оформляла все сделки на себя. |
|||
320
El_Duke
гуру
03.09.18
✎
15:15
|
(318) Дык и что ? В МЛМ мешки пятипудовые ворочать не надо
Там наоборот подчеркивается легкость и простота старта в любом возрасте |
|||
321
VladZ
03.09.18
✎
20:02
|
(0) Открываешь ИП на жену. Работаешь. В чем проблема?
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |