|
OFF: Выбор утеплителя пола и мансарды | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
ИС-2
naïve
28.08.18
✎
13:58
|
в продолжении
OFF: Чем отделать дом (из панелей Векчел) под камень ? Чем отделать дом (из панелей Векчел) под камень ? к сожалению большая часть статей в интернете ни о чем (стандартные фразы о важности утепления), поэтому может кто посоветуют какой тип утеплителя выбрать, на что обратить внимание и т.д На крышу надо будет 250 мм |
|||
7
фросия
29.08.18
✎
09:22
|
минвату можно минплитой заменить. еще есть пеноплекс.
|
|||
8
Джордж1
29.08.18
✎
09:36
|
(7)минвата и минплита - одно и тоже
Пеноплэкс - не имеет смысла на кровлю. Только дороже будет и не уложишь его между стропилами (0)Стропила какой толщины? |
|||
9
Джордж1
29.08.18
✎
09:37
|
(8)точнее какой высоты стропила?
|
|||
10
ИС-2
naïve
07.09.18
✎
09:17
|
(9) 200 мм. Но утеплитель будем делать 250
(8) Смотрел одно видео - говорится, что пеноплекс нельзя класть т.к дерево в стропилах гниет |
|||
11
Молочный брат
07.09.18
✎
09:29
|
(10) У меня 150. Куда тебе столько?
|
|||
12
ИС-2
naïve
07.09.18
✎
10:11
|
(11) строитель сказал. Да и видел расчет для подмосковья делают 250 мм. Хоть и южнее, но лучше пусть будет больше утеплителя
|
|||
13
Молочный брат
07.09.18
✎
10:13
|
(12) Есть калькулятор. Вообще я в Вологде. Мне 150 достаточно. Роквул
|
|||
14
ИС-2
naïve
07.09.18
✎
13:30
|
пытаюсь понять, что лучше миниральная вата или каменная. Судя по описания мин. вата выигрывает у каменной и по цене и по удобству монтажа. Но как минус она провисает, хуже сопротивляется влаге.
Поэтому есть мысль сделать сэндвич - (сверху вниз от крыши) - слой пеноклеса (доп. гидроизоляция) - каменная вата - мин вата. Какие минусы у такого сэндвича ? |
|||
15
Джинн
07.09.18
✎
13:35
|
(13) 150 - это очень большие теплопотери. Потом на отоплении в трубу вылетите. Хотя бы 200 нужно.
|
|||
16
yavasya
07.09.18
✎
13:36
|
(15) в вологде у них тепло
|
|||
17
Базис
naïve
07.09.18
✎
13:38
|
А как можно оценить теплопотери через окна? Поставил самый широкий профиль и двухкамерные стёкла с напылением, но показалось, что поставив просто кусок пенопласта на подооконник, уже получаю более тёплую комнату к вечеру.
А окон много... |
|||
18
Джинн
07.09.18
✎
13:49
|
(17) В идеале обратиться к инженерам-теплотехникам. Они сделают полный расчет. Либо искать справочную информацию в интернете или онлайн-калькулятор, но это сложное занятие. Что-то типа http://www.builderclub.com/statia/raschet-teplopoter-cherez-okna-i-dver
|
|||
19
uno-group
07.09.18
✎
13:53
|
(14) Каменная для вертикальных стен. если поверхность горизонтальная то минеральной достаточно. не надо пеноплекс в пирог включать от пар не будет наружу выпускать гидроизоляцию должна кровля обеспечивать а не утеплитель.
|
|||
20
MaxS
07.09.18
✎
13:54
|
Плоская крыша с землёй и газоном это дорого?
|
|||
21
uno-group
07.09.18
✎
13:55
|
ну ты же когда пенопласт ставишь окна не убираешь. Поставить внешние теплые ролеты и на ночь закрывать. поставить 3 камерный стеклопакет для маньяков. При наличии газового отопления деньги вложеные в излишнее утепление окупаться будут очень долго.
|
|||
22
Джинн
07.09.18
✎
13:57
|
(21) Это если магистральный газ. С газгольдером отопление уже кусается.
|
|||
23
uno-group
07.09.18
✎
13:57
|
(20) Сопоставимо иногда даже дешевле. Вопрос насколько качественно ее сделают так чтобы через 5-10 лет не переделывать и не искать того с кого можно спросить. Устранение дефектов очень дорогое косяк может быть в 1 месте, а вода вылазить и капать на 10 метров в сторону от этого места.
|
|||
24
Базис
naïve
07.09.18
✎
14:00
|
(18) После стройки расчёт уже не нужен, тепловизором посмотрел - очевидных косяков не нашёл, за ссылку спасибо.
(21) Пока аналога 591 постановления не будет и газпром будет самой охреневшей конторой - буду топиться соляркой. |
|||
25
uno-group
07.09.18
✎
14:00
|
(22) ИМХО газголдер развод если достаточно электричества выгоднее в тепловой насос вложиться. Конечно еще выгоднее компьютерными фермами топиться. отопление вообще бесплатным получается + оборудование самоокупается+ еще какой то доход получаешь.
|
|||
26
MaxS
07.09.18
✎
14:03
|
а один этаж и площадь в 2 раза выше даст экономию на отоплении против 2-х этажного дома?
|
|||
27
Базис
naïve
07.09.18
✎
14:04
|
(26) Нет. Чем ближе форма к шару или кубу, тем меньше потери на равном объёме.
|
|||
28
MaxS
07.09.18
✎
14:07
|
(27) Но распределение температуры неравномерное. Вверху жарко, внизу холодно. Всё тепло по лестницам уходит вверх.
Чтобы внизу согреться, приходится топить сильнее. |
|||
29
Джинн
07.09.18
✎
14:08
|
(25) Электричеством топиться гораздо дороже. Сжиженным даже несколько дешевле, чем на дизтопливе. Но не на много.
|
|||
30
Базис
naïve
07.09.18
✎
14:11
|
(28) Жилые комнаты вверху, двери внизу можно закрыть, так что проблем не было.
(29) Тепловой насос, потребляя 1 КВт, даёт тепла примерно на 3. |
|||
31
uno-group
07.09.18
✎
14:12
|
(29) не все так однозначно. ночной тариф. тепловой насос с СОр 3-4. и при цене оборудования в 3-5 тыс. у.е. получаешь счета сопоставимые с стационарным газом. но нужно порядка 15 кВт на 100 квадратов.
|
|||
32
Джинн
07.09.18
✎
14:23
|
(30) Это только опускает стоимость до уровня газа. Плюс амортизация девайса, стоящего как чугунный мост. Не говоря уже о сложности монтажа.
|
|||
33
Джинн
07.09.18
✎
14:24
|
(31) Это если есть ночной тариф. В ИЖС с этим проще, но в СНТ часто проблема. У нас пока нет. Хотя обещают.
|
|||
34
uno-group
07.09.18
✎
14:41
|
(32) Там всего девайса. 2 вентилятора и компрессор. основная цена на медные радиаторы приходится в которых ломаться не чему. да и ценник в 1500 у.е. нельзя назвать космическим.
|
|||
35
Kolls
07.09.18
✎
15:03
|
Брусовая дача - брус по факту после усушки 140, внаружи 2 слоя по 50 роквул каменная вата, мембрана - сайдинг. Скаты мансарды 2 слоя по 100, правда пришлось немного примять. Изнутри по скатам пароизоляция с проклейкой швов.
На сезон примерно 10 кубов березы, если хорошо просохнет за лето - хватает. В эту зиму хочу еще тен врезать в систему отопления - на ночь включать. По деньгам получается за сезон примерно 25 тыров затраты в сезон на отопление. И это еще нужно утеплить фундамент, отмостку сделать, ибо сейчас жаба душит, когда зимой вижу полоску теплой земли снаружи фундамента, следующим летом поди осилю. |
|||
36
Джинн
07.09.18
✎
15:07
|
(34) Система воздух-воздух? И на какую мощность? Система "грунт" или "вода" на 24 киловатта - 600 штук. без скважины, монтажа и теплообменника.
|
|||
37
Джинн
07.09.18
✎
15:08
|
(35) Площадь дачного домика, если судить по расходу топлива?
|
|||
38
uno-group
07.09.18
✎
15:22
|
(36) Воздух -воздух или вода тут как удобнее. мне он и зимой в качестве кондиционера нужен поэтому воздух-воздух. а так вместо внутреннего блока ставишь теплообменник за 200 у.е. и гони в водяной теплый пол. 3 воздух-воздух на 120 квадратов.На водяной взял бы 1 большей мощности но в итоге дешевле где то 3000. у.е. От Систему грунт отговорили в нашей деревне нет установки которая потом качественно заделывает зонд в скважине. В итоге эффективность получается на уровне воздух-воздух. + грунт вымораживается что плохо влияет на близь лежащую растительность.
|
|||
39
uno-group
07.09.18
✎
15:26
|
24 кВт 2600 в Китае. ну пусть 5000 в России ну не как не 600
хотя может я что-то пропустил и рубль вообще рухнул? |
|||
40
uno-group
07.09.18
✎
15:26
|
||||
41
MaximSh
07.09.18
✎
15:51
|
Минвата плотностью 40-50 кг/м3. В идеале cavity bats.
Если не роквул, то смотреть глазами перед покупкой. А то бывает заявлено 50 мм толщина, а там 40-45. Брать 2 слоя по 10 см. |
|||
42
Джинн
07.09.18
✎
16:01
|
(39) Valliant geoTHERM VWW 61/3-171/3 в России 600 штук.
|
|||
43
toypaul
гуру
07.09.18
✎
16:02
|
а ты чо дом уже построил?
|
|||
44
toypaul
гуру
07.09.18
✎
16:04
|
Смотри или каменную вату или эковату. Ни в коем случае не пеноплекс и ему подобный ППС.
пеностекло не смотри. хоть оно и не чешется (рук то у него нет бгг). дорогое оно. и не для этих целей. чешется стекловата. вот ее не стоит (или не всегда стоит) брать. |
|||
45
MaximSh
07.09.18
✎
16:05
|
https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=73&rt=0&ct=2&os=0&ti=23&to=-15&hi=55&ho=85&ld0=2000&le0=1<0=0&mm0=572
200 мм за глаза для Вологды. |
|||
46
Джинн
07.09.18
✎
16:06
|
(43) Я? Нет, собираюсь только. Участок прикупил. Поэтому я уже практически гуру в ленточных фундаментах, септиках, теплых контурах, клееном брусе, поризованном камне и скважинах :)) Скоро на прораба сдам :)
|
|||
47
toypaul
гуру
07.09.18
✎
16:07
|
(14) хоспади. ну и каша у тебя в голове. тебя ж любой строитель обует как ему захочется.
мин вата и каменная вата это одно и то же. гидроизоляцию не делают пеноплексом, а другими материалами. |
|||
48
toypaul
гуру
07.09.18
✎
16:07
|
(46) я автора спрашиваю.
|
|||
49
toypaul
гуру
07.09.18
✎
16:11
|
200 внутри стропил и 50мм сверху это правильное решение. чтобы отсечь мостик холода от дерева.
в этом случае удобнее листовая мин вата (она же каменная) я надеюсь у тебя стропила уложены уже под стандартный размер ваты - с шагом 58-59см. если нет, то тебя будут проклинать те, кто будут укладывать утеплитель. |
|||
50
Базис
naïve
07.09.18
✎
16:20
|
(49) Сейчас строители попроще стали. Не ворчат, но больше берут за увеличившийся объём работы.
|
|||
51
Джинн
07.09.18
✎
16:25
|
(50) Они даже рады нежданно свалившемуся счастью :)
|
|||
52
uno-group
07.09.18
✎
17:51
|
(42) Да ну его нафик у него минимальная температура для работы -20. Даже у нас иногда холоднее бывает. Митсубиши рулит до -30 при - 25 СОР еще больше 2. Немцы совсем зажралиь.
|
|||
53
Джинн
07.09.18
✎
17:53
|
(52) Возможно. Я не сильно углубился в этот рынок, т.к. до тепла руки дойдут дай бог года через 3.
|
|||
54
Kolls
07.09.18
✎
19:43
|
(37) 9х10 внешние размеры, второй этаж мансарда,по сути да, дача. но живем постоянно
|
|||
55
marvak
07.09.18
✎
19:50
|
(0)
минвата стопудово сантиметров 10 минимум на стены. теплая. негорючая. и снаружи - сайдинг |
|||
56
marvak
07.09.18
✎
19:51
|
(46)
по МЗЛФ шаришь? )) |
|||
57
MaxS
07.09.18
✎
19:57
|
(54) Где-то читал, что к дачным строениям предъявляются требования в соответствии с законом.
Все строения должны быть оформлены. Чтобы оформить они должны соответствовать требованиям - потолки не выше какого-то, площадь не более, расстояние до соседних объектов регламентировано, проживание сезонное... Если не удовлетворяет, зарегистрировать нельзя. А все незарегистрированные постройки незаконны и теоретически могут подлежать сносу. :-\ Поэтому до начала строительства дома для проживания желательно взять землю не дачную, а для коттеджных построек и строить по согласованному с властями проекту. А иначе лет через цать можно сильно пожалеть. |
|||
58
marvak
07.09.18
✎
19:58
|
(35)
че-то много. утепление дома явно плохое. получается зимой по 3-4 тысячи в месяц на дрова уходит? может еще и печь плохая? или у тебя котел твердотопливный? |
|||
59
marvak
07.09.18
✎
20:06
|
я бы брусовой дом еще оштукатурил бы изнутри (гипсовой штукатуркой) и снаружи (цементной штукатуркой).
а потом уже утеплитель. и мышам меньше простора и вообще оштукатуренные стены и смотрятся гигиеничнее (и являются такими) и практически не гниют.. |
|||
60
Chieftain
07.09.18
✎
23:38
|
(59) ИМХО - бестолковая идея по брусу штукатурить. Или работ по подготовке будет выше крыши, либо отвалится к чертям.
|
|||
61
marvak
08.09.18
✎
01:38
|
(60)
здрасьте. часто штукатурят и бревенчатые дома и брусовые. просто нужно подождать когда он усадку даст. обычно год или два. |
|||
62
marvak
08.09.18
✎
01:39
|
а подготовки там - всего ничего.
дранку набить или сетку. |
|||
63
lavrov
08.09.18
✎
10:47
|
Стены нужно утеплять каменной ватой , она бывает разной плотности , для штукатурки плотность должна быть от 130 , мы делали на стены плотностью в 150 .
По вате плотностью 100 можно ходить , она не будет даже прогибаться. Плюсы , можно отделывать дерево , так как она пропускает влагу , не горит , не стареет, экологична (По сути это плавленный камень). На крышу так-же каменная вата но плотность можно брать 40 -60 . Это нормальные плиты , которые не гнуться и проседают. Что меньше плотностью (самые дешевые варианты продаются на рынках в пачках бесформенных ) рассматривать не стоит , так как быстро теряют форму , проседают и все... |
|||
64
lavrov
08.09.18
✎
10:55
|
По каменной вате делаете сетку, штукатурку и облицовываете клинкером. Можно остановиться и на штукатурке. Будет теплый , негорючий дом под камень.
|
|||
65
Джордж1
08.09.18
✎
15:43
|
(10)Смотреть видео не надо. Смотри решения от производителей
(12)http://xn--80ajbwpejjci7c.xn--p1ai/ не забываем что основная масса тепла уходит через вентиляцию (14)приницпиально неправильная схема с пеноплэксом сверху. по стандартам что каменная вата что минеральная - не различаются (17)как минимум раза в 3 теплопотери больше чем стен (20)в книжках пишут что якобы дешевле должно быть (26)нет (49)нормы говорят что допутепление надо внутри мансарды делать (57)Свежие изменения в Градостроительный Кодекс смотри Для утепления фасадов для ИЖС больше рекомендуют ППС - и дешевле и косяков меньше и паропроницаемые и сама конструкция получеться негорючей |
|||
66
Джордж1
08.09.18
✎
15:45
|
(64)только не клинкером, а клинкерной плиткой наверное
(46)Джинн, подумай еше раз хорошо. В нашей стране стройка (тем более самостоятельная) это такой геморрой |
|||
67
RomanYS
08.09.18
✎
16:27
|
(39)(40) 180кр - оборудование, 250кр - доставка. Цена выйдет таже но с мегарискаим китая
|
|||
68
Джордж1
08.09.18
✎
16:31
|
(40)Какой то странный тепловой насос - не указана тепловая мощность.
Похоже эта модель только на горячую воду |
|||
69
Джордж1
08.09.18
✎
16:33
|
При -18 эффективность падает до 1,5
|
|||
70
toypaul
гуру
08.09.18
✎
19:02
|
"Для утепления фасадов для ИЖС больше рекомендуют ППС" кокой-то брет. Вспоминаем "хромую лошадь". Только идиот будет утеплять внутри ППС-ом.
"сама конструкция получеться негорючей" чо!? |
|||
71
toypaul
гуру
08.09.18
✎
19:04
|
Мне вот интересно из советичков в этой теме кто-то хоть один дом построил?
|
|||
72
Джордж1
08.09.18
✎
19:57
|
(70)Внутри никто и не предлагает утеплять ППС. Утепляют снаружи здания в составе системы. По сертификату пожарной безопасности класс пожарной опасности К0 - непожароопасные
(71)Да, а что? |
|||
73
Джордж Вашингтон
08.09.18
✎
23:56
|
Всё не читал, если для жилого помещения, то для Ижевска 250 ни о чем- будешь переделывать. Без расчетов я бы принял 400.
|
|||
74
ИС-2
naïve
10.09.18
✎
08:59
|
(48) еще нет. Коробку поставили. Есть озабочен утеплением.
Все слишком сложно в стройке - ни менеджеры по продажам и строители толком не знают. Вместо гидроизоляционной пленки поставили пароизоляционную :D Пришлось крышу снимать и ставить гидропленку. А сейчас выяснил, что на мансарду нужна не просто гидроизоляция, а суперфузионка. И хз, что теперь делать... |
|||
75
uno-group
10.09.18
✎
09:15
|
(74) Развод от продаваннов. и обысная вполне работает.
(71) Крушу начинаю собирать. (69) Я для своего климата выбирал у нас средняя температура отопительного периода -6,6. морозы выше -15 максимум неделя. Буду смотреть считать Митсубиши графики получше рисует, но и денег в 2 раза больше хотят. Буду смотреть, что с деньгами будет стройка денег ест ... |
|||
76
uno-group
10.09.18
✎
09:18
|
(66) Глаза боятся, а руки делают. Риски ниже чем с ипотекой случилось, что денег нет стройка просто замороженная лишний сезон простоит. Как говорил Марк Твен покупайте землю ее больше не производят.
|
|||
77
Джордж1
10.09.18
✎
09:39
|
(75)а если посчитать с точки зрения инвестиций и текущих расходов получше? Может лучше электрокотел + пиковый твердотопливный и ждать в перспективе газа?
(76)Не могу с вами согласится глядя на количество недостроев и пропавшим энтузиазмом у застройщиков |
|||
78
Джордж1
10.09.18
✎
09:45
|
(74)"Пришлось крышу снимать и ставить гидропленку. А сейчас выяснил, что на мансарду нужна не просто гидроизоляция, а суперфузионка. И хз, что теперь делать..."
Крыша то какой конструкции? и какая конкретно пленка лежит сейчас? |
|||
79
toypaul
гуру
10.09.18
✎
09:55
|
(74) не нужна "суперфузионка" на мансарду. нужна снаружи хорошая гидро-ветро защита. а изнутри хорошая (дорогая) пароизоляция и правильный ее монтаж.
(72) автор спрашивает про утеплитель для мансарды. какой нахрен ППС? |
|||
80
toypaul
гуру
10.09.18
✎
09:57
|
(74) менеджеры априори ничего не знают. хотя есть исключения из правил.
строительные правильные знают. у тебя просто строительные неправильные. экономишь видать. вот когда экономишь, то везде такие засады. особенно если сам нихрена не понимаешь. есть контакты правильных кровельщиков, но они вечно заняты и берут дорого. зато такой уйни как ты написал не делают. |
|||
81
Джордж1
10.09.18
✎
09:58
|
(79)Там далее по теме речь и про утепление стен зашла
По нормативам нужна гидроизоляция >600 г/м2 за 24 часа при укладке ее сразу на утеплитель. От этого и плясать надо. |
|||
82
ИС-2
naïve
10.09.18
✎
12:55
|
(78) обычная 2-х скатка. Гидроизоляция изоспан. Интересно они правильно стороной положили или нет :D
Очередные менеджеры предлагают утеплитель АкустиKNAUF использовать для крыши мансарды. Будто будет все в одном - и тепло и звуко изоляция. Вопрос, кто-то использовал его для теплоизоляции? |
|||
83
Джордж1
10.09.18
✎
13:06
|
(82) Изоспан какой конкретно?
Сам производитель АкустиKNAUF как звукоизоляцию крыши не позиционирует. Да звукоизоляцию крыши на сколько я понимаю так (с помощью утеплителя) не сделать |
|||
84
vvspb
10.09.18
✎
13:24
|
(66) В нашей стране стройка (тем более самостоятельная) это такой геморрой\\\ это мероприятие возможно оправдать лишь тем, что "мужчина должен построить дом" )))
|
|||
85
Джинн
10.09.18
✎
13:26
|
(83) Практически любая не жесткая теплоизоляция является и звукоизоляцией. Физика.
|
|||
86
Джордж1
10.09.18
✎
13:36
|
(85)Не совсем так.
|
|||
87
ИС-2
naïve
10.09.18
✎
14:05
|
(83) на крыше Изоспан Д110
(85) мне бы сейчас другое понять - кнауфакустик явлется теплоизоляцией или очередной развод от менеджера с попыткой сбыть остатки |
|||
88
Джордж1
10.09.18
✎
14:16
|
(87)
http://isospan.gexa.ru/vlago-paroizoljacionnye-materialy/isospan-d - это не диффузионная мембрана и в конструкции утепленной кровли не может быть применена (между кровлей и утеплителем) Ну вот же сам производитель что рекомендует http://www.knaufinsulation.ru/products/teploknauf-dlya-krovli зачем придумывать |
|||
89
ИС-2
naïve
12.09.18
✎
13:38
|
батл продолжается - базальтовый утеплитель (эковер) или миниральный (кнауф коттедж).
Сюдя по интернету миниральный кнауф выигравает у базальта по всем данным (не рвется, держит форму, дешевле, заниает мало места). Но тогда не понимаю почему базальт еще продается |
|||
90
Джордж1
12.09.18
✎
13:41
|
а минеральный из чего делают? не из тех же ли каменных пород?
Стекловата должна быть лучше обоих вроде |
|||
91
ИС-2
naïve
12.09.18
✎
14:39
|
(90) из стекла
|
|||
92
Базис
naïve
12.09.18
✎
17:59
|
(89) Для утеплителя "занимает мало места" это не плюс.
|
|||
93
Джордж1
12.09.18
✎
22:23
|
92 чего это? Теплопроводность в общем пропорциональна плотности
|
|||
94
ИС-2
naïve
13.09.18
✎
07:31
|
(92) что при доставке надо в 2 раза меньше рейсов газельки
особенность, что монтаж будет идти изнутри под большим углом и строителям будет не удобно крепить плиты, поэтому есть мысль, что базальтовые плиты во время монтажа просто поломают |
|||
95
ИС-2
naïve
13.09.18
✎
15:18
|
ап
|
|||
96
ИС-2
naïve
14.09.18
✎
10:02
|
насколько хорошо кнауф акустик поглашает звуки ?
|
|||
97
Джордж1
14.09.18
✎
10:29
|
(96)Вот не видел я ни в нормативке, ни в типовых решениях что бы звукоизоляцию мансарды как-то отдельно учитывали.
|
|||
98
Джордж1
14.09.18
✎
10:31
|
(96)и в вопросе звукоизоляции основное значение имеет сама конструкция. Ее внутреннее заполнение дело второстепенное. Есть варианты вообще не заполнять. Делайте выводы
|
|||
99
ИС-2
naïve
17.09.18
✎
10:31
|
почитал форум хаус и появились опасения по мин. вате кнауф - что она через несколько лет усядет сильно.
У кого-то она использована? https://www.forumhouse.ru/threads/168867/ |
|||
100
ИС-2
naïve
02.10.18
✎
13:11
|
хочу сделать пирок в виде утеплителя разных фирм:
крыша гидроизоляционная пленка базальтовая вата тизол 35 плотности - 150 мм базальтовая вата тизол 50 плотниости - 50 мм миниральная вата кнауф 35 плотности - 50 мм пароизоляция задача кнауфа - изоляция пыли, волокон образующихся при развале каменной ваты Какие минусы у такой системы ? |
|||
101
Builder
02.10.18
✎
13:22
|
Выбирай вату Роквул или Парок и не страдай ерундой.
Весной разбирал баню изнутри, вата роквул пролежала на одной стенке 10 лет, был закрыта фольгой. Как новая, никуда не уползла. На крышу бери 100+100 с перехлестом. 200 мм хватает. |
|||
102
Bugiman
02.10.18
✎
13:43
|
Мы делали полы так:
сначала досками все выложили, потом сверху положили утеплитель как для ламината, сверху линолеум, а потом уже теплое покрытие типо ковра или ковролина |
|||
103
Bugiman
02.10.18
✎
13:44
|
И действительно тепло
|
|||
104
ИС-2
naïve
25.10.18
✎
13:32
|
кто-то утеплял экоdатой ?
|
|||
105
ИС-2
naïve
25.10.18
✎
13:33
|
привлекает, что на заполнит пространство без щелей
|
|||
106
Молочный брат
25.10.18
✎
13:34
|
Я. Писал об этом выше. Роквулл
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |