Telegram согласился выдать спецслужбам данные пользователей, подозреваемых в терроризме
При этом переписка в мессенджере останется конфиденциальной.

ФСБ сможет получить IP-адрес и номер телефона пользователей, заподозренных в террористической деятельности – это следует из сообщения Telegram об обновленной политике конфиденциальности. Мессенджер раскроет эти данные спецслужбам, если получит соответствующий судебный приказ. При этом уточняется, что пока сервис Павла Дурова ни разу не передавал эти сведения. Если такой случай произойдет, то информация о нем появится в полугодовом отчете о прозрачности. Текст разместят на одном из каналов мессенджера.https://echo.msk.ru/news/2267294-echo.html

(21) так он и выдал только то, что не зашифровано

Всё нормально и правильно, т.к. есть решение суда и конкретные люди.

ну, или, точнее только то, что зашифровано общим ключом, который у него есть.

(26) То ли дело в первый раз, когда...
А, хотя тогда же тоже было решение суда и конкретные люди
Упс :))

(19) Шифрование жестко регулируется законодательством. И чем демократичнее страна, тем жестче. Запрещен оборот шифровальных средств, которые не могут быть расшифрованы "кем надо". Если Телеграм так устроен, что "ключей нет" и вот прям никак никто ничего не может прочесть кроме отправителя и получателя, то его запретили бы везде.

(29) на этом форуме уже всех сажать надо за нарушение оборота шифровальных средств

(30) + openvpn настраивали? TrueCrypt слышали? все, за вами уже выехали

Ну начал с малого а так и все ключи выдаст. так предлог.. Он же ранее говорил. что никогда и ничего

(31)
Да-да, TrueCrypt такой тру...

https://ru.wikipedia.org/wiki/TrueCrypt

Лицензия программы считалась свободной, однако при её проверке для включения TrueCrypt в дистрибутив Fedora в октябре 2008 года были обнаружены опасные и делающие её несвободной неоднозначности[3][4]. К ноябрю в лицензию были внесены исправления[5].

28 мая 2014 года проект был закрыт, разработка свёрнута. Все старые версии удалены, репозиторий очищен. Обстоятельства закрытия проекта вызвали множество догадок и обсуждений в ИТ-сообществе.

(17) Так тогда не только данные об абонентах просили, но и их переписку. А сейчас уже без переписки.

(32) ну его в европе бы и заблочили по GDPR.. а там у него уже бизнес интересы

(33) VeraCrypt... ну в самом то деле

(34) да да да.. главное начало.

= 37 а вы далее верьте

Дурову зашла платежка ФСБ

Дуров похоже совсем голову потерял.

...По его словам, ежедневно «блокируются сотни IP-адресов в попытках пресечь доступ к сервису».

«В этой связи какие-либо обращения от российских служб мы не рассматриваем, и наша политика конфиденциальности не касается ситуации в России», — добавил он.

https://ru.rt.com/brmh

WhatsApp согласился снизить уровень шифрования для целей ЦРУ и ФБР, а этот все терроризму потворствует. Он же европейских клиентов потеряет. Ладно, ему виднее.

(34) И что?
Я про то, что было решение суда и конкретные шесть пользователей, а Дуров врубил дурачка и начал войдосить про кровавый режим, требующий все ключи или универсальный ключ на все случаи жизни
Это примерно как кто-то зарезал чувака и ему корячится десятка, а он начинает вой про то, что ФСБ уже всех подряд сажает, никакого спасу нет, просто кровавая тирания

Экс-советник президента России, руководитель экспертной группы по криптовалютам Торгово-промышленной палаты РФ Герман Клименко связал решение владельца мессенджера Павла Дурова с тем, что ему было видно, как огромный пласт людей отказывался от Telegram из-за медленной работы.
«У меня и массы друзей Telegram выпал из средства коммуникации. Им стал WhatsApp, потому что Telegram постоянно подтормаживал, нужно было переставлять какие-то «прокси». Работа Роскомнадзора, как бы над ней ни смеялись, оказалась в целом достаточно эффективной», – сказал Клименко.
Впрочем, Клименко предостерег от поспешных выводов о том, что Telegram теперь будет сотрудничать с российскими спецслужбами. «Заявление адвоката Дурова – не заявление самого Дурова. Мы не знаем юридических основ, мы не видели договоренности между адвокатом и Дуровым. Может быть, это его личные домыслы, может быть, он не понял Павла? Мы хорошо знаем Павла. Он может говорить все что угодно», – подчеркнул эксперт, отметив, что суд требовал от Telegram выдачи переписки и ключей шифрования, а речь идет лишь о выдаче номера телефона и IP-адреса пользователя.
https://vz.ru/news/2018/8/28/452959.html

в общем ничего может не стоять за этими сотрясаниями воздуха

(39) Ага, только не платежка
Но зашла, да :))

Павел Дуров: Продолжаем сопротивление

Этим летом мы создали полноценную политику конфиденциальности Telegram, чтобы соответствовать новым европейским законам об охране личных данных.

В политике конфиденциальности мы оставили за собой право передавать IP-адрес и номер телефона террористов соответствующим службам по решению суда. Независимо от того, будем ли мы когда-либо пользоваться этим правом, такая мера должна сделать Telegram менее притягательной площадкой для тех, кто занимается здесь рассылкой террористической пропаганды.

Может ли это изменение привести к прекращению попыток блокировки Telegram в России? Думаю, что нет — по двум причинам:

1. В России от Telegram требуют не номер и IP адрес террористов по решению суда, а нечто принципиально иное — доступ к сообщениям, причем всех пользователей.

2. Telegram в России находится вне закона; ежедневно блокируются сотни IP-адресов в попытках пресечь доступ к сервису. В этой связи какие-либо обращения от российских служб мы не рассматриваем, и наша политика конфиденциальности не касается ситуации в России.

Поэтому продолжаем сопротивление.
https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2267306-echo/

(44) >>1. В России от Telegram требуют не номер и IP адрес террористов по решению суда, а нечто принципиально иное — доступ к сообщениям, причем всех пользователей.
Вот я не пойму, то ли Дуров что-то знает, про что не сказали, то ли нагло ссыт в уши про всех пользователей, еще и акцентируя на этом внимание

(45)
Продолжает разводить хомячков, что не понятного то?
Хайп получил.
А в то что он несгибаемый борец за бобро хомяки охотно верят.

Ой как страшно жить, террористов будут выдавать спецслужмам. Вот пичалька-то.

да и пусть борется, че хайп разводить, верят не верят
Телеграм пока самый удобный мессенджер из тройки вацап-вайбер-телеграм пофиг что и кому они сливают

(48) Плюсую. Не особо понимаю че все так на поведение Дурова возбуждаются, особенно те кто телегой не пользуется :)
Удобный мессенджер, а какие там у Дурова терки с ФСБ ил другими спецслужбами, не пофик ли?

(49) Мне интересна реакция хомячков, веду зоонаблюдения.

(44) "1. В России от Telegram требуют не номер и IP адрес террористов по решению суда, а нечто принципиально иное — доступ к сообщениям, причем всех пользователей. "
Наглый п#$дежь!

телега рулит как ни крути, одни боты чего стоят

(49) На терки было бы пофиг, если бы не было столько ПиаРа и вранья от самых честных и несгибаемых борцов с режимом ФСБ и Путина...

(0) Очередной борец с режимом лопнул как воздушный шарик. Лично я сразу перешел на аську (в веб интерфейсе), она не менее удобна чем телеграм, переходить обратно уже не планирую.

(41) Так никакие ключи ни тогда, ни сейчас не выдаются. Так что Я так и не понял, в чем ты видишь противоречие в поведении тогда и сейчас.

(54) переход на другой мессенджер был бы прост, если бы все каналы и те с кем переписываешся синхронно туда бы ушли

Основное для меня:
"Основатель мессенджера Telegram Павел Дуров объяснил решение изменить политику конфиденциальности сервиса законодательными нормами Евросоюза, а именно изменениями в регламенте​​ по защите данных GDPR (Общий регламент по защите данных, который требует от медийных компаний получать согласие от пользователей на сбор и обработку персональных данных)."
...
"«Наша политика конфиденциальности не касается ситуации в России», — подчеркнул Дуров. «Поэтому продолжаем сопротивление», — добавил он."


https://www.rbc.ru/technology_and_media/28/08/2018/5b853f1f9a794739be7e55df?from=main";

(56) Мне проще, я совершенно не понял профита каналов, а в переписке у меня только несколько друзей, они тоже перешли на аську.

Чтобы там ни говорили эксперты на мисте, а ФСБ секретные чаты в ТГ так и не взломало. Верукрипт с трукриптом тоже. Пруфы видел на реальных примерах.

(2) почему?

(0) мне кажется - ничего нового.
Телеграм и раньше обещал выдавать инфу после решения суда.
Ничего не поменялось.

https://www.mk.ru/social/2018/08/28/durov-telegram-ne-budet-sotrudnichat-s-vlastyami-rossii.html
Он добавил, что Telegram в России фактически находится вне закона, поэтому никакие обращения от российских спецслужб рассматриваться не будут.

"Наша политика конфиденциальности не касается ситуации в России", - подчеркнул Дуров.

С 34-ой недели телеграм ушел с ТОП-10 сбоев downdetector.ru
http://downdetector.ru/top10/2018/34
Скорей всего по той причине что его аудитория упала в разы.

(1) пыхтел только Роскомнадзор и так ничего не смог сделать

(63) в разы - где?

(65) В России. Downdetector.ru ведет статистику по сбоям именно в России.

если в РФ то да, ктобы сомневался, если не морочится с проксями то им пользоваться адский геморрой

http://downdetector.com/status/telegram
В мире структура ошибок
•Server connection (46%)
•Sending or receiving messages (38%)
•Log-in (15%)
В России
http://downdetector.ru/ne-rabotaet/telegram
•Не подключается (100%)

хз как там этот Роскомнадзор что то блокирует, у меня на телефоние никаких проксей и прочих программ обхода не стоит, но телега всю дорогу работает без сбоев

не особо то его и блокируют, кмк

(2)Так вот что его подкосило...

(67) Зависит от провайдера, причем даже у тех крупных (РТ, МТС, Теле2), у кого есть DPI, все равно в разных регионах по-разному. У меня почти всегда без всяких прокси работал, за исключением недельки после начала блокировки.

(69) много пользуетесь?
у меня две работы в телеграмме и человек 30 в переписке... пока без отдельного прокси сидели, вообще адский геморрой
=
особенно весело переустановить телеграм, оказывается до недавней бета-версии, кнопка настройки прокси появляется ПОСЛЕ логина в систему...замкнутый круг

(69) У меня последнее входящее сообщение в телеграмм от 2.07.18,
последнее уведомление о новом пользователе от 31.07.18
Учитывая что он был до 29-ой недели на первых местах по сбоям, потом из десятки ушел, и все сбои теперь только одного типа - он скорей мертв в России, чем жив.
Так что не знаю как он блокирует, но походу факт на лицо - аудитория его резко схлопнулась.

(29) >> И чем демократичнее страна, тем жестче. Запрещен оборот шифровальных средств, которые не могут быть расшифрованы "кем надо"

Есть ссылка на такой запрет в США, самой демократичной стране?

(74)
А зачем Штатам? Вон Цукерберг как школьника пять часов сенаторы мурыжили.
Тоже и с Дуровым, нужно было ребятам из ФБР с ним пообщаться, взяли и поговорили.
https://www.rbc.ru/technology_and_media/06/09/2017/59af1da49a7947f5cf432822

(54) +1. Тоже очень понравилась аська в веб интерфейсе. Неделю назад ради интереса зашел в нее, и к удивлению обнаружил там онлайн несколько знакомых.

От вайбера отказался из-за отсутствия веб версии.
От вацапа отказался из-за требования залогиненного и подключенного телефона пока я нахожусь в вацапе.
От телеги отказался из-за тормозов и проблем с подключением, ну и номер телефона он тоже требует - тоже большой минус.

Аська возраждается, скайп продолжаю использовать по работе. Слак для работы тоже хорош, если без голосовых конференций.

Я не могу понять как вы живете без телеграм?

У меня утро начинается с просмотра почты, телеграмма и в последнюю очередь whatsApp.

Чтоб вы понимали - Телеграм мне полностью заменил Аську, без которой раньше айтишники не представляли жизнь.

Надеюсь, что Телеграмму вернут.

(0) А почему в тексте "ФСБ", если телега не собирается сотрудничать со спецслужбами РФ?
Кто-то пиздит?

https://t.me/durov_russia/10

(57) - дуров обязан подчиняться законам Евросоюза и не обязан подчиняться законам РФ

Я проблемы не понимаю. Телеграм стоит, логинится через прокси сам, с кучи каналов приходят посты, еле успеваю читать. Плюсы лично для меня в том, что в каналах живые люди интересные неподцензурные вещи пишут. По-моему, весь инет а-ля девяностые сейчас в телеге. И Фидо до кучи там же ;)

Хм. Посмотрел карточки участников беседы. Вроде все взрослые люди, многие даже что-то понимают в работе ФСБ...
И тут на тебе.
Обсуждают, что какой-то телеграм и его владелец, что-то не предоставляют им.
ХА-ХА-ХА.
Эти разрешения ФСБ нужны как собаке пятая нога. Исключительно для легализации добытых сведений, для законности.

(82) побоку, мне вот было любопытно посмотреть на возможности рокомнадзора... не впечатлило :)

(83) Я тебя уверяю. Роскомнадзор заблокировал именно то что нужно.

(83) У российских ЦОДов жирных клиентов сильно прибавилось.

(81) О какой проблеме идет речь?

(86) да вот о чем вы в (63) пишете, например. Кто-то ещё пишет что снёс телеграм потому что он плохо соединяется... Я что-то такое замечал только в первые недели блокировки, иногда бывало что по паре минут коннектился. Сейчас снова быстро.

(85) Из-за чего?

(88) из-за РКН, который блокировал подсети иностранных ЦОД полностью.

(73) аудитория схлопнулась, за то там более вменяемые люди остались, как когдато в IRC, Фидо и в "старом интернете"

(89) Ясно, спс

(84) не стоит их (ФСБ) переоценивать, они не воины в доспехах, а госслужащие...а то что госслужба которая должна работать незаметно устроила такой хаос, никак не говорит о том что они отлично справились с задачей

(92) Ты не понял. Задача была организовать хаос, только управляемый. Посмотреть и сделать выводы. Выводы сделаны, уверяю тебя.

(93) выводы о реакции людей? обязательно натурный эксперимент такого рода надо было делать?
А что окончательно инвистиционную привлекательность страны угробить это уже неважно типа, не их дело что ИТ бизнес и так у нас не задерживается (тут мой работодатель оказывается уже в Швейцарию намылился перебираться, хотя изначально чисто российская контора "при поддержке бла бла бла государство")

дуров пздбл
пел что не хранится у него ничего на серверах

надо удалить Телеграмм... ах,да... у меня его нет

(96) он этого не говорил, не придумывайте

(98)"Telegram предоставляет возможность использовать два вида каналов обмена сообщениями — „облачные чаты“ и „секретные чаты“. Сообщения, передаваемые через секретные чаты, никогда не сохраняются на серверах Telegram. Переписка пользователей „облачных чатов“ хранится в зашифрованном виде, распределяется между различными подсистемами и никогда не хранится в одном месте. Создание „секретных чатов“ начинается с генерации авторизационного ключ"
https://www.znak.com/2018-04-02/telegram_zayavil_chto_tehnicheski_ne_mozhet_otdat_fsb_klyuchi_dlya_rasshifrovki_perepisok

сотка  ... и не только дуров

(99) и? только недавно он писал что сообщения секретных чатов не хранятся, хранится информация откуда и куда было подключение

(36) VeraCrypt - параноики. При коротком пароле специально крутят циклы, чтобы замедлить открытие контейнера, в результате монтирование реально тупит. А чтобы не тупило - рекомендуют использовать длинные сложные пароли. И эта документировано, и никак не отключается, даже ключом командной строки.

А что с телеграмм-то ? Я вот как вырвался из лап любопытных вауеристов тут же попал в лапы к махровым криворуким тех специалистам. Т.е. я им редко пользуюсь и обнаружил, что тут он например работает, а вот в городах европы, он то работает то нет. Вот думаю с чем же это связано. То ли англичанка гадит, то ли индусы у интернет провайдеров.

(103) Работает как обычно

(80) Именно. Жил здесь - бунтарь. Сбежал и прогнулся там. Так он бунтарь или просто "дырочку" свою подороже продать хотел?

так он европейскому протоколу решил соответствовать ..
а всякие фсб оказались вдруг в рамках протокола - т.е. нос свой будут совать не когда хотят, а по решению суда .. а то сейчас, то никакой приватности нет .. прям в онлайне могут слушать кого хотят и когда хотят .. и слушают ..
особо доставляет, что напряженные по этому поводу особой выгоды от этого не имеют .. так как им это не сколько не помогает, хотя вроде бы и могло.

(106) расскажи это американцам. Там спецслужбы могут и без решения суда слушать, простопотому что они могут. И не только Американцев, и не только на территории США. И всему европейскому миру пофиг.

(105) когда он тут жил законов не было таких

а вообще, бунтарь такое понятие... если раз показал что против то должен идти до упора ради мира во всем мире?

Вон гугл тоже были "бунтарями", а как мир под себя подмяли, сволочами стали почище старого майкрософта, и из лозунгов своих быстренько вычеркнули not be evil

(107) только им потом нельзя использовать в суде то что они наслушали

ну, я рад за американцев, которые могут, но вот фсб то не может , а требует. Такая импотентность техническая.

"гугл тоже были "бунтарями", а как мир под себя подмяли, сволочами стали" // А что там с Гуглом?

(110) а что с гуглом? они все свои халявные сервисы по прикрыли (и сильно урезали), андройдом всех конкурентов повыдавливали, техподдержка у них в стиле "пошел нафиг я тут царь", вот уже ютуб платный, скоро маячит реклама неотключаемая... не ну а чо...монополия

им даже западло документацию на свой софт писать..а че конкурентов нет, жрите что дают.. такое даже MS себе не позволял

(0) как понять сей заголовок?

Telegram согласился выдавать спецслужбам "не из РФ"

Что значит  "не из РФ"?

(113) Значит, что он прогнулся под законодательство ЕС и поскольку он борцун с законами РФ - то будет нашим спецслужбам оказывать сопротивление.

(109) При чем тут американцев и импотентность техническая?

(111) Хз о чем ты. Ничего из перечисленного тобою не наблюдаю. Видимо ты просто "подсел" на какие-то сервисы/блага

(116) тыт важен факт, если вы пользуетесь гуглом в рамках андройд/почта/поиск/ютубчик то да, проблем никаких

а как только дело касается бизнеса, то пипец

(108) а им и не нужны суды, они же исключительные, мешок на голову и в гуантаному на водные процедуры и не только

(117) Так ты и поделись в трех словах, что бизнесу плохого сделал Гугл. Какой-то сервис стал платным или перестал предоставляться?

(119) недавно сильно урезали лимиты по гуглокартам и подняли цены на платные апи
У корпоративной почты и документах поддержка пипец, чето не работает, пишешь письмо в поддержку..как в пропасть буквально "кто здесь?"
Недавно историю читал, у чела залочили гмыло которое он для работы использовал "по нарушениям правил гугл"...каких правил..что нарушил...хз, поддержка молчит
=
еще на работе прошлой, приложение разрабатывали, было опубликовано примерно штук 15 в один прекрасный день приходит письмо "вы не соответствуете правилам, поправьтесь" (при том не пишут каким именно)
быстро перевыпускаемся...через два дня 8 из 15 банят (при том что они фактически идентичные)... поддержка молчит, через неделю разбанили 3 штуки еще через месяц остальные... это при полном игноре с их стороны, им письма писали, никакого ответа назад.
бизнес? какой бизнес?

Ну для корп. почты-то альтернатив полно.
А что с приложениями - они не для массового пользователя были? Можно же альтернативно доставлять на мобильные устройства.

(121) для массового
всмысле альтернативно? апк рассылать? вы много приложений на телефон таким образом устанавливаете? удаление приложения из маркета равноценно "всем спасибо все свободны, денег не будет"
==
Гугловская почта, это не просто почта, к ней привязаны google docs и прочая гугл-аналитика и всякие адвордс

это буквально называется "в гугле забанили"...похлеще роскомназдора

(118) чтобы в гуантанаму попасть - это надо злыднем мирового масштаба быть. Не все способны.

(122) Да, согласен, сурово с массовым приложением вышло