|
OFF: Яндекс запустил первое в Европе беспилотное такси | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Germes
28.08.18
✎
15:50
|
Как рассказала гендиректор «Яндекса» в России Елена Бунина, в Иннополисе открыто пять точек посадки в беспилотные автобусы, а поездка в беспилотном такси первое время будет бесплатной. Жители смогут вызвать его к одной из точек, чтобы доехать до другой.
Во время поездок в салоне постоянно будет находиться инженер-испытатель, отслеживающий работу систем автомобиля. «Сейчас может казаться, что довольно много лет еще пройдет, перед тем как беспилотные автомобили выйдут на дороги страны. Нет, скорее всего, очень быстро это произойдет, очень быстро поменяется совершенно ландшафт транспортный», – уверена Бунина, назвавшая запуск беспилотного такси «технологическим прорывом». По ее словам, это первый случай в Европе, где по улицам города будет действительно ходить беспилотный автомобиль не в тестовом режиме. https://mir24.tv/news/16319929/yandeks-zapustil-pervoe-v-evrope-bespilotnoe-taksi |
|||
95
Davalebor
29.08.18
✎
10:37
|
(93) >Потихоньку и до руля доберутся.
так давно уже на серийные модели ставят всякие системы, которые сами в полосе держатся, водила может руль отпустить, тачка сама подруливать будет. |
|||
96
ADirks
29.08.18
✎
10:46
|
(95) кстати да, уже
так что агрессивный скепсис по поводу роботов за рулём мне по меньшей мере странен |
|||
97
Garikk
29.08.18
✎
10:47
|
(93) "мозги" - это тупая штука у которой корни растут еще из механических и электромеханических систем управления старых авто
Если так судить то "современные авто" которыми человек не управляет, еще в 50х годах прошлого века появились |
|||
98
Garikk
29.08.18
✎
10:48
|
(96) помогалки водителю это одно, а полный автопилот совершенно другое
|
|||
99
Davalebor
29.08.18
✎
10:52
|
(98) "Полный автопилот" и будет в конечном счете состоять из таких вот систем. которые уже сейчас вполне отработаны и эксплуатируются в серийных машинах. Удержание в полосе, поддержание постоянного расстояния до впереди идущей машины, самостоятельная парковка, считывание знаков..Это все уже сейчас есть в серийных авто.
|
|||
100
Garikk
29.08.18
✎
10:55
|
Это ерунда, технически все эти штуки довольно простые
А вот принятие решений в сложных ситуациях это вопрос, и самый главный вопрос что делать при тупых неисправностях (колесо спустило или в колею въехал, выехать не могу) |
|||
101
MaxS
29.08.18
✎
11:33
|
(87) Там, где нет интернета, там нет крупных городов и не нужны роботы. Если по какой-то причине локально нет интернета (туннель, помехи и т.п.), то пмсм по p2p обмениваясь друг с другом информация достигнет интернета и нужного клиента. А для оперативной навигации в пределах нескольких сотен метров достаточно информации из кэша, загруженного из интернета.
|
|||
102
Garikk
29.08.18
✎
11:40
|
(101) а какже вопли о том что вот вот в течении 3-5 лет обычные авто вымрут? уже все сместилось в мегаполисы-онли?
по p2p до сих пор нет единого стандарта обмена данных, и даже нет намека чтобы он пояился |
|||
103
MaxS
29.08.18
✎
11:59
|
(102) Трактор же не вытеснил лопату так же и с автомобилями. Останутся _внедорожники_ с ручным управлением для использования как не странно вне сети дорог для роботов. Либо останутся гибриды. Чтобы выехать из города автомобиль едет сам, а потом когда можно передаёт управление водителю.
|
|||
104
Cheburax
29.08.18
✎
12:11
|
Вот гибриды это да. Очень удобно должно быть.
|
|||
105
Garikk
29.08.18
✎
12:11
|
(103) тут я согласен
Я вообще не против робоавтомобилей в принципе, меня смущает хайп и ура-лозунги в стиле "вот вот уже!!"... хотя дело не особо то и продвигается, в США робоавтомобили уже лет 10 ездят с разным успехом, и пока до массового внедрения дело не то чтобы не доходит, его попытки приходится пока сворачивать из-за разных косяков А решения фундаментальных проблем, которые я тут уже приводил в пример, как не было так и нет, все "решения" в стиле "а там не будет других авто", "а запретят сюда въезд", "никому не нужно будет туда ездить", "дороги будут идеально сделаны", "ИИ научится и разберется" (вообще отпад, люди слабо себе представляют как работает современный ИИ, раз так его боготворят) |
|||
106
Cheburax
29.08.18
✎
12:12
|
И да, наиболее вероятно
|
|||
107
Вафель
29.08.18
✎
12:13
|
(105) что за фундаментальные проблемы?
|
|||
108
Garikk
29.08.18
✎
12:15
|
(107) съехать на обочину и провалится в яму например
|
|||
109
Garikk
29.08.18
✎
12:16
|
или вот как выехать с прилегающей территории на забитую трассу, не создав за собой 10километровую пробку (если никто не пускает)
|
|||
110
Вафель
29.08.18
✎
12:16
|
(108) Зачем съезжать на обочину? Это же вообще против ПДД
|
|||
111
aka AMIGO
29.08.18
✎
12:17
|
"дороги Должны Быть идеально сделаны", иначе авторобот не отличит обочину с травкой от основной дороги, даже если вся трасса записана на 100 рядов в его памяти.
В моем автовидеорегистраторе есть режим - индикация потери/выезда авто с полосы движения. Если полос нет - вся автоматика в топку. |
|||
112
Вафель
29.08.18
✎
12:17
|
(109) "наглость" вождения - вполне себе параметр поддающийся регулировке
|
|||
113
Garikk
29.08.18
✎
12:17
|
(110) вот я же говорю, решение проблем в стиле "а вы так не делайте"
|
|||
114
Garikk
29.08.18
✎
12:18
|
(112) ага, в бочину ему въедут и будет спор "кто заплатит штраф"
|
|||
115
Вафель
29.08.18
✎
12:19
|
(114) тоже самое как у людей. А платить будет страховая конечно же
|
|||
116
aka AMIGO
29.08.18
✎
12:19
|
(110) - потому, что робот съедет с дороги, тут к гадалке не ходи.. И на ПДД ему плевать.. правда, рта у него нет, плевать нечем.. но виртуально..
|
|||
117
Garikk
29.08.18
✎
12:19
|
(110) на обочину бывает надо иногда съехать, например объезжая сломанное авто или по тех.неисправности
(115) а страховая не потребует убрать эту "наглость" из настроек авто чтобы бабло не терять? |
|||
118
Вафель
29.08.18
✎
12:20
|
(113) ты еще скажи, что робот не может сбить человека и побыстрому скрыться с места преступления.
и именно по этому роботы никогда не будут |
|||
119
Garikk
29.08.18
✎
12:20
|
(118) ну у робота как минимум видео пишется, тут пущай уезжает. он всеравно помочь не сможет ничем
|
|||
120
Вафель
29.08.18
✎
12:20
|
(117) А в чем проблема объехать?и даже по обочине
|
|||
121
Garikk
29.08.18
✎
12:21
|
(120) съехал на обочину, провалился колесом в ямку и застрял... выталкивать другой робоавтомобиль будет?
|
|||
122
aka AMIGO
29.08.18
✎
12:21
|
Мда.. шарахаться водители будут от такого авто - однозначно.
|
|||
123
aka AMIGO
29.08.18
✎
12:22
|
(121) стал быть, ОСь робота вызовет эвакуатор :)
|
|||
124
aka AMIGO
29.08.18
✎
12:23
|
+123 заодно гаи и скорую :)
|
|||
125
Вафель
29.08.18
✎
12:23
|
(121) приедет тех помощь и выталкает.
Конечно для РФ может не очень подходит где между городами по тыще километров. Но в США и Европах не так |
|||
126
Garikk
29.08.18
✎
12:24
|
например еду я по дороге и знаю например что если остановлюсьто пипец - сяду.. и из далека вижу что дальше проехать нельзя, в итоге я вообще на газон уеду чтобы не застрять наглухо.. а робот доедет до рытвин и закопается по самые зеркала, потом его будут трактором откапывать
|
|||
127
aka AMIGO
29.08.18
✎
12:24
|
ИМХО - фигня всё это .. только что интересно.
Куда Ё-мобиль делся? может скрестить их? |
|||
128
Garikk
29.08.18
✎
12:24
|
(125) не только в РФ, в мире очень много стран где с дорогами не очень, вот и получается что только США и Европа и только там где асфальт
|
|||
129
Кай066
29.08.18
✎
12:25
|
(126) Куда ты сядешь на дороге?
|
|||
130
Вафель
29.08.18
✎
12:25
|
(126) это все не фундаментальные недостаки.
|
|||
131
Garikk
29.08.18
✎
12:25
|
(129) у нас полно дорог в стране с грунтовым покрытием
|
|||
132
Вафель
29.08.18
✎
12:25
|
(128) ну США и Евпропа и есть весь мир в основном (по крайней мере платежеспособный мир)
|
|||
133
Garikk
29.08.18
✎
12:26
|
(130) только они не решаются пока роботы сами себя спасать не научатся
|
|||
134
Garikk
29.08.18
✎
12:26
|
(132) ну тоесть всемирное будущее робоавтомобилей отклаывается навечно? (а все говорили что вот вот)
|
|||
135
Вафель
29.08.18
✎
12:26
|
(133) спасать могут и люди
|
|||
136
Вафель
29.08.18
✎
12:27
|
Мы же говорим про будущее робомобилей, а не про будущее где работают ТОЛЬКО роботы
|
|||
137
Кай066
29.08.18
✎
12:27
|
(131) Такси зачастую отказываются съезжать с асфальта, мы же не робота-внедорожника обсуждаем
|
|||
138
Garikk
29.08.18
✎
12:27
|
(135) ну да, в 4 часа ночи когда до эвакуатора 30км пилить, а на улице -30
|
|||
139
Кай066
29.08.18
✎
12:28
|
(133) Почему роботы должны спасать сами себя? Кто сейчас будет тебя спасать если ты попадёшь в ямку на трассе?
|
|||
140
Garikk
29.08.18
✎
12:28
|
(137) мы обсуждаем робоавтомобили которорым пророчат замену обычных авто
|
|||
141
Garikk
29.08.18
✎
12:28
|
(139) начиная от подручных средств, заканчивая другими водителями
|
|||
142
Кай066
29.08.18
✎
12:29
|
(138) Из-за роботов температура на улице понижается или что ты пытаешься сказать?
|
|||
143
aka AMIGO
29.08.18
✎
12:29
|
Вертолетные лопасти на крыше решат все обсуждаемые проблемы. Вплоть до пробок.
|
|||
144
Вафель
29.08.18
✎
12:30
|
(138) 30км - это полчаса езды
|
|||
145
Кай066
29.08.18
✎
12:30
|
(141) Почему ты считаешь всё это неприменимым к робоавтомобилям?
|
|||
146
ptiz
29.08.18
✎
12:31
|
Вижу такой реальный сценарий использования робота-такси:
вот еду я из одного города в другой, дорога асфальтовая, прямая, с редкими поворатами, на пути только населенные пункты и светофоры. Почему бы не вздремнуть часик? А машина пускай едет. |
|||
147
ptiz
29.08.18
✎
12:31
|
тьфу... это даже не такси, а автопилот в своем автомобиле
|
|||
148
Вафель
29.08.18
✎
12:32
|
Конечно робоавтомобили не получили достаточного распространения, но явно не потому что некому будет спаасть севшего в явку Гарика
|
|||
149
Garikk
29.08.18
✎
12:36
|
(144) сейчас тоже полчаса езды, только сколько по времени к вам эвакуатор будет ехать ночью даже сейчас? только сейчас в подавляющеем большинстве случаев водители сами справляются, а тут придется на каждую проблему ездить
(145) робоавтомобили могут быть грузовиками без водителей и пассажиров, и поломка может запросто устроить на пустом месте огромную пробку, пока эвакуатор за полчаса туда доедет |
|||
150
aka AMIGO
29.08.18
✎
12:40
|
Эвакуатор тоже будет вести робот?
|
|||
151
Вафель
29.08.18
✎
12:41
|
(149) а как ты предполагаешь сейчас возможно грузовик убрать с дороги?
|
|||
152
HeKrendel
29.08.18
✎
15:26
|
(149) Ну и сейчас может, в чем разница-то?
|
|||
153
aka AMIGO
29.08.18
✎
15:34
|
Почитайте, это может быть интересным:
http://media.club4x4.ru/32076-avtomobili-roboty.html |
|||
154
MaxS
29.08.18
✎
15:36
|
(126) Первый сел, не повезло. Второй туда не поедет и нет проблем.
Да и пассажир, выбирающий маршрут должен быть предупреждён, что там ограниченная зона тех. обслуживания, например, более получаса ожидания тех. помощи. Пусть берет риски на себя или выбирает другой вид транспорта - скоростной поезд, например. |
|||
155
aka AMIGO
29.08.18
✎
15:42
|
+153 еще одна ссылка:
http://roboting.ru/1549-buduschee-za-robotami-avtomobilyami.html |
|||
156
Garikk
29.08.18
✎
15:53
|
(151) сейчас другой фурой можно его сдернуть как минимум
(152) разница что робот, хоть и ИИ, он тупой, ему никто не даст объехать грузовик нарушая ПДД или "не типовым способом" - например по грунтовке которая по полю идет и на карте не обозначена |
|||
157
Garikk
29.08.18
✎
15:56
|
(155) статья 2012 года, 6 лет прошло, а ничего дальше того что в статье описано не продвинулось, разве что пара тесл самоуничтожилась и пару человек роботакси задавили еще отсрочив наступление счастья
|
|||
158
HeKrendel
29.08.18
✎
15:57
|
(156) Вот поэтому умные каждый день, в одних и тех же местах бьются в МСК, а проблемы пробок на грунтовых дорогах нет
|
|||
159
Garikk
29.08.18
✎
15:59
|
(158) оправдываете недостатки внешними факторами, я же написал, решения проблем заключаются "запретить", "не пускать", "там не ездят", "подождут"
|
|||
160
Hans
29.08.18
✎
16:00
|
Если смотреть какой нибудь канал РБК пятилетней давности, то сейчас уже везде должны ездить электромобили.
|
|||
161
Garikk
29.08.18
✎
16:01
|
(160) и все мировые расчеты происходить в биткоинах и смартконтрактах
|
|||
162
Garikk
29.08.18
✎
16:03
|
(160) пяти... я в 2008 году это слышал когда "начался выпуск серийного электромобиля шевроле вольт, бмв и прочие ауди анонсировали с 2009 года электроавто, а с 2011 перевод большей части линейки на электропривод"
|
|||
163
Вафель
29.08.18
✎
16:05
|
(156) почему ты решил что никт оне даст нарушать пдд?
|
|||
164
Garikk
29.08.18
✎
16:07
|
(163) Страховая? возмущенные бабушки?
|
|||
165
Вафель
29.08.18
✎
16:08
|
(162) все ждут пока тесла все шишки соберет
|
|||
166
Вафель
29.08.18
✎
16:08
|
(164) даже в пдд написано, что можно нарушать во избежания ДТП.
Так что это даже не нарушение будет |
|||
167
Вафель
29.08.18
✎
16:09
|
(164) нарушать чтоб объехать пробки - этого точно никт оне даст.
Но таких обочечников надо вообще карать очень жестоко |
|||
168
Garikk
29.08.18
✎
16:10
|
(167) тут я не это имею в виду, а то что робомобиль в любой такой ситуации будет стоять и ждать..а ждать можно очень долго и упорно
|
|||
169
Вафель
29.08.18
✎
16:13
|
Ну и конечно же грунтовые дороги - это отнюдь не сдерживающий фактор.
Ибо в целевых странах их практически нет |
|||
170
HeKrendel
29.08.18
✎
17:15
|
(168) А тебе срочно куда-то надо?
|
|||
171
Garikk
29.08.18
✎
17:17
|
(170) да не, никто никуда не спешит, час больше час меньше ерунда чо
|
|||
172
HeKrendel
29.08.18
✎
19:10
|
(171) Посмотри механизм формирования пробок на примере кольцевого движения, и увидишь, что пробки возникают не от количества машин, а от черезмерного торможения, минимизируя пропускную способность дорог. Роботы могут двигаться с определенной скоростью, у человека всегда будет +-, и этот +- и будет тормозить движение
|
|||
173
Garikk
29.08.18
✎
19:17
|
(172) только для этого роботов должно быть больше чем обычных автомобилей, иначе они будут создавать точки замедления, особенно в мегаполисах где щелкать клювом и соблюдать дистанцию = провоцировать обгоны
|
|||
174
MaxS
29.08.18
✎
21:09
|
(173) Размеренный стиль езды пойдёт на пользу всем участникам движения, если они так же будут его придерживаться.
Проблемы на дороге создают гонщики и шахматисты. |
|||
175
HeKrendel
29.08.18
✎
21:18
|
(174) Проблемы на дорогах скорее всего распределяются по Гауссу, где с одной стороны гонщики, а с другой дамочки, невыспавшиеся, с охмеля и прочие тупжники в крайней левой.
|
|||
176
MaxS
30.08.18
✎
13:13
|
(175) Надеюсь в роботов внесут поправку не тупо следовать ПДД в городе и иметь право ехать в левом ряду по ПДД, а по возможности занимать правый ряд. ;)
Заметил ещё, что дорожники ставят знаки ограничений скорости с поправкой что все будут ехать +19 от знака. Нужно уходить от такой практики. С одной стороны знаки привести к адекватному состоянию, с другой стороны штрафовать за +1 от ПДД хотя бы на рубль. Тогда роботам будет проще вписаться в поток. |
|||
177
bolobol
30.08.18
✎
13:30
|
(174) Какие проблемы вам создают гонщики и шахматисты?
По мне так, проблемы создают нарушители, такие как: обочечники. Вчерась один промчался - через полосу камушками с обочины закидал, а кто в правой ехал - страшно представить! Не говоря про пыль. Но шахматисты-гонщики... И, я не уловил - зачем беспилотнику интернет в туннеле? Только для связи с аварийным комиссаром? |
|||
178
Garikk
30.08.18
✎
13:32
|
(177) чтобы беспилотник узнал например что на выезде из тоннеля ДТП и заранее перестроился
== а шахматисты... если такой смертник перестраиваясь не глядя (он контролирует ситуацию даже там где дороги не видит) влезет вам в мертвую зону когда вы перестраиваетесь, вы поменяете мнение |
|||
179
MaxS
30.08.18
✎
14:06
|
(177) Лично я к нервным беременным водителям приспособился.
Одно из неудобств в плотном потоке за ним опасно держать маленькую дистанцию, т.к. может резко дать по тормозам. Этим он создаёт дискомфорт моим пассажирам, т.к. мне невольно приходится так же дергаться. Стоит увеличить дистанцию, лезут шахматисты, которые так же дергаются из-за впередиидущего. Выход из ситуации - занять "медленный" правый ряд и держать дистанцию. Шахматисты залезают и вылезают, к следующему светофору все равно приезжаем вместе. |
|||
180
bolobol
30.08.18
✎
14:26
|
Ааааа, городские шахматисты? Не... не видел. Как камер понавешали везде и пробки поставили - в городе за верёвочку машины возим. А по трассам, по кольцевым - так их 1-2 на 30 км...
|
|||
181
bolobol
30.08.18
✎
14:29
|
(178) Тут не совсем понял, но и тема не об этом, т.к. у автопилота датчики по-кругу, но всё же "перестраиваясь не глядя (он контролирует ситуацию даже там где дороги не видит)" - это как понимать вообще?
И "влезет вам в мертвую зону когда вы перестраиваетесь" - при перестроении "прыжком" - это повлияет на наличие ДТП, я перестраиваюсь максимально плавно - зеркало отражает слепую зону рано или поздно. |
|||
182
Garikk
30.08.18
✎
14:55
|
(181) шашечники обычно перестраиваются не обращая внимания на то пропускают их или нет, буквально вклиниваясь в поток
== у меня есть один такой знакомый, помню ехали по МКАДу с Юга на Север при средней скорости потока 90, он летел 160...и ниразу мы не ехали прямо, всегда наискосок между машин...это полный пипец я никогда так не боялся сидя в авто, причем постоянно объезжал машины справа даже не оставляя себе запас на торможение если вдруг там ктото стоит и да, он точно также объясняет "я все вижу и контролирую" == вообще я по началу тоже гонял, потом попал в два ДТП по своей вине, желание так ездить отпало моментально, хотя авто позволяет ураганить наравне со всякими геликами |
|||
183
bolobol
30.08.18
✎
15:10
|
(182) Похоже, в Питере их накультурили - не видно таких.
Был в Москве - там ВСЕ перестраиваются так, как будто включённый поворотник даёт приоритет. Я, как-то, сразу освоился - очень удобно - надо через 6 полос - даже не жмурясь и не считая (до скольки там надо считать) - со включённым поворотником поперёк потока проехал, никто даже не бибикнул. У нас так попробуй сделай - откультурят тут же) И, как ездящий наискосок (ходи лошадью, лошадью хожу, да) - перед манёвром - дорогу видно, если не видно - то и манёвра не будет. |
|||
184
bolobol
30.08.18
✎
15:13
|
Только вот... 160... у него проездной в ГИБДД? Правда, мне тоже с 22 камер ни одного штрафа не прислали, но радар-детектор молчал. Не работают камеры на скорость на МКАДе?
|
|||
185
bolobol
30.08.18
✎
15:17
|
Но, вертаясь к теме, как должен автопилот работать? Он, тупо, забьёт на московских ездунов и будет ехать без изменений до момента тарана, затем экстренно тормозить или уворачиваться? Я не понимаю, насколько автоматика может "ожидать" манёвра и реагировать на включённый поворотник в ущерб своему преимуществу не изменять направления и скорость движения...
|
|||
186
bolobol
30.08.18
✎
15:18
|
Теслы в России на автопилоте ездят?
|
|||
187
Davalebor
30.08.18
✎
15:19
|
(184) Работают наверное. На обочину точно работают, недавно словил штраф.
|
|||
188
MaxS
30.08.18
✎
15:26
|
(183) роботам с этим проще договориться. Средняя скорость потока не изменится. Главное человека к рулю не пускать, а то напугается, будет непредсказуемые маневры совершать.
Например едет я-такси пустой, до парковки. Поступил заказ, он через 6 полос перестроился и умчал. За долю секунды до начала маневра сообщил окружающим свой маршрут, окно автоматически появилось. А с людьми - беда. Еду как-то в плотном потоке, слышу скорую сзади, включаю поворотник, перестраиваюсь правее, освобождаю место для скорой. Но на "моё" место тут же из правого ряда перестраивается самый умный спешащий тип. Полоса же освободилась, почему бы не воспользоваться. Мешает скорой и через несколько секунд судорожно пытается вклиниться обратно, но впереди пробка уже плотнее. |
|||
189
Garikk
30.08.18
✎
15:55
|
(184) это до камер было, ща у него права отобрали за сплошную (тоже бесстрашный чел, юрист, два раза суд выигрывал, на третий отняли)
|
|||
190
Asirius
30.08.18
✎
15:55
|
Брал во Франции авто в прокат, так он там все знаки читал и на дисплей выводил, причем понимал, какие знаки ко мне не относятся. К примеру, еду на автомагистрали 110 в средней полосе, и проезжаю знак 70, который относится к съезду - он его игнорирует. А если я включаю поворотник (или же просто начинаю менять полосу), то сразу выводит 70.
|
|||
191
Garikk
30.08.18
✎
15:59
|
(183) в Питере расслабленные все и не пуганые... помню первый раз туда приезал...таким адским Москвичем себя чувствовал ;)) но вообще логика есть некоторая у Москвичей есть, если тупить и не спешить то можно оооочень долго ехать и часами стоять в пробке, по этому все стараются пролететь быстрее там где это вохможно
(190) догадываюсь что знаки у него в навигации прошиты |
|||
192
Asirius
30.08.18
✎
16:17
|
(191) Неа, все явно временные знаки тоже читал, а знаки, завешенные черным полиэтиленом игнорировал
|
|||
193
Asirius
30.08.18
✎
16:20
|
Там еще функция прикольная была - адаптивный круиз-контроль с учетом действующего ограничения скорости
|
|||
194
мистер игрек
30.08.18
✎
16:21
|
Волшебник, где ветка про новые станции московского метрополитена?
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |