Имя: Пароль:
IT
1С v8
А кто в чем проектирует решения?
, ,
0 live in sky dreams
 
06.09.18
11:00
Вопрос такой... устал от разного рода shapes draw
Кто какие инструменты использует для проектирования того как будет выглядеть решение в схематичном виде?

Вот тут понадобится перечисления такие то, связаны будут с такими то документами и в таких то модулях.. Тут такой до документ, двигать будет такие то таблицы, содержит в себе значения таких то таблиц, использует такие то общие модули.

Я пока что все это по старинке... рисую )))
1 Джинн
 
06.09.18
11:02
А кому нужен результат этого труда? Вы архитектор системы?
2 Кай066
 
06.09.18
11:03
СППР
3 Пуля
 
06.09.18
11:04
(0) Не дорос я, задачи в голове
4 Лефмихалыч
 
06.09.18
11:06
СППР, когда процесс сложнее четырех этапов.
Остальное - в голове.
5 Лефмихалыч
 
06.09.18
11:07
(1) самому себе же и нужен.
6 svent0vit
 
06.09.18
11:16
(0)
Пользуюсь этим, даже лицензию купил
https://www.literatureandlatte.com/scapple/overview
7 formista2000
 
06.09.18
11:18
Notepad, Excel.
8 Fragster
 
гуру
06.09.18
11:19
сначала на бумажке, потом (если не очевидно) картинку в vscode  с плагином http://plantuml.com
9 live in sky dreams
 
06.09.18
11:20
(1)Мне нужен.. А через пол года - так прям очень нужен бывает)))
10 live in sky dreams
 
06.09.18
11:26
(8) Интересно и довольно просто. Спасибо
11 sergioandropov
 
06.09.18
14:15
Visio, Excel
12 Джинн
 
06.09.18
14:28
(9) Зачем? В 1С код самодокументируемый.
13 Лефмихалыч
 
06.09.18
14:55
(12) вопрос опять не ко мне, но я опять отвечу:
1. Чтобы самому с собой договориться
2. Чтобы сравнить варианты архитектуры и выбрать
3. Чтобы договориться с коллегами (ну, это для тех, кому есть с кем договариваться)
14 Вафель
 
06.09.18
15:12
(12) что значит самодокументируемый?
15 Малыш Джон
 
06.09.18
15:39
(14) видимо сам комментарии генерит)
16 Малыш Джон
 
06.09.18
15:41
Кстати странно, что эту тему редко поднимают. У меня тоже это больная проблема.
17 Джинн
 
06.09.18
15:50
(14) Значит откройте код и почитайте.
18 Сеньор Программист
 
06.09.18
15:50
Поддержу (1) . Никому не нужен результат этого труда.
19 Lama12
 
06.09.18
16:46
(13) Хы :-) Понравилось - "...(ну, это для тех, кому есть с кем договариваться)"
Прям в точку.
20 Лефмихалыч
 
06.09.18
16:56
(18) это просто отражение частного опыта
21 Лефмихалыч
 
06.09.18
16:57
(17) проектирование нужно ПЕРЕД тем, как код будет написан. А иногда даже и просто - вместо этого.
22 Лефмихалыч
 
06.09.18
16:57
проектирование ради документирования - действительно мартышкин труд. ХОтя, люди иной раз занимаются и им
23 Джинн
 
06.09.18
16:58
(21) См. (9)
24 Лефмихалыч
 
06.09.18
17:12
(23) ну, это иллюзия от недостатка опыта. Реальная практическая ценность логической модели ПОСЛЕ реализации действительно очень низкая. Хотя бы потому, что после реализации никому без специальных п**юдлей не придет в голову поддерживать в актуальном состоянии модель при доработках.
Реальные смысл и польза от моделей - они ДО реализации.
25 Вафель
 
06.09.18
17:14
(23) такой метод нам знаком: х..к, х..к и в продакшн
26 Лефмихалыч
 
06.09.18
17:14
в реальной жизни потому что гораздо проще на словах договориться "а давайте добавим вот такой реквизит", чем стряпать под этот ссаный реквизит модель.

Хотя есть компании, в которых работают дивные руководители, считающие, что любое сопровождение и развитие может и должно начинаться с документирования.
Но они ошибаются.
27 Лефмихалыч
 
06.09.18
17:14
(25) ты так говоришь, как будто это плохой какой-то метод
28 Вафель
 
06.09.18
17:15
(27) для ларька конечно нормальный. для большой системы - абсолютно нет.
29 Вафель
 
06.09.18
17:16
хотя в 1с даже у больших компаний мышление ларьков (в основном)
30 Малыш Джон
 
06.09.18
17:17
(26) вот только когда весь проект разрабатывается вот так, на словах, то потом хватаешься за голову, когда пытаешься в логике работы разобраться
те кто это сделал, они конечно расп...дяи, но от этого ведь легче не становится
31 Джинн
 
06.09.18
17:30
(25) Ну Вы как-то поотстали от жизни. Теперь это правильно называется Scrum. Суть та же, но заказчик уверен, что работы ведутся по продвинутой буржуйской технологии, а не абы как.
32 Fragster
 
гуру
06.09.18
17:34
(31) то, о чем вы говорите, называется не скрум, а технический долг, и с ним в том же скруме борются.
Ну и да, если нет документирования, то должны быть тесты. Если нет документации и тестов - то через пол года при незначительном обновлении прически жопа отвалится.
33 Лефмихалыч
 
06.09.18
17:38
(28) смотря что с этой большой системой делать
34 spectre1978
 
06.09.18
19:29
(28) часто бывает так, что пока спроектируешь да задокументируешь да потом еще сделаешь - уже и нужда в системе отпала в связи с изменившимися условиями. Или не отпала, но изменения таковы что уже надо проектировать заново.
35 Flover
 
06.09.18
20:53
(0) Бумажка, висио, ёксель.
Битрикс для задач.
36 novichok79
 
06.09.18
20:56
рисую в тетрадке, потом делаю, что-то периодически дорисовываю. и так рождается нечто. рисовать в висио медленнее, чем на бумаге.
37 spectre1978
 
06.09.18
21:39
(36) с последним не соглашусь. Если с визио дружить, то делать в нем технические рисунки годного качества на порядок быстрее чем на бумаге. Разумеется, с использованием библиотек и если уметь это делать.
38 CepeLLlka
 
06.09.18
21:52
(0)Тоже бывают такие проблемы..

Может конфу написать под это дело? :) Ты же программист..
39 novichok79
 
06.09.18
23:17
(38) СППР уже есть
40 novichok79
 
06.09.18
23:17
(37) ок, пруфы в вечернюю студию
41 vJet
 
07.09.18
02:38
(0) Схемы рисую в draw.io
42 MaxS
 
07.09.18
03:39
(26) Когда выясняется что 80% нужно было сделать по другому, груз документации оттягивает эту мысль на потом, из-за чего новые слои документации окончательно цементируют сложившуюся модель и все проблемы становятся фичами.
43 Зуекщмшср
 
07.09.18
04:53
Enterprise Architect
44 spectre1978
 
07.09.18
06:06
(40) а какие пруфы нужны, там все очевидно. Структуру сети попробуйте набросать среднюю. Свитчи, роутеры, вайфай точки, сервера - скажем, штук 50 объектов. На висио это тупо накидать блочков и соединить их линиями. На бумаге получится леденящий душу пипец, где и автор не разберётся через полгода, и водить карандашом гораздо дольше.
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование. Фредерик Брукс-младший