Имя: Пароль:
1C
1С v8
Посчитать время, проведенное на работе. Данные с турникетов
,
0 Сержант ВДВ Онегин
 
27.09.18
09:54
Получил данные из турникета в таком виде:

Евгений Онегин 09:00:00 Приход
Евгений Онегин 10:02:00 Выход
Евгений Онегин 10:05:00 Приход
Евгений Онегин 13:00:00 Выход
Евгений Онегин 14:00:00 Приход
Евгений Онегин 16:02:00 Выход
Евгений Онегин 16:07:00 Приход
Евгений Онегин 18:00:03 Выход

Как лучше мне посчитать время проведенное сотрудником на работе?
1 Волшебник
 
27.09.18
09:55
Бери самый ранний вход, самый поздний выход. Если входы-выходы непарные, то учти график работы сотрудника или стандартный рабочий день с 10 до 18. Вычти 1 час обеденного перерыва. Остальное время сотрудник работал.
2 palsergeich
 
27.09.18
09:56
У меня на конторе, когда я делал подобную задачу правило было следующее: Первыя отметка вход, последняя выход по ней считались опоздания и ранний уход.
Потом попарно выход вход - по ним считалось время на рабочем месте. Но у нас не было ночных смен.
3 Сержант ВДВ Онегин
 
27.09.18
09:58
(1) я тоже так сделал. Но не устроило руководство. В таком случае я могу прийти в 9, в 9:02 выйти и свалить. Потом прийти в 17:56 и в 18:02 выйти. И получится что я с 09:00 до 18:02 был на работе)
4 Волшебник
 
27.09.18
10:00
(3) Получается, да. Например, ты был на презентации у клиента.
5 Cool_Profi
 
27.09.18
10:00
Ну сделай сумму времён между входом и выходом.
В чём проблема? Только ночные смены учти.
6 RomanYS
 
27.09.18
10:01
(3) А зачем спрашивать на форуме "как лучше", если делать будешь "как нужно руководству"&
7 Волшебник
 
27.09.18
10:01
(5) Бесполезняк даже пытаться. Люди так проходят турникеты, что вся эта высшая математика выдаст бредовые результаты.
8 kzot
 
27.09.18
10:03
Необходимо учитывать время между кратковременными выходами и входами на превышения.
9 Cool_Profi
 
27.09.18
10:04
(7) У меня получалось в своё время. Правда у нас была тонкость - две отметки - одна входные ворота (калитка), вторая турникет.
А с другого конца двора предприятия (там ворота для выезда машин) - только одна.
Но сделал же, работало всё корректно.
10 Сержант ВДВ Онегин
 
27.09.18
10:04
(5) сумма времен выхода - сумма времен прихода?
11 Cool_Profi
 
27.09.18
10:06
(10) Нет. Сумма(ВремяУходаN - ВремяПриходаN) для N из всех пар
12 Лефмихалыч
 
27.09.18
10:07
(10) нет. Таблицу из (0) преобразовать к

Евгений Онегин 10:05:00 13:00:00
Евгений Онегин 14:00:00 16:02:00
Евгений Онегин 16:07:00 18:00:03

и посчитать разницу.

Но надо будет отсечь непарный выход в начале и непарный вход в конце. И в итоге получишь пиблизительное и в ряде случаев ложное значение, которое ни к какому делу не пришьешь. Но все будут в тонусе
13 Сержант ВДВ Онегин
 
27.09.18
10:08
(11) а как объяснить проге у какой записи какая пара?
14 Мимохожий Однако
 
27.09.18
10:08
Вышли два сотрудника, обменялись карточками ("случайно перепутали"), прошли обратно.
15 kzot
 
27.09.18
10:08
(13) Если есть ночные работы и смены, вся математика может слететь.
16 Лефмихалыч
 
27.09.18
10:09
(13) соединением. Гугли "Срез последних на каждую дату"
17 Лефмихалыч
 
27.09.18
10:10
(14) вымандить обоих показательно - очевидно же!
18 Мимохожий Однако
 
27.09.18
10:10
Еще ситуация. Вышел через забор. Вернулся через полчаса. Один приход лишний, одного выхода не хватает
19 Волшебник
 
27.09.18
10:10
Если это режимный объект, то имело бы смысл. А для офисов вся эта парная хрень не прокатывает. Люди берут чужие пропуска, входят и выходят через неконтролируемые двери, проходят вдвоём-втроём через турникет, забывают и теряют свои пропуска, система не срабатывает, время глючит...
20 MaxS
 
27.09.18
10:10
На зарплатном регистре посчитать. Не знаю какая у Вас там конфигурация...
Берем оклад 24 часа и вытесняем отсутствием на работе.
21 Волшебник
 
27.09.18
10:12
(20) Кстати, идея хорошая. Надо совместить табель учёта рабочего времени для расчёта ЗП и данные с турникетов. При жёстких различиях проводить глубокое расследование.
22 Мимохожий Однако
 
27.09.18
10:13
(17) Надо еще это доказать )) Меня подобные задания веселят. Не важно, что делаешь на работе. Важно сколько пробыл. Прикольно. Не дай Бог работать в такой конторе.
23 Лефмихалыч
 
27.09.18
10:14
(19) нормально все работает, просто не надо ожидать точности, как в аптеке
24 Волшебник
 
27.09.18
10:14
(23) Если точность не нужна, то (1)
25 Мимохожий Однако
 
27.09.18
10:15
(19) На режимном объект всех впускать и никого не выпускать без отдельного распоряжения и по определённому графику.Так обычно
26 Лефмихалыч
 
27.09.18
10:15
(22) в таких местах доказательствами особо не заморачиваются обычно
27 bolobol
 
27.09.18
10:15
На режимном объекте турникет без присмотра не стоит
28 Волшебник
 
27.09.18
10:18
(27) Для большей точности вместо турникетов ставят шлюзы. Вдвоём в них не влезешь плюс хитрые датчики снизу.
29 MaxS
 
27.09.18
10:18
(22) Да, я не смог.
Работа в энергетике. Стабильность в зарплате.
Но работал системщиком эникейщиком, 1с-ником. Когда все были на обеде, героически починил сервер. И после обеда пошел на обед, встретил директора. Не важно, что я сэкономил сотню человекочасов. Главное, что свой час прогулял.
30 ЦиркУехал
 
27.09.18
10:20
У бита есть решение по СКУД.
31 Провинциальный 1сник
 
27.09.18
10:21
Если вы хотите автоматически табелировать рабочее время с помощью турникетов - можете попасть под гемор о сертификации СКУД как средства измерения. А вам оно надо?
32 bolobol
 
27.09.18
10:24
(31) Средство измерения? Ничего не попутали? Не более чем регистратор.
33 0xFFFFFF
 
27.09.18
10:27
(0) а руководство не в курсе других методов управления (кроме того как время контролировать)
34 Провинциальный 1сник
 
27.09.18
10:28
(32) У нас как-то было скандальное увольнение за прогул, так руководство попыталось приложить к делу сведения из электронной проходной - а судья послала их нафиг, с аргументацией "система не сертифицирована как средство измерения рабочего времени", и что рабочее время фиксируется исключительно бумажным табелем с живыми подписями.
35 kzot
 
27.09.18
10:29
(30) Вроде есть, на ОФ и вроде только думают о УФ, доп. лицензирование на считыватель только. Пытались искать автора, так и не нашли.
36 ЦиркУехал
 
27.09.18
10:30
(34) Фигасе, незнал.

У нас этот Скуд регистрирует врем нахождения Работника у станка, соответственно влияет на премию .
37 bolobol
 
27.09.18
10:31
(33) Оооо! Сразу видно кто непрочь налево во время работы))

(34) Всё верно. На основе данных СКУД должны были составить бумагу с подписями, подписать дать нарушителю и комиссии. Затем уже на основе этой бумаги - увольнение. И то, если не строгий выговор сначала.
38 ptiz
 
27.09.18
10:32
Можно еще вход в туалет сделать по пропуску. И это время вычитать, если норму превысил.
39 bolobol
 
27.09.18
10:33
(36) Нормальное решение. Фейсайди используете?
40 Фрэнки
 
27.09.18
10:33
(37) суд признает такую бумагу ничтожной, если в этой бумаге будут указаны данные СКУД в качестве основания
41 uno-group
 
27.09.18
10:34
Не давать турникету срабатывать от карточки в повторном направлении 2 раза. То есть если вышел то выйти 2 раз не может только зайти. и пусть охране объяснительные пишет как он в здание попал и когда.
42 ЦиркУехал
 
27.09.18
10:34
(39) Почему ФесИД?  СКУД же. станок включается по карточке.
43 MaxS
 
27.09.18
10:34
(37) Можно без СКУД по каждому факту прогула запросить объяснительную от работника, которая и будет доказательством прогула.
44 bolobol
 
27.09.18
10:34
(38) Сотрудник, пропавший в туалете - всё равно "производственная трагедия", не отмажешься. Суть-то в другом - ушёл в самоволку - работодатель за тебя не отвечает
45 Фрэнки
 
27.09.18
10:34
(36) влияние на Премию - это одна нормативка, а вот увольнение - совсем другая
46 НоваяВолна
 
27.09.18
10:34
(22) Вот это точно верная мысль, аплодирую. Мне повезло работать в конторе, где четко и точно формируются задания на разработку. И формируют их только руководители отделов, а потом ещё согласовывают с вышестоящим руководством.  Рядовые пользователи даже не имеют права напрямую обращаться к программистам. Даже в случае ошибок в программе звонок идет через системных администраторов. Они у нас первая линия техподдержки.
  Мои задания каждый понедельник директор, и растравляет приоритеты какие задания срочные, а какие могут подождать. Так что в принципе я могу приходить на работу только на полдня в понедельник, а в остальное время работать из дома, переадресовав свой рабочий номер телефона себе на мобильный...
47 Мимохожий Однако
 
27.09.18
10:34
(37) прикольно, если он докажет другими средствами (видео, фото, свидетели) обратное на суде. Я не зря приводил примеры. Данное ТЗ как некое дополнительное удобство подходит. А вот как инструмент контроля..."Сумлеваюсь я.."©Дед Щукарь
48 kzot
 
27.09.18
10:35
(33) Руководство на это плевать обычно, а вот дебилам рядом с ними и которым нечего больше делать, надо показывать бурную деятельность.
49 bolobol
 
27.09.18
10:35
(40) Не говорите ерунды. Бумага подписанная людьми за это отвечающими - не может быть признана ничтожной в отсутсвии объяснительной сотрудника. ТК почитайте.
50 Сияющий в темноте
 
27.09.18
10:36
Если человек подаст в суд,что у него вычли из зарплаты ложное отсутствие,так как на турникете было неправильное время,то суд первым делом запросит сертификат на турникет и таймер в нем.
если хочется,чтобы сотрудники приходили вовремя,то случайные проверки с сертифицированным хронометром и занесением выговора в личное дело в случае отсутствия действуют лучше,чем любые турникеты.
также,на выход с рабочего места сотрудник,который работает только в офисе должен просить разрешение,если же сотрудник может работать на выезде,то он автоматически исключается из списка отслеживания.
51 ЦиркУехал
 
27.09.18
10:37
(46) прям Рай.
52 Фрэнки
 
27.09.18
10:38
(49) ну уволь кого-нибудь и будешь сам в суде говорить... У нас однажды нашлись любители. Закончилось все увольнением по собственному желанию само инициатора составления этой ерунды
53 Cyberhawk
 
27.09.18
10:39
(29) "Война войной, а обед - по расписанию" :)
54 bolobol
 
27.09.18
10:40
(52) Ещё не приходилось. Сотрудники сами согласительно подписывают приказы. В суд ещё ни один не пошёл.
55 bolobol
 
27.09.18
10:42
(52) Да я бы тоже уволися из конторы, которая пытается, но даже бумагу правильно составить не может - там только видимость действия, без какого-либо толку
56 bolobol
 
27.09.18
10:43
(52) А уволить за воровство, за пьяное состояние - гораздо сложнее, там каждый первый в суде побывал - все оплатили сверхурочную работу штатных юристов, по итогам заседаний.
57 Мимохожий Однако
 
27.09.18
10:45
(52) Вот-вот. Меня уже увольняли. А после моего восстановления через суд уволился непосредственный начальник , глав бух, 2 зама и зам. генерального по финансам.
Возможно, это было совпадение ))
(54) Работник подписывает бумагу. А потом идёт в суд с мотивировкой "под давлением".
58 bolobol
 
27.09.18
10:46
Ну... как "оплатили" - предписание, или как оно называется, получили об необходимости компенсации издержек, а как дальше...
59 Фрэнки
 
27.09.18
10:46
(54) Если тебе интересно, то можно изложить в подробностях, как оформляют и о чем пишут в бумагах, когда их составляют по данным СКУД. Но чтоб долго не рассказывать - кадровики заставляют эту бумагу написать непосредственного руководителя провинившегося сотрудника, а руковод пишет, все что нужно, но без ссылок на то, что там вахта на входе зафиксировала - пишет, что сотр отсутствовал на рабочем месте. Т.е. формально сотр мог и пройти через вахту и зависнуть где-то в коридорах или в чужих кабинетах... Как то так. Кроме руковода туда вписывают еще каких-то лиц. Но не вахтеров или что-то подобное
60 bolobol
 
27.09.18
10:47
(57) Под давлением писал объяснительную? Под давлением подписывал приказ о лишении премии? О собственном увольнении? Это приказ - не ознакомился - можешь идти в суд с "мне не объяснили". А подписал - ознакомился. Что за "ознакомление под давлением"?
61 bolobol
 
27.09.18
10:49
(59) Только это не мне объясняйте - а Фрэнки. А, вы и есть Фрэнки? Так вы сами с собой тут спорите, что ли? Пардон, не буду вам мешать)
62 Garikk
 
27.09.18
10:53
(57) а как доказать "под давлением"?

уволился так на работе...на новом месте не понравилось, идешь в суд со словами "меня заставили уволится на старой работе"
63 Cyberhawk
 
27.09.18
10:55
(57) За что тебя увольняли?
64 bolobol
 
27.09.18
10:55
(62) Показани свидетелей только могут опровергнуть. Работник в суде может сказать любую ересь - защищаться приходится работодателю. При этом, на заседания по 30 человек вызывают и всех опрашивают о внутрифирменной "погоде".
65 dmpl
 
27.09.18
11:14
(43) А если в объяснительной работник напишет, что был на рабочем месте, просто система глючит?
66 bolobol
 
27.09.18
11:25
(65) Это будет встречное обвинение в лжесвитетельствовании - тому в суд дорога.
67 MaxS
 
27.09.18
11:31
Вроде бы вопрос был чисто технический, а перешли на юридические тонкости.
Не вижу проблем. Получили факт прогула. Позвали работника, попросили написать объяснительную. Всё на этом. Если написал, можно уволить или снизить премию на основании _объяснительных сотрудника_, а не на основании замеров с турникета.
Если не написал объяснительную, всё равно отношения с работодателем подпортил. При повторе будут думать на чем поймать. Это уже другая задача.
68 dmpl
 
27.09.18
11:31
(66) И как собираетесь это обвинение доказывать без сертифицированной системы? Дело обломится еще на этапе доследственной проверки. У вас будет показание несертифицированной системы против слова человека. Слово повесомее будет.
69 Фрэнки
 
27.09.18
11:38
(68) Да не будет никто ничего доказывать.
В бумажках вообще не будет упоминаний об использовании СКУДа.

Выше уже расписано было. Кадровик видит по данным СКУД "прогул", вызывает/звонит руководителю прогульщика. Руковод заставляет написать объясниловку или там отчет, смотря где как принято. Был СКУД или нет - пофиг.

СКУД - это внутренняя учетная кухня для информирования кадровиков, безопасников, руководства и т.д. - само по себе   наличие СКУД в каких-то обвинениях никак не упоминается.
70 bolobol
 
27.09.18
11:52
(68) Реально? В ТК есть упоминание о "данные СКУД"?
71 Злопчинский
 
27.09.18
12:01
(69) угу, согласен.
себе написал давным давно http://catalog.mista.ru/public/16464/
аналогичную систему. тупо регистрирует вход и выход. и два отчета по людям: за день первый вход-последний выход (скриншоты есть на публикации) и "табель" - суммарное время, проведенное внутри периметра - по нему зарплатчица смотрит что к чему.
.
для пиплов с разъездным характером работы (водители-экспедиторы, курьер, мерчендайзеры итд) - вход-выход регистрируется точно так же. в "табеле" - не суммарное время, а количество дней, когда заходил в офис.
72 Злопчинский
 
27.09.18
12:02
Проблем никогда не было - пиплу все проще чем писать время входа и выхода ручкой в тетрадку.
73 bolobol
 
27.09.18
12:06
(72) Ни глюков, ни "база данных крашнулась"? Никаких споров о "где мои 300 рублей?" И автономная система без охранника-наблюдателя?
74 Cyberhawk
 
27.09.18
12:15
(73) Так это для помощи человеку, а не для расчета зп вместо него. "по нему зарплатчица смотрит что к чему"
75 bolobol
 
27.09.18
12:19
(74) О чём и речь. База крякнулась и? Все не работали?
76 dmpl
 
27.09.18
12:48
(69) Тогда придется врать, отвечая на вопрос суда, откуда такая информация.

(70) В ТК и правил русского языка нет.
77 Cyberhawk
 
27.09.18
13:12
(75) Могу только порекомендовать перечитать написанное мною
78 bolobol
 
27.09.18
13:20
(77) Не стоит оно того.

(76) Врать в каком месте? Я, начальник всех начальников, своим глазам не поверил, когда обнаружил отсутствие сотрудника! До сих пор не верю, но докладную написал. Возможно вру. У меня всё.
Так что ли?
79 Man4kin
 
27.09.18
13:32
(35) На УФ тоже есть.
80 dmpl
 
27.09.18
13:44
(78) А если вдруг в суде выяснится, что работник действительно был на рабочем месте? Ну заглючила СКУД немного. Или потеряла события пока в автономном режиме работала... а начальник уже мамой поклялся, что собственными глазами видел отсутствие работника.
81 bolobol
 
27.09.18
17:09
(80) Если у начальника заглючило что-то - будет отвечать начальник. Выше уже писали историю об увольнении нескольких начальников после суда. У любой вины есть имя и фамилия. Её лишь нужно найти.
82 Cyberhawk
 
27.09.18
18:56
(78) Зачем тогда задавать вопрос?
83 Веселый собака
 
27.09.18
18:58
Как-то я писал подобную штучку. Так там первое что выперло- что сотрудник либо вошнл и не вышел (опять снова пришел), либо наоборот. Пришлось анализ писать.

пы сы: под турникетом он лазил или что..
84 dmpl
 
28.09.18
07:19
(81) Если начальник соврет в суде - это-то как раз будет дача заведомо ложных показаний с соответствующей ответственностью. Оно ему надо? Проще оформить в следующий раз все как положено - с 3 свечкодержателями, а на первый раз лишить премии за невыполнение нормативов.

(83) В СКУД есть возможность запрета таких ситуаций. Т.е. если зашел - должен выйти, прежде чем снова зайти. А если не зашел и пытается выйти - будет писать объяснительную, почему нет отметки о входе.
85 ИС-2
 
naïve
28.09.18
07:54
(0) сейчас точно такую же задачу делаю. Будут автоматом создавать опоздания и корректироваться документы по отсутствию.

BioSmart контроллеры система?
86 Фрэнки
 
28.09.18
08:31
(84) // Проще оформить в следующий раз все как положено - с 3 свечкодержателями,

А тебе о чем талдычать много постов уже подряд?!!

Согласно данных СКУД так и оформляют
87 dmpl
 
28.09.18
09:17
(86) Где мне? Я, вообще-то, на (43) изначально отвечал. СКУД для оформления вообще не нужна, только для информирования: гораздо весомее в качестве доказательств будет отсутствие выработки сотрудника либо невыполнение нормы в этот день и отсутствие подписи работника в сменном задании, которое выдает мастер.

Если все нормально организовано - СКУД нужна только чтобы по площадке народ праздно не шатался, а не для контроля опозданий. Вообще, СКУД можно настроить так, чтобы пропуска рабочих, начинающих работать в 7:00 срабатывали с 6:30 до 7:00, а дальше уже только с оформлением опоздания. Остальное напоминает попытки автоматизирования бардака.