|
Посчитать время, проведенное на работе. Данные с турникетов | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Сержант ВДВ Онегин
27.09.18
✎
09:54
|
Получил данные из турникета в таком виде:
Евгений Онегин 09:00:00 Приход Евгений Онегин 10:02:00 Выход Евгений Онегин 10:05:00 Приход Евгений Онегин 13:00:00 Выход Евгений Онегин 14:00:00 Приход Евгений Онегин 16:02:00 Выход Евгений Онегин 16:07:00 Приход Евгений Онегин 18:00:03 Выход Как лучше мне посчитать время проведенное сотрудником на работе? |
|||
1
Волшебник
27.09.18
✎
09:55
|
Бери самый ранний вход, самый поздний выход. Если входы-выходы непарные, то учти график работы сотрудника или стандартный рабочий день с 10 до 18. Вычти 1 час обеденного перерыва. Остальное время сотрудник работал.
|
|||
2
palsergeich
27.09.18
✎
09:56
|
У меня на конторе, когда я делал подобную задачу правило было следующее: Первыя отметка вход, последняя выход по ней считались опоздания и ранний уход.
Потом попарно выход вход - по ним считалось время на рабочем месте. Но у нас не было ночных смен. |
|||
3
Сержант ВДВ Онегин
27.09.18
✎
09:58
|
(1) я тоже так сделал. Но не устроило руководство. В таком случае я могу прийти в 9, в 9:02 выйти и свалить. Потом прийти в 17:56 и в 18:02 выйти. И получится что я с 09:00 до 18:02 был на работе)
|
|||
4
Волшебник
27.09.18
✎
10:00
|
(3) Получается, да. Например, ты был на презентации у клиента.
|
|||
5
Cool_Profi
27.09.18
✎
10:00
|
Ну сделай сумму времён между входом и выходом.
В чём проблема? Только ночные смены учти. |
|||
6
RomanYS
27.09.18
✎
10:01
|
(3) А зачем спрашивать на форуме "как лучше", если делать будешь "как нужно руководству"&
|
|||
7
Волшебник
27.09.18
✎
10:01
|
(5) Бесполезняк даже пытаться. Люди так проходят турникеты, что вся эта высшая математика выдаст бредовые результаты.
|
|||
8
kzot
27.09.18
✎
10:03
|
Необходимо учитывать время между кратковременными выходами и входами на превышения.
|
|||
9
Cool_Profi
27.09.18
✎
10:04
|
(7) У меня получалось в своё время. Правда у нас была тонкость - две отметки - одна входные ворота (калитка), вторая турникет.
А с другого конца двора предприятия (там ворота для выезда машин) - только одна. Но сделал же, работало всё корректно. |
|||
10
Сержант ВДВ Онегин
27.09.18
✎
10:04
|
(5) сумма времен выхода - сумма времен прихода?
|
|||
11
Cool_Profi
27.09.18
✎
10:06
|
(10) Нет. Сумма(ВремяУходаN - ВремяПриходаN) для N из всех пар
|
|||
12
Лефмихалыч
27.09.18
✎
10:07
|
(10) нет. Таблицу из (0) преобразовать к
Евгений Онегин 10:05:00 13:00:00 Евгений Онегин 14:00:00 16:02:00 Евгений Онегин 16:07:00 18:00:03 и посчитать разницу. Но надо будет отсечь непарный выход в начале и непарный вход в конце. И в итоге получишь пиблизительное и в ряде случаев ложное значение, которое ни к какому делу не пришьешь. Но все будут в тонусе |
|||
13
Сержант ВДВ Онегин
27.09.18
✎
10:08
|
(11) а как объяснить проге у какой записи какая пара?
|
|||
14
Мимохожий Однако
27.09.18
✎
10:08
|
Вышли два сотрудника, обменялись карточками ("случайно перепутали"), прошли обратно.
|
|||
15
kzot
27.09.18
✎
10:08
|
(13) Если есть ночные работы и смены, вся математика может слететь.
|
|||
16
Лефмихалыч
27.09.18
✎
10:09
|
(13) соединением. Гугли "Срез последних на каждую дату"
|
|||
17
Лефмихалыч
27.09.18
✎
10:10
|
(14) вымандить обоих показательно - очевидно же!
|
|||
18
Мимохожий Однако
27.09.18
✎
10:10
|
Еще ситуация. Вышел через забор. Вернулся через полчаса. Один приход лишний, одного выхода не хватает
|
|||
19
Волшебник
27.09.18
✎
10:10
|
Если это режимный объект, то имело бы смысл. А для офисов вся эта парная хрень не прокатывает. Люди берут чужие пропуска, входят и выходят через неконтролируемые двери, проходят вдвоём-втроём через турникет, забывают и теряют свои пропуска, система не срабатывает, время глючит...
|
|||
20
MaxS
27.09.18
✎
10:10
|
На зарплатном регистре посчитать. Не знаю какая у Вас там конфигурация...
Берем оклад 24 часа и вытесняем отсутствием на работе. |
|||
21
Волшебник
27.09.18
✎
10:12
|
(20) Кстати, идея хорошая. Надо совместить табель учёта рабочего времени для расчёта ЗП и данные с турникетов. При жёстких различиях проводить глубокое расследование.
|
|||
22
Мимохожий Однако
27.09.18
✎
10:13
|
(17) Надо еще это доказать )) Меня подобные задания веселят. Не важно, что делаешь на работе. Важно сколько пробыл. Прикольно. Не дай Бог работать в такой конторе.
|
|||
23
Лефмихалыч
27.09.18
✎
10:14
|
(19) нормально все работает, просто не надо ожидать точности, как в аптеке
|
|||
24
Волшебник
27.09.18
✎
10:14
|
(23) Если точность не нужна, то (1)
|
|||
25
Мимохожий Однако
27.09.18
✎
10:15
|
(19) На режимном объект всех впускать и никого не выпускать без отдельного распоряжения и по определённому графику.Так обычно
|
|||
26
Лефмихалыч
27.09.18
✎
10:15
|
(22) в таких местах доказательствами особо не заморачиваются обычно
|
|||
27
bolobol
27.09.18
✎
10:15
|
На режимном объекте турникет без присмотра не стоит
|
|||
28
Волшебник
27.09.18
✎
10:18
|
(27) Для большей точности вместо турникетов ставят шлюзы. Вдвоём в них не влезешь плюс хитрые датчики снизу.
|
|||
29
MaxS
27.09.18
✎
10:18
|
(22) Да, я не смог.
Работа в энергетике. Стабильность в зарплате. Но работал системщиком эникейщиком, 1с-ником. Когда все были на обеде, героически починил сервер. И после обеда пошел на обед, встретил директора. Не важно, что я сэкономил сотню человекочасов. Главное, что свой час прогулял. |
|||
30
ЦиркУехал
27.09.18
✎
10:20
|
У бита есть решение по СКУД.
|
|||
31
Провинциальный 1сник
27.09.18
✎
10:21
|
Если вы хотите автоматически табелировать рабочее время с помощью турникетов - можете попасть под гемор о сертификации СКУД как средства измерения. А вам оно надо?
|
|||
32
bolobol
27.09.18
✎
10:24
|
(31) Средство измерения? Ничего не попутали? Не более чем регистратор.
|
|||
33
0xFFFFFF
27.09.18
✎
10:27
|
(0) а руководство не в курсе других методов управления (кроме того как время контролировать)
|
|||
34
Провинциальный 1сник
27.09.18
✎
10:28
|
(32) У нас как-то было скандальное увольнение за прогул, так руководство попыталось приложить к делу сведения из электронной проходной - а судья послала их нафиг, с аргументацией "система не сертифицирована как средство измерения рабочего времени", и что рабочее время фиксируется исключительно бумажным табелем с живыми подписями.
|
|||
35
kzot
27.09.18
✎
10:29
|
(30) Вроде есть, на ОФ и вроде только думают о УФ, доп. лицензирование на считыватель только. Пытались искать автора, так и не нашли.
|
|||
36
ЦиркУехал
27.09.18
✎
10:30
|
(34) Фигасе, незнал.
У нас этот Скуд регистрирует врем нахождения Работника у станка, соответственно влияет на премию . |
|||
37
bolobol
27.09.18
✎
10:31
|
(33) Оооо! Сразу видно кто непрочь налево во время работы))
(34) Всё верно. На основе данных СКУД должны были составить бумагу с подписями, подписать дать нарушителю и комиссии. Затем уже на основе этой бумаги - увольнение. И то, если не строгий выговор сначала. |
|||
38
ptiz
27.09.18
✎
10:32
|
Можно еще вход в туалет сделать по пропуску. И это время вычитать, если норму превысил.
|
|||
39
bolobol
27.09.18
✎
10:33
|
(36) Нормальное решение. Фейсайди используете?
|
|||
40
Фрэнки
27.09.18
✎
10:33
|
(37) суд признает такую бумагу ничтожной, если в этой бумаге будут указаны данные СКУД в качестве основания
|
|||
41
uno-group
27.09.18
✎
10:34
|
Не давать турникету срабатывать от карточки в повторном направлении 2 раза. То есть если вышел то выйти 2 раз не может только зайти. и пусть охране объяснительные пишет как он в здание попал и когда.
|
|||
42
ЦиркУехал
27.09.18
✎
10:34
|
(39) Почему ФесИД? СКУД же. станок включается по карточке.
|
|||
43
MaxS
27.09.18
✎
10:34
|
(37) Можно без СКУД по каждому факту прогула запросить объяснительную от работника, которая и будет доказательством прогула.
|
|||
44
bolobol
27.09.18
✎
10:34
|
(38) Сотрудник, пропавший в туалете - всё равно "производственная трагедия", не отмажешься. Суть-то в другом - ушёл в самоволку - работодатель за тебя не отвечает
|
|||
45
Фрэнки
27.09.18
✎
10:34
|
(36) влияние на Премию - это одна нормативка, а вот увольнение - совсем другая
|
|||
46
НоваяВолна
27.09.18
✎
10:34
|
(22) Вот это точно верная мысль, аплодирую. Мне повезло работать в конторе, где четко и точно формируются задания на разработку. И формируют их только руководители отделов, а потом ещё согласовывают с вышестоящим руководством. Рядовые пользователи даже не имеют права напрямую обращаться к программистам. Даже в случае ошибок в программе звонок идет через системных администраторов. Они у нас первая линия техподдержки.
Мои задания каждый понедельник директор, и растравляет приоритеты какие задания срочные, а какие могут подождать. Так что в принципе я могу приходить на работу только на полдня в понедельник, а в остальное время работать из дома, переадресовав свой рабочий номер телефона себе на мобильный... |
|||
47
Мимохожий Однако
27.09.18
✎
10:34
|
(37) прикольно, если он докажет другими средствами (видео, фото, свидетели) обратное на суде. Я не зря приводил примеры. Данное ТЗ как некое дополнительное удобство подходит. А вот как инструмент контроля..."Сумлеваюсь я.."©Дед Щукарь
|
|||
48
kzot
27.09.18
✎
10:35
|
(33) Руководство на это плевать обычно, а вот дебилам рядом с ними и которым нечего больше делать, надо показывать бурную деятельность.
|
|||
49
bolobol
27.09.18
✎
10:35
|
(40) Не говорите ерунды. Бумага подписанная людьми за это отвечающими - не может быть признана ничтожной в отсутсвии объяснительной сотрудника. ТК почитайте.
|
|||
50
Сияющий в темноте
27.09.18
✎
10:36
|
Если человек подаст в суд,что у него вычли из зарплаты ложное отсутствие,так как на турникете было неправильное время,то суд первым делом запросит сертификат на турникет и таймер в нем.
если хочется,чтобы сотрудники приходили вовремя,то случайные проверки с сертифицированным хронометром и занесением выговора в личное дело в случае отсутствия действуют лучше,чем любые турникеты. также,на выход с рабочего места сотрудник,который работает только в офисе должен просить разрешение,если же сотрудник может работать на выезде,то он автоматически исключается из списка отслеживания. |
|||
51
ЦиркУехал
27.09.18
✎
10:37
|
(46) прям Рай.
|
|||
52
Фрэнки
27.09.18
✎
10:38
|
(49) ну уволь кого-нибудь и будешь сам в суде говорить... У нас однажды нашлись любители. Закончилось все увольнением по собственному желанию само инициатора составления этой ерунды
|
|||
53
Cyberhawk
27.09.18
✎
10:39
|
(29) "Война войной, а обед - по расписанию" :)
|
|||
54
bolobol
27.09.18
✎
10:40
|
(52) Ещё не приходилось. Сотрудники сами согласительно подписывают приказы. В суд ещё ни один не пошёл.
|
|||
55
bolobol
27.09.18
✎
10:42
|
(52) Да я бы тоже уволися из конторы, которая пытается, но даже бумагу правильно составить не может - там только видимость действия, без какого-либо толку
|
|||
56
bolobol
27.09.18
✎
10:43
|
(52) А уволить за воровство, за пьяное состояние - гораздо сложнее, там каждый первый в суде побывал - все оплатили сверхурочную работу штатных юристов, по итогам заседаний.
|
|||
57
Мимохожий Однако
27.09.18
✎
10:45
|
(52) Вот-вот. Меня уже увольняли. А после моего восстановления через суд уволился непосредственный начальник , глав бух, 2 зама и зам. генерального по финансам.
Возможно, это было совпадение )) (54) Работник подписывает бумагу. А потом идёт в суд с мотивировкой "под давлением". |
|||
58
bolobol
27.09.18
✎
10:46
|
Ну... как "оплатили" - предписание, или как оно называется, получили об необходимости компенсации издержек, а как дальше...
|
|||
59
Фрэнки
27.09.18
✎
10:46
|
(54) Если тебе интересно, то можно изложить в подробностях, как оформляют и о чем пишут в бумагах, когда их составляют по данным СКУД. Но чтоб долго не рассказывать - кадровики заставляют эту бумагу написать непосредственного руководителя провинившегося сотрудника, а руковод пишет, все что нужно, но без ссылок на то, что там вахта на входе зафиксировала - пишет, что сотр отсутствовал на рабочем месте. Т.е. формально сотр мог и пройти через вахту и зависнуть где-то в коридорах или в чужих кабинетах... Как то так. Кроме руковода туда вписывают еще каких-то лиц. Но не вахтеров или что-то подобное
|
|||
60
bolobol
27.09.18
✎
10:47
|
(57) Под давлением писал объяснительную? Под давлением подписывал приказ о лишении премии? О собственном увольнении? Это приказ - не ознакомился - можешь идти в суд с "мне не объяснили". А подписал - ознакомился. Что за "ознакомление под давлением"?
|
|||
61
bolobol
27.09.18
✎
10:49
|
(59) Только это не мне объясняйте - а Фрэнки. А, вы и есть Фрэнки? Так вы сами с собой тут спорите, что ли? Пардон, не буду вам мешать)
|
|||
62
Garikk
27.09.18
✎
10:53
|
(57) а как доказать "под давлением"?
уволился так на работе...на новом месте не понравилось, идешь в суд со словами "меня заставили уволится на старой работе" |
|||
63
Cyberhawk
27.09.18
✎
10:55
|
(57) За что тебя увольняли?
|
|||
64
bolobol
27.09.18
✎
10:55
|
(62) Показани свидетелей только могут опровергнуть. Работник в суде может сказать любую ересь - защищаться приходится работодателю. При этом, на заседания по 30 человек вызывают и всех опрашивают о внутрифирменной "погоде".
|
|||
65
dmpl
27.09.18
✎
11:14
|
(43) А если в объяснительной работник напишет, что был на рабочем месте, просто система глючит?
|
|||
66
bolobol
27.09.18
✎
11:25
|
(65) Это будет встречное обвинение в лжесвитетельствовании - тому в суд дорога.
|
|||
67
MaxS
27.09.18
✎
11:31
|
Вроде бы вопрос был чисто технический, а перешли на юридические тонкости.
Не вижу проблем. Получили факт прогула. Позвали работника, попросили написать объяснительную. Всё на этом. Если написал, можно уволить или снизить премию на основании _объяснительных сотрудника_, а не на основании замеров с турникета. Если не написал объяснительную, всё равно отношения с работодателем подпортил. При повторе будут думать на чем поймать. Это уже другая задача. |
|||
68
dmpl
27.09.18
✎
11:31
|
(66) И как собираетесь это обвинение доказывать без сертифицированной системы? Дело обломится еще на этапе доследственной проверки. У вас будет показание несертифицированной системы против слова человека. Слово повесомее будет.
|
|||
69
Фрэнки
27.09.18
✎
11:38
|
(68) Да не будет никто ничего доказывать.
В бумажках вообще не будет упоминаний об использовании СКУДа. Выше уже расписано было. Кадровик видит по данным СКУД "прогул", вызывает/звонит руководителю прогульщика. Руковод заставляет написать объясниловку или там отчет, смотря где как принято. Был СКУД или нет - пофиг. СКУД - это внутренняя учетная кухня для информирования кадровиков, безопасников, руководства и т.д. - само по себе наличие СКУД в каких-то обвинениях никак не упоминается. |
|||
70
bolobol
27.09.18
✎
11:52
|
(68) Реально? В ТК есть упоминание о "данные СКУД"?
|
|||
71
Злопчинский
27.09.18
✎
12:01
|
(69) угу, согласен.
себе написал давным давно http://catalog.mista.ru/public/16464/ аналогичную систему. тупо регистрирует вход и выход. и два отчета по людям: за день первый вход-последний выход (скриншоты есть на публикации) и "табель" - суммарное время, проведенное внутри периметра - по нему зарплатчица смотрит что к чему. . для пиплов с разъездным характером работы (водители-экспедиторы, курьер, мерчендайзеры итд) - вход-выход регистрируется точно так же. в "табеле" - не суммарное время, а количество дней, когда заходил в офис. |
|||
72
Злопчинский
27.09.18
✎
12:02
|
Проблем никогда не было - пиплу все проще чем писать время входа и выхода ручкой в тетрадку.
|
|||
73
bolobol
27.09.18
✎
12:06
|
(72) Ни глюков, ни "база данных крашнулась"? Никаких споров о "где мои 300 рублей?" И автономная система без охранника-наблюдателя?
|
|||
74
Cyberhawk
27.09.18
✎
12:15
|
(73) Так это для помощи человеку, а не для расчета зп вместо него. "по нему зарплатчица смотрит что к чему"
|
|||
75
bolobol
27.09.18
✎
12:19
|
(74) О чём и речь. База крякнулась и? Все не работали?
|
|||
76
dmpl
27.09.18
✎
12:48
|
(69) Тогда придется врать, отвечая на вопрос суда, откуда такая информация.
(70) В ТК и правил русского языка нет. |
|||
77
Cyberhawk
27.09.18
✎
13:12
|
(75) Могу только порекомендовать перечитать написанное мною
|
|||
78
bolobol
27.09.18
✎
13:20
|
(77) Не стоит оно того.
(76) Врать в каком месте? Я, начальник всех начальников, своим глазам не поверил, когда обнаружил отсутствие сотрудника! До сих пор не верю, но докладную написал. Возможно вру. У меня всё. Так что ли? |
|||
79
Man4kin
27.09.18
✎
13:32
|
(35) На УФ тоже есть.
|
|||
80
dmpl
27.09.18
✎
13:44
|
(78) А если вдруг в суде выяснится, что работник действительно был на рабочем месте? Ну заглючила СКУД немного. Или потеряла события пока в автономном режиме работала... а начальник уже мамой поклялся, что собственными глазами видел отсутствие работника.
|
|||
81
bolobol
27.09.18
✎
17:09
|
(80) Если у начальника заглючило что-то - будет отвечать начальник. Выше уже писали историю об увольнении нескольких начальников после суда. У любой вины есть имя и фамилия. Её лишь нужно найти.
|
|||
82
Cyberhawk
27.09.18
✎
18:56
|
(78) Зачем тогда задавать вопрос?
|
|||
83
Веселый собака
27.09.18
✎
18:58
|
Как-то я писал подобную штучку. Так там первое что выперло- что сотрудник либо вошнл и не вышел (опять снова пришел), либо наоборот. Пришлось анализ писать.
пы сы: под турникетом он лазил или что.. |
|||
84
dmpl
28.09.18
✎
07:19
|
(81) Если начальник соврет в суде - это-то как раз будет дача заведомо ложных показаний с соответствующей ответственностью. Оно ему надо? Проще оформить в следующий раз все как положено - с 3 свечкодержателями, а на первый раз лишить премии за невыполнение нормативов.
(83) В СКУД есть возможность запрета таких ситуаций. Т.е. если зашел - должен выйти, прежде чем снова зайти. А если не зашел и пытается выйти - будет писать объяснительную, почему нет отметки о входе. |
|||
85
ИС-2
naïve
28.09.18
✎
07:54
|
(0) сейчас точно такую же задачу делаю. Будут автоматом создавать опоздания и корректироваться документы по отсутствию.
BioSmart контроллеры система? |
|||
86
Фрэнки
28.09.18
✎
08:31
|
(84) // Проще оформить в следующий раз все как положено - с 3 свечкодержателями,
А тебе о чем талдычать много постов уже подряд?!! Согласно данных СКУД так и оформляют |
|||
87
dmpl
28.09.18
✎
09:17
|
(86) Где мне? Я, вообще-то, на (43) изначально отвечал. СКУД для оформления вообще не нужна, только для информирования: гораздо весомее в качестве доказательств будет отсутствие выработки сотрудника либо невыполнение нормы в этот день и отсутствие подписи работника в сменном задании, которое выдает мастер.
Если все нормально организовано - СКУД нужна только чтобы по площадке народ праздно не шатался, а не для контроля опозданий. Вообще, СКУД можно настроить так, чтобы пропуска рабочих, начинающих работать в 7:00 срабатывали с 6:30 до 7:00, а дальше уже только с оформлением опоздания. Остальное напоминает попытки автоматизирования бардака. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |