Для развития 1с идея программирования на русском языке должны быть признана ошибочной.

Никакого другого варианта - нет. Программист си++, ява и т.д. - не важно кто он. Индус, китаец, мексиканец. Все пишут на едином языке для всей планеты. В этом и сила. Т.е. человек может переехать в другую страну - ему и языка местного знать не надо, потому что по работе он все равно использует один и тот же язык.

Именно русский синтаксис и является барьером для распространения 1с. Ограничивается все территорией СНГ, т.е. - русскоязычной аудиторией. Для языка программирования не имеет никакого значения какое там язычие у пользователей этого языка.

Естественно противники скажут - в 1с можно на английском. Ответ - нет, нельзя. Какой-нибудь француз захочет поставить себе продукцию 1с. Он не сможет это сделать даже если захочет. Он будет искать в интернете примеры программирования - он не найдет. Он же будет на английском искать. Гуглить. Работа программистов того же javascript оставляет в инете шлейф. Вопросы-ответы. И создает базу для обучения. Француз легко найдет обучающие примеры для яваскрипта. Но для 1с - никогда. Вся информация - на русском. Не текст, а сам код.

Код и переменные должны быть насильно разработчиком переведены на латиницу. Именно это откроет 1с для мира.

Я сейчас поискал где 1с пытаются развивать. Нашел
https://1c.pl/

Что здесь особенного? Если зайти http://v8.1c.ru/ - это официальный сайт. То вверху будет выбор языка "польский". И перекидывает туда. Т.е. это - официальная попытка фирмы 1с выйти на польский рынок.

Ну давайте думать. Вот поляк какой-то даже ставит эту прогу. Как он будет вносить изменения в нее? Он же будет использовать английскую версию. Где обучающий материал? Ничего нет потому что все привязано к русскому языку, что - ошибочно. Все.

Это очень хорошо что тот сайт польский - официальный. Ведь ну очевидно же становится что никаких проблем для распространения 1с нет если она будет на английском. Любой желающий в любой стране без проблем ее освоит. Точно также как русскоязычный без проблем осваивает любой язык программирования.

Здесь же логичные люди должны быть. Необходимость перевода языка программирования 1с на латиницу - очевидна. И сами разработчики должны это понимать, это на поверхности просто лежит. Нельзя дробить язык. Потому что перевод синтаксиса языка на локальные языки. Т.е. в Англии они английские if then используют, в России - если тогда. Это неверный подход. Нет ни одного международного языка программирования с такой моделью.

Выгоды - просто очевидны. 1с получает реальное распространение во всех странах. Специалисты 1с получают возможность менять страны проживания - как это и происходит во всех других языках программирования. Сама возможность переезда - это тоже путь распространения языка. Т.е. вот та же Польше, где идет официальная попытка влезть в рынок - они могут приглашать программистов из России, которые уже будут на понятном для них языке писать.

Польский кодер 1с не поймет русского кода. Вот чем проблема, искусственный барьер. Русский код для них - не понятен.

А почему мы должны изучать англиский, а не наоборот?

https://www.youtube.com/watch?v=jSbbEXUhR-0

1. Павлик, перелогинься

2. Конфы для Прибалтики на английском

Русский язык - международный язык. Он на 4 месте по количеству носителей в мире. Тогда почему ты отказываешь ему в праве иметь свой язык программирования?

(1) +100

Может быть в EDT появится плагин для подмены языка и вся надуманная проблема решится.
Исходник на любом языке, программист выбирает свой язык.

о               ||
-|-    ------->  ||
/ | \             ||
  |               ||
/ \              ||

(0) Разве нельзя использовать английский язык при разработке на 1с? Насколько я понимаю - они равноправны.
Можешь написать Пока Выборка.Следующий() Цикл, а можешь While Viborka.Next() Do. Да и при установке программы можно поставить 1С на забугорном языке. А то, что типовые на русском языке - так чтобы понизить порог вхождения.

1с уже открылся миру. только не всему. если на 1с напишут конфигурацию которая будет продаваться в заграницах, то перевод кода на англ. - дело второстепенное. пока нечего предложить, то хуле рыпаться?

Русский язык - не язык международного общения.

Американский язык - язык международного общения.

Поэтому россияне должны учить английский. А остальному миру русский язык - не нужен.

Компания 1с является коммерческой. И работает для получения прибыли.

Компания НЕ занимается вопросами продвижения русского языка и идеологий.

(10) что такое американский язык?

Количество носителей английского языка 840 млн.
Количество носителей китайского - 1,2 млрд

Вывод вероятность встретить носителя китайского выше, а значит и код должен быть на китайском, так как он наиболее распространенный

Если чо, я запасся попкорном.

Но чувствую, обострение знатное.

(9) ДО активно продвигают

(10)
"Русский язык - не язык международного общения. " - бред, пропаганда и розжиг

(10) @Поэтому россияне должны учить английский@

Кому должны? Пусть эти недородки учат русский!

(10) При записи Выборка.Next() программа не ругается. Вывод - вполне можно работать на английском при желании. Переведи автозаменой слов (в синтакс помощнике есть переводы всех методов)

Официальные языки ООН
...
Русский язык

(с) https://ru.wikipedia.org/wiki/Официальные_языки_ООН

(10) Американский язык - язык международного общения.

Поэтому россияне должны учить английский. А остальному миру русский язык - не нужен.

так американский или английский? )
Русский - язык международного общения, поэтому все должны учить белорусский язык (аналогия в шутку)

(17) прочитай первый пост. Автор подробно описал, почему именно на 1С нельзя кодить на других языках.

(8) Как на арабском циклы, присвоение переменных? Справа налево писать? Компилятор поймёт?

Интересно было бы посмотреть, что станет с рынком 1С, если переведут на латиницу. Мне пока видятся массовые увольнения говнокодеров. Индусы переплюнут большинство бездарей.

(20) " Автор подробно описал, почему именно на 1С нельзя кодить на других языках."

Я так и не понял - почему нельзя то?

if then бла бла бла...

Да кто запрещает использовать if then? Используй сколько хочешь. Не вижу проблемы.

Переведя все комментарии и мена объектов типовой ERP или БП  на английский, абсолютно никак не поможет распространять это все забугор.

вот так вброс понедельничный :)

Для англоговорящей аудитории есть сайт https://1c-dn.com/. Там и форум на английском и методички и даже бесплатно платформу можно скачать

Зачем нужны барьеры для русских в виде английского кода и инструкций?

Чтобы забугром взлетел 1с, нужны решения для бизнеса забугорного.
Код на русском для буржуев бесполезен не потому что языка не знают, а потому что решение для российского рынка бесполезно для забугорного.

Патриотические доводы.

А я - не патриот. Ничего страшного не произойдет если программирования на 1с будет идти точно также, как и на всех остальных языках программирования.

А патриотизм - глупость.

(10) подожди, скоро везде Россия будет

(23)
>>Какой-нибудь француз захочет поставить себе продукцию 1с. Он не сможет это сделать даже если захочет. Он будет искать в интернете примеры программирования - он не найдет. Он же будет на английском искать. Гуглить. Работа программистов того же javascript оставляет в инете шлейф. Вопросы-ответы. И создает базу для обучения. Француз легко найдет обучающие примеры для яваскрипта. Но для 1с - никогда.

>>Вот поляк какой-то даже ставит эту прогу. Как он будет вносить изменения в нее? Он же будет использовать английскую версию. Где обучающий материал? Ничего нет потому что все привязано к русскому языку

(20) у ТС претензии не к языку, а к  мисте.Мол все должны писать на англиском, чтобы любой француз понял о чем речь

Помнится, когда-то я писал обработочку по импорту данных из внешней скуль базы...
И поскольку там было ОЧЕНЬ много английских слов, я задоустал переключать языки... И написал практически всё по аглицки...
Мне эта обработка потом ещё три года доход приносила ))0

(29) и где тут проблемы языка?

Да хоть на китайском, все примеры идут в контексте. А если весь контекст на русском что толку от вставки английских слов?

(27) Причем тут патриотизм вообще?

Вот ты что предлагаешь заставить всех одинесников кодить на английском? Как образом интересно?
И главное зачем в БП использовать английские слова на замену "счета, субконто, оборотка  и т.д". Ты еще найди попробуй адекватный аналог слова

(30) hey, dude! Why you'nt write ebonics? that boy dn't understud u!

Хотя, тут палка о двух концах. Даже если на русскоязычных форумах станут обсуждать код 1С на латинице, сильно это поможет французу?

(30) вот да.

(32) согласен. Мысль еще не поспела в момент написания.

(27) вытащи кашу из головы и перестань подменять понятие.

Ты хочешь англискую методичку, а не английский язык.

Язык может быть китайский, какая разница заучил иероглифы и пользуйся. Но у тебя же претензия что мы здесь обсуждаем все на русском

(29) "Вот поляк какой-то даже ставит эту прогу"

Какую такую нахрен "прогу" ? Ты какое конкретно решение имеешь ввиду?
Может быть "Бухгалтерия предприятия" или "Рарус.Ресторан"?

На кой поляку эти решения? Хоть на польском они будут написаны, ему они не нужны.

А документация по платформе есть на английском плюс книжки есть на английском

Русский язык, на котором в 1С можно программировать - это наверное последнее в списке препятствий для выхода 1С на международные рынки)
Так что все в порядке. Локальная система, для локального рынка. На локальном языке этого рынка.

(0) Мужик, ты бы хоть русский выучил для начала. Это вообще огонь: "Нельзя дробить язык. Потому что перевод синтаксиса языка на локальные языки."

Как по-английски "убейся об стену"?

(42) f..ck yourself наиболее близко, как мне кажется)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Языки_программирования_с_ключевыми_словами_не_на_английском

(43) это же сношайся сам с собой)

+ (41)

1) GOTO++
Сайт: http://www.gotopp.org/
Языки: французский, английский
GOTO++ является эзотерическим языком программирования, в котором ключевые слова представляют собой смесь английского и французского языков.


2) Mama
Сайт: http://en.eytam.com/mama/
Языки: иврит, идиш, английский
Обучающий язык программирования и среда разработки, предназначенная для создания 3D анимаций и игр. Сама среда платная, но в комплекте идёт бесплатная версия редактора, которая не позволяет работать с 3D, но с помощью которой можно писать простые программы (в том числе и графические).


3) Robomind
Сайт: http://www.robomind.net/
Языки: арабский, болгарский, каталанский, чешский, немецкий, греческий, английский, испанский, французский, венгерский, индонезийский, итальянский, древнееврейский, корейский, нидерландский, польский, португальский, русский, словацкий, словенский, шведский, тайский, турецкий, украинский, китайский
Среда для обучения программированию, в которой нужно управлять исполнителем в лице робота. Робот умеет совершать следующие базовые действия: двигаться, рисовать, смотреть, перетаскивать маяки, а также подбрасывать монетку. В языке доступны основные базовые конструкции, такие как циклы, ветвления и процедуры.

4) Scratch

Сайт: http://scratch.mit.edu/
Языки: более 60
Обучающий язык программирования, созданный в MIT Media Lab и предназначенный для создания простых мультфильмов и игр. Является рекордсменом по числу локализаций. Программы на Scratch строятся, как и в Mama, из графических блоков. Вторая версия редактора (сейчас в стадии beta) написана на Adobe Flash.

(с) https://habr.com/post/176243/

(42) ubeysya the wall

(0) Смешно.

(9) Есть же конфа на английском, называется 1C:Drive

В общем, вентилятор, не удосужившийся себе даже подобрать пару нормальных аргументов, которые не разрушаются на составные части при первом дуновении

(45) что-то мне подсказывает, что совет убиться об стену дают примерно в тех же ситуациях, когда и советуют поснашаться с собой)

(47) Хорошои жить Маше в США, плохо жить Paolo из соседнего дома. И как страшно, когда за тобой бежит девочка с криком "ДАЙ ДАЙ ДАЙ" (Die - умри)

Так проблема в том, что типовые и отраслевые конфигурации обслуживают российское законодательство.
Зачем французу или поляку бухгалтерия или УТ на английском? (хотя как образец для примеров программирования вполне подойдет).
А так когда начнут делать нужные конфы для зарубежного бизнеса, тогда и есть смысл использования локализации интерфейса и кодирования на инглиш.

Мне вот интересно у автора на телефоне и компьютаре стоит английская локализация? Ведь если завтра он поедет в Польшу, кому он же там не найдет кнопку пуск на компьютере

(0)Традиционная горячка новичка-дилетанта. (Ничего личного)
Нафига козе баян? Нафига поляку 1С? Кто ему будет писать план счетов для бухучета, если он там используется?
На чём удобнее на том и пиши. Но не надо заставлять других писать на чужих языках.

(54) для того, чтоб поехать за рубеж, нужны деньги

Автор из тех, кто пишет в своих программах так:
PrihodnayaNakladnaya
ZachetAvansov
UdalitDocumentRaschetov
При этом топит за английский язык в исходном коде.

Как можно ввобще можно топить за язык, в котором в некоторых распространенных шрифтах некоторые символы выглядат одинаково: I и l и 1. :)

(4) > ... почему ты отказываешь ему в праве иметь свой язык программирования?

Никто ему не отказывает. Ты опять прочитал то, что захотел и понял посыл автора, как захотел - совершенно не в том русле, о котором шла речь.

Никто не запрещает программировать на русском.
Смысл в том, что никто, кроме носителей языка, не будут никогда программировать на русском. Это, если хотите, медицинский факт. Реплики на тему "пусть они учат русский" иначе, как шутка (причем грустная и не сильно умная), мною лично не воспринимаются.

(58) ЧТО им мешает программировать на английском? Возможность есть

(8) > а можешь While Viborka.Next() Do.

Viborka?... Ты это серьёзно? Это патология многих русских программистов, не знающих английский, - не понимать и, как следствие, не придавать смысла именам переменных. То есть переменную можно обозвать как угодно - хоть любую тарабарщину из латинских букв использовать или применять транслитерацию, как в (57).

(59) отсутствие сообщества, наработок и вообще всего. тут уже не сходишь на stackoverflow (или на мисту в нашем случае) за советом

(59)+ Ведь основная проблема в том, что надо будет программу писать под ИХ законодательство, которое в некоторых моментах может сильно отличаться от нашего. И пока не будет хоть какой-то спрос - кто вложит миллионы на разработку типового решения, которое, вероятно, никто не купит? А если купит 2-3 инвалида - надо организовать еще и поддержку, обновления, налаживать связь с местными юристами для консультаций (напомним, что в западной юриспруденции любимый прием работы - затягивать любые дела потому что почасовая оплата в баксах)

(60) как бы это просто для примера. Смысл в том, что работает - остается подобрать правильные слова для перевода. Просто уж прости, но я не могу навскидку вспомнить слово, которое подходит как перевод

(59) > ЧТО им мешает программировать на английском?

Здравый смысл.
Потому что подавляющее большинство кода пишется в виде доработок типовых конфигураций, которые написаны на русском. Даже новомодные стандартные библиотеки пишутся на русском.

За написание на английском того, что будет использовано для русскоязычной конфы, я бы руки отрывал.
Смешение языков в одной конфе зло на порядок большее, чем русский язык, как язык типовых.

(61) И? Это должно появиться волшебным образом? Все эти англоязычные форумы с историей вопросов-ответов так же формировались годы, а то и десятилетия. И когда-то их не было. И сначала появился язык программирования и программисты на нем - потом появился форум. А не наоборот

(60) Это раньше это называлось патология, а сейчас -обфускация кода

(62) Какое ИХ законодательство?? Это в России учет понимают как вспомогательную функцию формирования отчетности в гос.органы. Там все НАМНОГО проще. А принципы контроллинга, произв.учета, планирования и прочего, более-менее общие для всех.

(64) Ты реально хочешь в Европу продать типовую БП, которая заточена под РОССИЙСКОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО и делопроизводство? Там половину кода надо будет переписать. И если понадобится такая необходимость - сделают конфигурацию чисто на английском. Но пока нет интереса к системе - нет смысла вкладываться

(67) ага и налоги и ставки и даже база?

1С родилась как программа для бухгалтера и никак эту родовую травму не может изжить. Да и не нужно наверное. В России - это и не травма в общем.
Но про выход на международные рынки наверное стоит забыть..

(68) Тебя куда-то не в ту сторону повело. Я этого не говорил. Или ты не верно истолковал мои слова.

(67) Намного проще <> СОВСЕМ ПО-ДРУГОМУ? По мне так "=". Хоть и проще - все равно надо переписывать кучу всего, и проще тогда уже сделать полностью конфигурацию на английском

(72)она уже есть. Зачем еще одну?

(0) "Именно русский синтаксис и является барьером для распространения 1с" - чушь полнейшая.

(71) Здравый смысл.
Потому что подавляющее большинство кода пишется в виде доработок типовых конфигураций, которые написаны на русском. Даже новомодные стандартные библиотеки пишутся на русском.

Твои слова. Тут ты говоришь про то, что "большинство кода пишется в виде доработок типовых". То есть ты хочешь дать им типовую. Иначе это предложение теряет весь возможный смысл.

(69) Если в любой российской конторе сидит отдел бухгалтеров, то ТАМ один бух обслуживает несколько таких контор. Не анализируя первичку при этом. Да, там есть оптимизация налогообложения, но этим юристы занимаются. Без использования учетных систем.
(72) Я говорю, что из-за быстро и непредсказуемо меняющегося законодательства 1С вынуждена быть гибкой и быстро настраиваемой. Это круто и востребованно в России и ближнем зарубежье. Европа, Америка и прочие Австралии - там немного другое требуется от учетной системы.

Слушьте, ну тсу показывали уже или нет?

https://its.1c.ru/video/translator

Чо наш тс то? Как вообщем-то ему?

(73) Тогда в чем посыл ТС? Если есть типовая конфигурация НА АНГЛИЙСКОМ - то о каком барьере идет речь? Материалы есть на английском. Форум сделать могут. Или первые одинесники тоже бегали на форумы, где им гуру отвечали?

(46) в 1С с расширениями надо как в  Scratch - приложил одно расширение - не подходит по "стыкам", приложил другое. во! подошло...

(70) > про выход на международные рынки наверное стоит забыть

С концепцией "Напишем бухгалтерию для [НазваниеКакой-тоЕвропейскойСтраны]", наверное, да - можно забыть.

Для выхода на международные рынки нужна другая идея, другой(ие) продукт(ы), которые смогли бы стать локомотивом, каким в своё время стала Бухгалтерия для 1С.
Успеху 1С способствовало еще и постоянное изменение законодательство, под которое никто не успевал клепать доработки. То есть разгильдяйство конкурентов.

(75) Ты не понял о чем я.

(0) +100500
Меня по началу вообще бесило что все по русски в 1С. Когда узнал что можно писать по енглишу, стал так делать. Было конечно ужасно, каша полная. Но я тогда был молодой, глупый. Наверное каждый новый программист через эти стадии проходил: Отрицание, Гнев, Торги, Депрессия, Принятие ))) Я со временем привык писать программу по-русски, хотя понимал что это зашквар. Но чтобы было легче это принять, нужно держать в голове одну вещь: Ты не программируешь, а конфигурируешь. Тогда все становится более разумно и логично.

Учебник на английском

Hello, 1C rapid application development tutorial demonstrates the most basic features of the cutting-edge 1C:Enterprise 8 platform. You will understand the application development process and see that it is easy to learn and develop applications powered by 1C:Enterprise 8.
(с) https://1c-dn.com/library/tutorials/first_application/


Форум на английском
(с) https://1c-dn.com/forum/

Конфигурации на английском
(с) https://1c-dn.com/applications/


Чего ж тебе ещё надо, собака? (с) Иван Васильевич

http://catalog.mista.ru/public/460319/
http://catalog.mista.ru/public/647424/
http://catalog.mista.ru/public/165969/

(80) Так значит таки не "русский язык является барьером"? А то, что никто не захочет менять свое, что работает, на нечто новое? Притом что оно не дает никаких особых преимуществ. КАКАЯ НЕОЖИДАННААААААСТЬ

(80) Тут идеей не обойдешься. Концепцию нужно менять. А поменяешь концепцию - получишь или SAP или Axapta )).

И да ТС уже давно свалил с этой ветки, он пару раз вбросил и сбежал

(82) То есть для тебя было бы нормой писать код на английском, а текстовые элементы на русском? В чем зашкварность то? В том, что не хочется делать 100 раз в час Шифт+Альт? Это америкосам удобно - для них английский и там, и там будет. Удобно тем, кто программирует ДЛЯ Америкосов - то есть русские удаленщики, которые работают на западные фирмы. Но для программиста, которому надо кодить на одном языке, а описывать на другом - это просто лишние неудобства

(85) Темя языка и тема того, с какими продуктами имеет смысл лезть на международные рынки, две совершенно разные истории, которые следует рассматривать исключительно отдельно.

В любом случае эти две проблемы мешают.
Ключевым преимуществом 1С является лёгкая конфигурируемость - возможность доработки. Нет программиста - нет этого преимущества. Откуда взяться программисту, когда никаких ресурсов по этой теме нет (или их исчезающе мало).

И наоборот. Пока нет какого-либо массового хоть сколько-нибудь широко известного программного продукта, неоткуда взяться потребности в программистах. Кому понадобится изучать язык, на котором негде программировать.

(89) Значит для начала нужно какое-то преимушество, которое привлечет клиентов, поначалу будут русские программисты, которые как-то знают английский, потом появятся англо-говорящие программисты и форумы. Другая последовательность на мой взгляд еще менеевероятна, чем эта (хотя и она маловероятна)

Незачет! Пусть автор создает новую тему, где перепишет спич из (0) на чистейшем английском.