Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: Проект "Консилиум". Скоро 1С-ники будут не нужны
,
0 Злопчинский
 
03.10.18
13:39
Есть убийцы-1С, е есть убийцы 1С-ников ;-)
очередная доминикана проект десятилетия.
собрать со всех 1сников всякое полезное (по поиску ошибок и прочих несуразнойстей) и продавать... Очередные партнерылениголубковы...

http://catalog.mista.ru/public/914670/

Только вот...
Сейчас, именно сейчас, сервис работает в тестовом режиме. Плюс в том, что он пока совершенно бесплатный. Минус в том, что там очень мало проверок и поддержанных конфигураций. Из знакомых вам - только две, "Управление производственным предприятием" и "Бухгалтерия предприятия" 3.0.

Консилиум станет Консилиумом только тогда, когда в его составе будет не три землекопа, а несколько десятков. Когда к наполнению базы проверок подключатся партнеры, или любые другие толковые люди. Хотя бы идеями помогут, запросы мы сами напишем.

А сервис будет развиваться. Мыслей много. Как минимум, поставлять не только проверки, но и средства их исправления. Эта идея, вроде, на поверхности лежит, и ситуация исправлением ошибок - ровно такая же, как и с их поиском.

Так что, кто бы вы ни были - партнер, клиент, заводской программист - пишите, не стесняйтесь. Любые идеи прочитаем и обсудим - по проверкам, конфигурациям, отчету, распространению, стоимости, статистике, и т.д.

Ну и скачайте отчетик, попробуйте.
4 Злопчинский
 
03.10.18
13:48
не, идея-то хорошая. я лично против нее - как идеи - ничего не имею. Но мне кардинально не нравится начало, под каким соусом это подается...
5 VS-1976
 
03.10.18
13:52
Проблема в том, что у каждого своё болото, и всех под одну гребёнку не причешешь...
6 Глобальный_
Поиск
 
03.10.18
13:53
Похоже проект "Доминикана" еще жив.
7 shuhard
 
03.10.18
13:53
(4)[Но мне кардинально не нравится начало]
к чему бы это ?
8 Глобальный_
Поиск
 
03.10.18
13:57
Кто-нибудь прочитал все буквы, вкратце, что там?
9 H A D G E H O G s
 
03.10.18
13:57
(0) Автор, это ваш проект?
10 shuhard
 
03.10.18
13:58
(8) там апокалипсический ужастик
с заменой всех франчей фикси и фри на ИР
11 DexterMorgan
 
03.10.18
13:59
В чем смысл программистам присылать "свои проверки"? Я так понимаю, это на халяву? Чтобы потом меньше к тебе обращались?
12 Злопчинский
 
03.10.18
14:06
(9) нет, конечно. Я пока еще бизнесменом-капиталистом не стал, слава богу.
13 DexterMorgan
 
03.10.18
14:09
кароче проект УГ и не взлетит
14 unregistered
 
03.10.18
14:12
(0) Новость проекта "Консилиум":
03.10.2018 г. Внесены исправления для работы отчета на платформе 8.2

8.2(!!!) Вы серьезно? Пацаны только сегодня узнали, что есть платформа 8.2! О версии 8.3 они, наверное, даже не догадываются.

Учитывая убогую манеру изложения материала в статье, какой-то пацанско-подростковый язык, большое количество лексических и синтаксических ошибок, я спокоен за 1С-ников. Этот убийца скоро сам двинет кони.
15 Garykom
 
гуру
03.10.18
14:14
Скажем так при достаточном финансировании проект прекрасно взлетит.

И будет куплен самой 1С для встраивания подобного "сервиса проверки базы на ошибки учета/данных" в типовые конфы, за денежку.
16 DexterMorgan
 
03.10.18
14:14
(14) Они под все платформы делают, под 8.3 там есть конечно
17 DexterMorgan
 
03.10.18
14:15
ну там где скд в смысле есть
18 scanduta
 
03.10.18
14:15
(0) не взлетит
19 palsergeich
 
03.10.18
14:16
Поиск каких ошибок?
Особенно после этого:
Нашлись дураки, которые этот отчет сделали - мы, компания Окнософт. И называется он - "Консилиум". Вы теперь понимаете, почему.

Тот же СильверБуллет, который продвигает идеи из больших языков свои наработки нифига за бесплатно не дает. Но там реально стоящие вещи.
Ерунда какая то.
(14) Он графоман нашедший уши, не более. Такой стиль поначалу взрывал пуканы и автор грелся, но к этому все привыкли и последние статьи по 10-15 комментариев набирают.

(15) полноситью типовую бухню можно проверить и сейчас. А на не типовой бардак - какой смысл?
20 DexterMorgan
 
03.10.18
14:17
(15) есть только одна проблема - скорость изменения конфигураций. Проверки нужно все время корректировать/поддерживать. Кто это будет делать?
21 azernot
 
03.10.18
14:17
Я думаю каждый 1С-ник через это проходил... У меня была отдельная ветка в консоли запросов "Проверки", в которой был набор запросов проверяющий ту или иную проблему. Работа заключалась в том, чтобы периодически последовательной пройти все запросы и убедиться, что "результат" пуст...

Другой вопрос, что большинство действительно нужных проверок - не универсальны и привязаны к контексту, конкретной организации и конкретным действиям.

А так... проверить что МПЗ не списаны в минус, что расчёты/авансы корректно закрыты, все сч.фак. выписаны и т.п. маленькая доля проверок, с которой справляются встроенные механизмы.
22 Garykom
 
гуру
03.10.18
14:17
(15)+ Короче еще один шаг чтобы бухгалтеров (а заодно и лишних программистов 1С с консультантами) того ))
23 palsergeich
 
03.10.18
14:18
(20) Угу, причем кардинально, а идея с коммунами на общественных началах - явно не про 1с
24 Garykom
 
гуру
03.10.18
14:18
(19) >А на не типовой бардак - какой смысл?
Бухии обычно типовые стараются оставлять.
25 palsergeich
 
03.10.18
14:19
(24) Да конечно. Вот что стараются типовым оставить так это ЗУП. Бухни ну очень часто переписывают
26 1Снеговик
 
гуру
03.10.18
14:19
Мое мнение - проект с альтруистическим наполнением так же должен быть бесплатным для пользователя, но если тот захочет исправить ошибки, то продавать ему именно эту услугу, если сам не знает что с ошибками делать.
27 Garykom
 
гуру
03.10.18
14:20
(20) За достаточную денежку под разные версии конф вполне будут делать/допиливать проверки.

Говорю же вопрос в финансировании, а профит будет от сокращения затрат на кучу дублирующейся работы, ее централизуют по сути.

Вместо 10000 людей (бухов, прогов, консов) те же самые ошибки в 1000 баз находят всего 1000 человек (прогов правил проверок) - примерно так.
28 VladZ
 
03.10.18
14:20
(0) Не взлетит. Точнее так: взлетит для определенного круга задач.

На армию 1с-ников не повлияет никак.
29 1Снеговик
 
гуру
03.10.18
14:20
А не так, что "напишите мне бесплатно обработок, вы же добрые, станете героями, а я буду на все это богатство подписку продавать".
30 Garykom
 
гуру
03.10.18
14:22
(25) Имхо сейчас и ЗУП и БП не трогают, пилят только производство, склад, торговлю, розницу.

Короче ничего не мешает правилам проверки учитывать "типовость конфы".
31 Garykom
 
гуру
03.10.18
14:22
(28) Сокращение армии на 1% - этого достаточно чтобы взлетело ))
32 palsergeich
 
03.10.18
14:25
(30) Ну скажем так, если транслировать мой лично опыт:
Везде - зуп только доработка на уровне дополнительных отчетов и обработок, полный замок на конфе. Причем это требование важнее всех остальных.
Бух от замка до переписывания вхлам.
(31) в 95% фирм 1 одинэсник, часто удаленный. Неделимое количество)))
33 Nyoko
 
03.10.18
14:25
(0) я пробовал их этот метедата, внутри вообще говнокод разобраться не реал. Написал свою поделку.  А, так то ребята хорошие, трудоголики )))
34 1Снеговик
 
гуру
03.10.18
14:25
(27) разве что упростится доступ к проверкам. У части тех, у кого проверок не было, у того и не будет - они им и так не нужны. А у кого проверки были, те уже потратились на них и используют.

Не понятно что поменяется. Все равно ошибки надо кому-то исправлять. Если еще будет механизм автоисправления ошибок, или хотя бы подробные инструкции что с этими ошибками делать и куда нажимать, то тогда другое дело.
35 1Снеговик
 
гуру
03.10.18
14:27
(33) они кстати гордятся, что в отличии от 1С не боятся прикасаться к данным пользователей, и там все само скачивается. А эти данные там в коде никуда в облака так же не отправляются?)
36 Nyoko
 
03.10.18
14:27
(34) да и с интерфейсом 1с не все согласны и хотят его видеть таким, приходится армы разрабатывать и защиты от дураков )))
Убийцы 1с ников ептыть
37 1Снеговик
 
гуру
03.10.18
14:28
Я имею ввиду то, чтобы там не было закрытого кода, а то отчеты, стучащиеся в облака, как-то не вызывают доверия.
38 palsergeich
 
03.10.18
14:29
И правда жизни:
Я не хочу ничего думать, я Вам плачу деньги - исправляйте.
Что тут говорить: я среди своих пытаюсь продвинуть идею тестирования, хотя бы функционального и не нахожу поддержки. Ни один клиент за это платить не хочет.
(37) С учетом ОБОСНОВАННОЙ параноидальности - сливать данные ХЗ кому - шанс просто подарить контору
39 palsergeich
 
03.10.18
14:30
Как отжимают бизнес люди в погонах можете почитать в интернете сами.
40 elCust
 
03.10.18
14:31
>> Скоро 1С-ники будут не нужны

... но пока наоборот, только черному коту и не везет.
41 Злопчинский
 
03.10.18
14:32
(36) а куда ты от АРМов денешься? 1С - универсальная прога. как пассатижи. а пассатижами можно и гайку отвернуть и гвоздик забить, и проволочку перекусить. но АККУРАТНЕНЬКО.
а по большей части за 1С сидят пользователи, которые о последствиях своих действий ДУМАЮТ МЕНЬШЕ ВСЕГО.
Поэтому - АРМы.
42 Злопчинский
 
03.10.18
14:34
(38) я тоже давно хочу тестирование, хоть какое-то. и даже мелкие вещи разрабатываю типа через тестирование. Но мне за это никто не платит. это удлиняет разработку. за удлинение - даже с последующим для конторы профитом - платить почти никто не хочет. Поэтому лепим дешевые костыли. А в последнее время даже когда есть возможность не торопясь сделать полезное - даже не делаю. пока не станет ясно - будет за это бабло или нет.
43 1Снеговик
 
гуру
03.10.18
14:34
(38) согласен, мне бы, как программисту, конечно такие проверки помогли бы, потому что сам не осилю их написать, да и не учту все нюансы. А Бух платит за результат, ему пофиг вручную ты будешь проверять, в консоли запросов или обработками.
44 Злопчинский
 
03.10.18
14:35
лучше бы эти окнософтовцы сделали бы вменяемую систему типа Яндекс-такси по 1С-никам.
45 1Снеговик
 
гуру
03.10.18
14:36
(42) согласен, плюс не знаешь пригодится ли это потом на других конфигурациях, порой доработанных.
46 Злопчинский
 
03.10.18
14:36
(43) Вот именно, имхо потребителями такого сервиса будут в основном 1Сники. а они все тупые и жадные. Поэтому серсвис в (0) явно перейдет на какую-то систему подписки, чтобы типа не было "один раз скачал" - кучу раз используешь и бабло не платишь...
47 1Снеговик
 
гуру
03.10.18
14:37
(44) "Вася скоро заканчивает обновление и летит к вам", и желтая ракета такая по карте бжжжж.
48 Злопчинский
 
03.10.18
14:37
(47) угу, примерно. главное чтобы были вменяемые критерии по которым я могу выбрать васю или петю.
49 1Снеговик
 
гуру
03.10.18
14:38
(44) еще круче предложить Яндексу сделать опцию "1Сник" наряду с тарифом с детским креслом, за ним приезжает такси и везет к клиенту)
50 elCust
 
03.10.18
14:39
(47) >> и желтая ракета такая по карте бжжжж

По банковской.
51 1Снеговик
 
гуру
03.10.18
14:41
Да все идеи хороши, только вопрос какие люди будут стоять у руля. Мне вот манера общения главы этого проекта как-то не особо нравится.
52 elCust
 
03.10.18
14:41
(44) Лучше чтоб 1С-ник уже ждал с ноутбуком в приехавшем яндекс-такси в качестве водителя. Сразу и отчетец дописал и до дому доехал.
53 Смотрящий
 
03.10.18
15:01
И этот бобик сдохнет
54 palsergeich
 
03.10.18
15:03
(47) А там вазген с телефона через РДП:
"Конфу знаешь? подскажи что такое справочник. Э брат, мы тут через подписку сделали, накинь еще тыщу"
55 Asmody
 
03.10.18
16:01
Не с той стороны копают. Эти проверки надо к отчетности прикрутить, причем со стороны налоговой. И чтобы вместе с протоколом проверки сразу акты о на штрафы и недоимки приходили.
56 Agent00x
 
03.10.18
16:22
Пардон, а чем закончился проект Доминикана?
57 Бычье сердце
 
03.10.18
16:27
(56)
Проели и пропили бюджет и по домам
58 palsergeich
 
03.10.18
16:28
(56) Для широкой общественности: ничем.
А что там на самом деле - неизвестно, я в свое время искал информацию, немного срача нашел и больше ничего.
59 DSSS
 
03.10.18
16:57
(58) Что за срач был, расскажите.
60 Maniac
 
03.10.18
17:01
так скучно что зевать захотелось
61 Злопчинский
 
03.10.18
20:36
(59) Переругались вроде.
62 Злопчинский
 
24.10.18
01:29
ну что, как подвижки?
63 Hans
 
24.10.18
08:00
Этот Белокаменцев уже здесь. Минусовать здесь нет функционала.
64 Hans
 
24.10.18
08:02
(56) Абасрался проект. Думали что достаточно прогов кормить и поить в  доминикане. А они падлы за еду не захотели работать.
65 Hans
 
24.10.18
08:03
Каким образом Злопчинский связан с Гуру Белокаменцевым?
66 Повелитель
 
24.10.18
08:07
(0) Когда разовьется искусственный интеллект, первым делам сказали вымрет профессия - программист.

Выглядеть будет так:
- ОК 1с, мне нужен новый отчет по продажам ))
67 Maniac
 
24.10.18
08:12
(66) а 1С в ответ - "ты идиот, уже никто не пользуется новыми отчетами по продажам, старый 30 лет уже работает как нужно"
68 Dotoshin
 
24.10.18
08:31
Думаю не взлетит, ибо то что является ошибкой для одного предприятия будет совершенно фиолетово для другого в силу особенностей учета.
Кроме этого есть ошибки связанные с человеческим фактором. Ну то есть когда с точки зрения логики учета все правильно, а результат на столько кривой, что видно не вооруженным глазом. Например вместо 10 штук списали в производство 10 ящиков и с/с ГП улетела в космос. Такие ошибки как будет искать этот волшебный отчет?
69 Cyberhawk
 
24.10.18
08:45
Суть в одном предложении: "предлагаем вам поработать, а взамен потешим ваше ЧСВ, увековечив ваше имя на нашем сайте (в список вкладчиков)".
Я все правильно понял?
70 Повелитель
 
24.10.18
08:45
(0) Кстати черно-белый учет никто не отменял. Если лет 10 назад можно было организовать галками УУ и БУ с небольшой доработкой. То в новых типовых черно-белый учет в одной базе вести практически не реально.
Типовая идет по направлению все в белую, тогда как жизнь вносить коррективы.
Так, что вот вам и подводный камень.
71 Натуральный Йог
 
24.10.18
08:51
(67) 30 лет, лол. Новые редакции УТ и ERP выходя каждый год и изменением структуры регистров
72 ИС-2
 
naïve
24.10.18
09:00
(6) чем они занимаются на доминикане ? Их вернули в РФ ?
73 FIXXXL
 
24.10.18
09:04
"В правильно заданном вопросе - половина ответа"
Вот только сомневаюсь, что пользователи в массе своей способны разобраться со второй половиной...
74 zippygrill
 
24.10.18
09:16
какая то уйня
75 la luna llena
 
24.10.18
09:23
стиль изложения какой-то клоунский
76 la luna llena
 
24.10.18
09:24
А еще статистику сохраняет, прямо в вашей базе - просто запоминает, сколько и каких ошибок обнаружено. Завтра сформируете - еще одну запись статистики сделает. И график вам нарисует, даже два - что там у вас с динамикой исправления ошибок.

куда он пишет эту статистику в мою базу?в журнал регистрации?
77 Cyberhawk
 
24.10.18
09:32
(76) Много куда можно писать. В какой-нибудь регистр, например, или в хранилище настроек (которых штук пять всяких-разных)
78 la luna llena
 
24.10.18
09:41
(77) скачать, посмотреть куда он пишет? мне лень,
79 Cyberhawk
 
24.10.18
09:45
Мне тоже )
80 Garykom
 
гуру
24.10.18
09:54
(70) Черно-белый учет становится неактуальным в ближайшей перспективе.
81 YUN1
 
24.10.18
09:56
(80) Ближайшей это сколько лет?
82 Maniac
 
24.10.18
09:56
(71) не писти. За последние 15 лет только две редакции вышло.
Струкутура регистров одна. Что касается продаж.


Даже начхать на регистры... конечный пользователю вообще начхать на регистры.
Отчет по продажам он и в Африке отчет по продажам.
83 Локи-13
 
24.10.18
10:01
(0) Cкоро программисты на типовых не нужны будут.
Их заменять консультанты, которые cмогут решить любую проблему не входя в конфигуратор.

К слову, и конфигуратор заменять на EDT.
Который будет распространяться отдельно от типовых конфигураций.

Программисты будут в основном писать простенькие отчетики и расширения.
Квалифицированные же будут только поддерживать легаси.
84 gae
 
24.10.18
10:20
(83) Очень скоро, как только так сразу, когда 1С сделает такие типовые, что ставь, внедряй и радуйся.
85 Локи-13
 
24.10.18
10:25
(84) уже
сейчас такие типовые что  код лучше не лезть.
Так что других вариантов не остается.
86 gae
 
24.10.18
10:36
(85) "в код лучше не лезть" это совсем не эквивалентно "консультанты cмогут решить любую проблему не входя в конфигуратор" :)
87 Вафель
 
24.10.18
10:38
в код лучше нелезть - равносильно "никакую проблему решить невозможно" только ждать пока 1с соблаговолит исправиться
88 lodger
 
24.10.18
10:41
(72) последний позитивный пост на том проекте был уже очень давно. а с тех пор тишина...
89 Гипервизор
 
24.10.18
10:42
(67) А я думал будет предлагать купить отчет управленческий баланс ))
90 Вафель
 
24.10.18
10:42
(88) там сразу было понятно, что не выйдет ничего.
Ибо проет назывался Доминикана, а увезли всех в Таиланд
91 rphosts
 
24.10.18
10:52
(0) убийца одинэснегов? Ага, конечно.... ну конечно консультатнтов некоторых может заставить работать активнее но и только это... Разраба, внедренца, рисовальщика допформ и отчётов да и просто носовой платок и жилетка для юзеров от него не пострадают
92 Вафель
 
24.10.18
10:53
Ну а вообще такая идея не взлетит.
Она может взлететь, когда уже будет охват тыщи предприятий
93 la luna llena
 
24.10.18
12:43
надо один франч практически такую штуку хотел продать за 1,5 млн. У них это называлось "Проверка учета"
94 ИС-2
 
naïve
24.10.18
13:23
(90) а товарищи хоть выдали немного продукта в продакшен ?
95 Eiffil123
 
24.10.18
13:48
Задумка конечно хорошая - какой-то универсальный механизм, который позволяет добавлять проверки без конфигуратора.
96 Вафель
 
24.10.18
13:50
(95) в ерп свой такой механизм есть по закроытию месяца
97 Eiffil123
 
24.10.18
13:52
вообще конечно бизнес-модель наверно должна быть такой: сделали бесплатный движок и пару десятков проверок. А деньги зарабатывать на проверке ведения учета и настройки проверок под каждое предприятие.
98 Злопчинский
 
24.10.18
14:01
(65) Получаю овер 100500 в месяц
99 rphosts
 
24.10.18
14:08
(95) имхается они втюхивают базу знаний.
100 Злопчинский
 
24.10.18
14:12
(99) база знаний - хорошо, но бяка. потому что ее надо применять САМОМУ. а тут = жмак! и тебе результат...
101 Garykom
 
гуру
24.10.18
14:14
(68) Подобные ошибки как раз легко находятся, отчет-проверка по "среднему количеству" и "экстремумам"
102 Злопчинский
 
24.10.18
14:15
(101) еще всякий ХУЯ можно приплести
103 DeeK
 
24.10.18
16:40
помоему эта хрень канает только для ларьков, те у кого переписанные\дописанные конфы с кучей отраслевухи врядли ощутят профит
Выдавать глобальные идеи — это удовольствие; искать сволочные маленькие ошибки — вот настоящая работа. Фредерик Брукс-младший