|
Кадровый перевод списком (видимость чужих окладов при подписании) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
dft2014
17.10.18
✎
15:40
|
Возникла необходимость в массовом переводе сотрудников. Использование документа "Кадровые переводы списком" наших кадровиков не устраивает, поскольку в этом случае, будет единая печатная форма Т-5а, при подписании которой сотрудник видит оклады других сотрудников!
Кто с подобной ситуацией сталкивался? |
|||
1
piter3
17.10.18
✎
15:41
|
ну сделай доп.печатку на каждого
|
|||
2
shuhard
17.10.18
✎
15:44
|
(1) +100500
|
|||
3
dft2014
17.10.18
✎
15:46
|
(1) Не подходит!
У Т-5а (списком) - единый номер приказа у всех. У Т-5 (на каждого) - на каждый приказ свой номер. |
|||
4
piter3
17.10.18
✎
15:47
|
(3)найми если не можешь сам или скачай
|
|||
5
dft2014
17.10.18
✎
15:55
|
(4) Вашим способом будет кадровое несоответствие: в базе ОДИН документ "Кадровый перевод СПИСОМ" на всех сотрудников под номером 2. Реализовать печать вместо Т-5а форму Т-5
не проблема, но в этом случае, при печати на каждого сотрудника Т-5, будет тянуться у всех приказ под номером 2, а его физически нет! |
|||
6
Базис
naïve
17.10.18
✎
15:57
|
Фрезерованная рамка, закрывающая лишние строки, 800 рублей с почтовой доставкой. Первым 3 заказчикам - скидка 40%. От заказчика требуется печатная форма с затёртыми реквизитами. Рекламу оплачу владельцу ресурса с первого заказа. В личку.
|
|||
7
dft2014
17.10.18
✎
15:58
|
(6) Затирать суммы в Т-5а - нельзя, т.к. это унифицированная форма!!!
|
|||
8
hhhh
17.10.18
✎
16:08
|
(5) почему он там вдруг получится 2, если в печатной форме вы проставите номер "1"?
|
|||
9
El_Duke
гуру
17.10.18
✎
16:10
|
(7) Унифицированная кем ?
Уже лет 5-6 как нет обязательных форм первичных документов, можете утвердить свою, какая нравится. |
|||
10
Джинн
17.10.18
✎
16:28
|
(0) Объясняю - берем лист бумаги, делаем прорезь, в которую помещается одна строка. Кадровик закрывает приказ листом так, чтобы сотрудник видел только свою фамилию. Профит. Сэкономленные деньги можете перечислить мне на счет.
|
|||
11
dft2014
17.10.18
✎
16:43
|
(9) Если не утверждены и не закреплены в учетной политике свои печатные формы, то используются унифицированные!
|
|||
12
dft2014
17.10.18
✎
16:45
|
(8) На основании чего мы укажем номер приказа "1"? Как быть с реальными Кадровыми переводами, которые не списком? Наверняка, под номером "1", "2" уже заняты номера!
|
|||
13
dft2014
17.10.18
✎
16:45
|
И в них другие сотрудники!
|
|||
14
piter3
17.10.18
✎
16:45
|
Спроси у кадровиков
|
|||
15
Йохохо
17.10.18
✎
16:51
|
(12) сходи в секретариат, пусть они поднимут тома номенклатуры дел, найдут тетрадку в клетку и выдадут тебе списком н-дцать номеров внутренних приказов, которые красной ручкой внести на форму из зуп в правый верхний угол
|
|||
16
dft2014
17.10.18
✎
16:59
|
Каждому Приказу должен соответствовать документ в ЗУП:
- В случае Кадрового перевода списком, допускается один приказ на всех сотрудников (форма Т-5а). - В случае Кадрового перевода на каждого сотрудника, должен быть приказ на каждого сотрудника под своим номером (форма Т-5). А вы мне предлагаете гибрид первого и второго способа: оформить Кадровый перевод списком и сформировать Т-5 на каждого сотрудника с произвольными номерами!!! |
|||
17
Serg_1960
17.10.18
✎
17:02
|
Целый час тупить на форуме - боже, мне бы Ваши проблемы :)
Документ "Кадровый перевод списком № 01-АБ-00123 от 17.10.2018" на сотрудников: 1. Иванов; 2. Петров; 3. Сидоров. Печатные форма "Т-5" № 01-АБ-00123/1 на Иванова; № 01-АБ-00123/2 на Петрова; № 01-АБ-00123/3 на Сидорова. Не благодари. |
|||
18
Джинн
17.10.18
✎
17:03
|
(17) Мой способ дешевле :)
|
|||
19
Serg_1960
17.10.18
✎
17:06
|
(18) Способ дешевле: графа "Сумма" заклеена двумя лентами малярного скотча с разрывом между ними в месте строки подписанта.
|
|||
20
Джинн
17.10.18
✎
17:18
|
(19) См. (10).
|
|||
21
Serg_1960
17.10.18
✎
17:53
|
Я не говорил что мой способ дешевле твоего - я согласился и предложил вместо (17) ещё один "дешёвый" способ.
|
|||
22
Мимохожий Однако
17.10.18
✎
18:23
|
ОФФ:А почему ТС всё-время орёт?!
|
|||
23
dft2014
17.10.18
✎
18:55
|
(17) А в личной карточке Т-2 у каждого сотрудника будет один и тот же документ (Кадровый перевод списком № 01-АБ-00123 от 17.10.2018). Или тогда еще и карточку Т-2 дорабатывать. Нехороший способ вы предлагаете...
|
|||
24
Джинн
17.10.18
✎
19:00
|
(22) Видно клизму поставили, когда контора зарплату директора узнала.
|
|||
25
Exxter
17.10.18
✎
19:10
|
Хм... Ну будет в Т-2 общий номер и что?
|
|||
26
Мимохожий Однако
17.10.18
✎
19:18
|
Есть регистрационные номера в бумажной номенклатуре дел. Есть номера документов в базе данных. ИМХО, это суть разные вещи и не стоит на них ориентироваться. Достаточно сделать дополнительный реквизит в документах базы данных и фиксировать в них регистрационные номера номенклатуры дел предприятия. Доступно и всерьёз ©1Цы
|
|||
27
shuhard
17.10.18
✎
19:22
|
(23) пятничный топик
решений всего два: - один документ и формирование номера с постфиксом в печатных формах, что обычно кадровики и делают - создание обработки/документа-контейнера для генерации пачки кадровых перемещений с общими параметрами, с объединением в один контейнер, в котором каждый документ выглядит как строчка табличной части, решение для перфекционистов |
|||
28
Serg_1960
17.10.18
✎
20:26
|
(23) Вы не кадровик и поэтому такие круглые глаза делаете?
Тем не менее, этот "нехороший способ" можно закрепить в положении о кадровом делопроизводстве (или в приказе руководителя о введении такого порядка нумерации, или в учетной политике) и более не париться. |
|||
29
dft2014
18.10.18
✎
10:50
|
(26) Если регистрационные номера в бумажной номенклатуре дел будут отличаться от номера документов в базе данных - то толку от такой базы! У нас эти номера должны быть идентичные! Поэтому и обратилась за коллективным разумом.
|
|||
30
catena
18.10.18
✎
10:58
|
(29)Оформляйте отдельные переводы на каждого сотрудника. Я так понимаю, этот вариант устраивает все ваши номенклатурные тараканы.
|
|||
31
Йохохо
18.10.18
✎
11:02
|
(29) не должны, там кроме вас хватает желающих, то бухи заявку на скрепки, то ахо на степлер, не должны
|
|||
32
Натуральный Йог
18.10.18
✎
11:06
|
(7) Какой документ запрещает затирать суммы в унифицированных формах? А задницу можно унифицированными формами вытирать или это сразу тюрьма?
|
|||
33
dft2014
18.10.18
✎
11:06
|
(30) Для наших кадровиков вбить 500 Кадровых переводов, а затем их распечатать и подписать - невыполнимая задача...
|
|||
34
Жан Пердежон
18.10.18
✎
11:07
|
Пфф, делаешь высоту строки / размер шрифта под размер страницы...
|
|||
35
dft2014
18.10.18
✎
11:07
|
(32) Понятие УНИФИЦИРОВАННАЯ форма вам о чем-то говорит?!
|
|||
36
Натуральный Йог
18.10.18
✎
11:09
|
(35) Мне да, и явно больше чем вам.
|
|||
37
bolobol
18.10.18
✎
11:12
|
Обработка сделает за вас 500 приказов и распечатает их отдельными приказами. Источником может служить Кадровый перевод списком.
Вам |
|||
38
bolobol
18.10.18
✎
11:14
|
Унифицированная форма нужна для того, чтобы подписывающий понимал, что это за бумага и в случае непонимания - мог ознакомиться с соответствием её содержимого с необходимым и достаточным по закону.
Внутренняя форма - это приказ, подписи всех сотрудников с ознакомлением - тот ещё гемор. Для кадровых переводов без изменения оклада вводить отдельную форму - так себе вариант. |
|||
39
Йохохо
18.10.18
✎
11:17
|
(33) выполнимая, нельзя быть и охреневшими и ленивыми одновременно
|
|||
40
dmpl
18.10.18
✎
11:18
|
(0) А что такого, что увидят оклады? Может у вас и штатное расписание - тайна?
|
|||
41
Фрэнки
18.10.18
✎
11:26
|
(40) угу. просто невозможно себе представить, какие за этим могут скрываться интересные подробности, даже без указания суммы, а только должность и количество штатных единиц.
|
|||
42
bolobol
18.10.18
✎
11:27
|
(40) Сотруднику, принимающему подписи, очень некомфортно вместо 15-ти секундной операции "подписать", выслушивать от каждого второго: "а сх.яли, 6..ять..." и тому подобное, и два месяца потом подписи собирать, пока не вразумят каждого, что так и должно быть
|
|||
43
dmpl
18.10.18
✎
11:34
|
(41)(42) Так ведь для топов можно и отдельный документ сделать, а для холопов - второй. Оно и подписывать удобнее.
|
|||
44
Натуральный Йог
18.10.18
✎
11:35
|
(43) Холоп очень расстроится когда узнает, что холоп за соседним станком получает больше
|
|||
45
Йохохо
18.10.18
✎
11:40
|
(44) ага, +50% к текучке
|
|||
46
El_Duke
гуру
18.10.18
✎
11:46
|
(35) Мадам !
Вы обставили задачу таким количеством взаимоисключающих условий, что решение её только инструментами конфигурации стало невозможным. А потому решение перетекает в административную плоскость: печатать обычную Т-5а и подписывать через трафарет, что уже было предложено Не, если хотите можем еще недельку пообсуждать, у нас время есть |
|||
47
Вафель
18.10.18
✎
11:54
|
(10) у нас типо такого было, когда в ведомости расписывались, только вместо прорези стикерами заклеивали
|
|||
48
KnightAlone
18.10.18
✎
11:57
|
(47) ток хотел написать)) дешево и сердито - заклеивали стикерами, кто подписывал стикер убирал, смотрел, ляпал обратно.
|
|||
49
dmpl
18.10.18
✎
12:03
|
(44) Если за одну и ту же работу - то это еще и незаконно. И с какой стати соседнему холопу платят больше?
|
|||
50
dmpl
18.10.18
✎
12:04
|
(46) Я бы не стал ничего через трафарет подписывать. Там ведь кредитный договор может быть.
|
|||
51
El_Duke
гуру
18.10.18
✎
12:07
|
(50) Трафарет можно наложить только на табличную часть с фамилиями, шапку с текстом оставить для свободного прочтения
|
|||
52
Йохохо
18.10.18
✎
12:07
|
(47) "десять минут позора и ты на работе", из той же серии
|
|||
53
bolobol
18.10.18
✎
12:08
|
(49)(50) Какая чушь...
|
|||
54
Serg_1960
18.10.18
✎
12:12
|
Победитель конкурса "Как победить тараканов на чердаке хомячков" - решение (48) - заклеивать стикерами графу "Оклад".
|
|||
55
Фрэнки
18.10.18
✎
12:12
|
(46) А прикиньте, какой там бардак, если это в той же самой конторе, в которой зарплату ноутбуками выдают?!
|
|||
56
Йохохо
18.10.18
✎
12:16
|
(55) есть шанс что бардак в отдельно выбранной башне, в той же что и по*бень
|
|||
57
Фрэнки
18.10.18
✎
12:17
|
(54) я сам лет наверное 15 тому сталкивался с подписыванием через трафаретку лично - трафареткой накрывали только колонку с окладами и для подписи, а остальные колонки были видны... так там тоже можно было товарный займ от собственника отхватить, а некоторые даже хвастались друг другу, как это на самом деле выгодно.
|
|||
58
bolobol
18.10.18
✎
12:17
|
(54) Вы попробуйте сначала 500 стикеров наклеить! А потом ещё и контролировать, чтобы какой сумасшедший не сорвал их все и срочно не запомнил рядом стоящие суммы!
Быстрее и надёжнее - нащёлкать 500 печатей с подписями ответственных на 500 приказах. |
|||
59
Serg_1960
18.10.18
✎
12:21
|
(58) Автор ветки уже сообщала, что 500 приказов для их кадровиков - "Миссия невыполнима"(с).
|
|||
60
Джинн
18.10.18
✎
12:23
|
(58) Вывод - лучшее решение в (10)
|
|||
61
Йохохо
18.10.18
✎
12:24
|
отсортировать по окладу по убыванию тогда прорези не надо и не порушит естественную пирамиду
|
|||
62
Serg_1960
18.10.18
✎
12:24
|
+(59) А Вы пробовали пятьсот раз ответить на вопрос "Почему у Иванова/Петрова/Сидорова оклад больше чем у меня?"?. Уж лучше стикеры клеить терпеливо в тишине :)
|
|||
63
Serg_1960
18.10.18
✎
12:26
|
(60) Нет, чисто формально, в (47) и (48) патент на другое решение.
|
|||
64
dmpl
18.10.18
✎
12:43
|
(51) Без разницы. Если я не вижу какую-то часть документа - я его не подписываю. А шапку можно резаком отрезать потом.
(53) К вам еще не наведывалась трудовая инспекция с требованием устранить дискриминацию холопа с более низкой зарплатой на основании того, что другому холопу, который делает то же самое, платят больше? Ну тогда ждите. |
|||
65
dmpl
18.10.18
✎
12:47
|
(62) Можно прямо над листом ответ напечатать крупными буквами: "ПОТОМУ ЧТО!"
|
|||
66
El_Duke
гуру
18.10.18
✎
12:49
|
(64) Как же тогда должен выглядеть док, содержащий не только сведения о тебе, но и конфиденциальные сведения о других, чтобы ты его подписал ?
|
|||
67
dmpl
18.10.18
✎
12:52
|
(66) Как угодно, но я должен видеть документ полностью. Так что там секретных от меня данных быть не должно.
|
|||
68
catena
18.10.18
✎
12:53
|
(64)А разве тарифная вилка этого не решает?
|
|||
69
Фрэнки
18.10.18
✎
12:53
|
(67) и копию! Если это документ на одного человека, то обязательно с копией.
|
|||
70
Фрэнки
18.10.18
✎
12:57
|
(68) нет.
И даже прикол не в трудовой инспекции, а налоговой, которые хотят, чтоб не было занижения суммы налога. Вот есть толпа дворников - платите всем по максимальной ставке и налог за них по максимальной ставке, а если ваши дворники прогуливали и им не начислена зряшная плата за это, то предъявите документы табельного учета, иначе нет у вас оснований для невыплаты им денег и для неуплаты повышенных сумм налогов, а также взносов в ПФР |
|||
71
dmpl
18.10.18
✎
12:59
|
(69) Копия - это святое. Ведь без бумажки ты букашка.
|
|||
72
catena
18.10.18
✎
13:13
|
(70)Забавно. Но квалификация же может быть разная. Сидят оба-два специалиста, один реквизиты на форму добавляет, другой грызет интеграции через три системы с разным форматом данных и разными интерфейсами. Если я им буду одинаково платить, у второго тоже возникнут вопросы.
|
|||
73
dmpl
18.10.18
✎
13:22
|
(72) Есть же разряды.
|
|||
74
Фрэнки
18.10.18
✎
13:23
|
(72) сходи в российские конторы с гос участием или просто бюджетные и насладись многообразием строк в штатном
|
|||
75
Йохохо
18.10.18
✎
13:27
|
прям в тему https://www.klerk.ru/buh/articles/478910/
|
|||
76
El_Duke
гуру
18.10.18
✎
14:16
|
(72) Так это разная оплата за разную работу, а вам говорят за разную оплату одинакового труда
|
|||
77
kennetmccormick
18.10.18
✎
14:49
|
казалось бы при чем тут программист
|
|||
78
dft2014
18.10.18
✎
15:24
|
Наши кадровики нашли выход: в графе с окладами сказали у всех прописать – «без именений»! Даже незнаю, плакать или смеяться над их креативами...
|
|||
79
Фрэнки
18.10.18
✎
15:38
|
(78) и такое тоже видел лет 15 тому назад. Масштабную реорганизацию делали с сохранением уже существовавшего ФОТ до конца года. Но это просто отсрочило на начало года весь остальной гемор, когда начали бить новые оклады.
|
|||
80
EvgeniuXP
18.10.18
✎
19:15
|
(24) контора наняла колхозницу (0), которая не умеет решать поставленные задачи - тебе платят - делай, либо меняй профессию.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |