|
ЗУП 3. Оплатить отгул, после выхода сотрудника в выходной день | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
1CIlya
07.11.18
✎
10:32
|
Здравствуйте, друзья!
Кто как решает вопрос с оплатой отгула, после выхода сотрудника в выходной день. 1С предлагает увеличивать явку, с чем не согласны кадровики, говорят в табеле Я 12 дн., а в расчетном листке оплачено 13 дн. Искали по нормативным документам, нашли в методических указаниях предложение уменьшать сотруднику норму, но эта рекомендация работает только если не было других неявок. Если же сотрудник отсутствовал (командировка, отпуск, больничный) сумма получается меньше, что противоречит письму минтруда № ПГ/992-6-1 от 18.02.13г. Оплачивать отгул, тоже не самое лучшее решение, т.к. в табеле ставится отметка НВ (неоплачиваемый выходной), плюс конфу ломать. По факту предложение 1С (увеличение явки) позволяет получить нужную сумму, но вызывает отторжение у кадров. В общем, кто как решает вопрос? |
|||
1
Натуральный Йог
07.11.18
✎
10:37
|
(0) Схерали вообще отгул оплачивается?
|
|||
2
Натуральный Йог
07.11.18
✎
10:38
|
По желанию работника, работавшего в выходной или нерабочий праздничный день, ему может быть предоставлен другой день отдыха. В этом случае работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается в одинарном размере, а день отдыха оплате не подлежит.
ТК РФ Статья 153 http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/a6a0176ee414c56cbffecc3d3fe9c161603a3b35/ |
|||
3
1CIlya
07.11.18
✎
10:45
|
(2) Сотрудник должен отработать полный месяц (23 дня в октябре), но отработал 22 дня, потому что взял отгул в счет выхода в выходной день. Согласно ТК РФ его оклад составит:
Сумма = Оклад * 22 / 23. Как быть с письмом минтруда № ПГ/992-6-1 от 18.02.13г. - "заработная плата в том месяце, когда используется день отдыха, выплачивается в полном объеме". Согласно этого документа Сумма = Оклад * 22 / 22. |
|||
4
Скиурус
07.11.18
✎
10:53
|
Должен быть Оклад * 23 / 23, а в днь отгула ставить какой-нибудь ВО которые учитывается в оклад. Можно, конечно, просто "Я" но раз кадровики пендитные, надо что-то подходящее придумать.
|
|||
5
Натуральный Йог
07.11.18
✎
10:55
|
(3) Этот Анохин наркоман какой-то, думаю его писульками можно зад подтирать.
Вот ещё его опусы: При подсчете нормы рабочих часов, которые необходимо отработать в учетном периоде, из этого периода исключается время, в течение которого работник освобождался от исполнения трудовых обязанностей с сохранением места работы (в частности, ежегодный отпуск, учебный отпуск, отпуск без сохранения заработной платы, временная нетрудоспособность, период выполнения государственных, общественных обязанностей). Норма рабочего времени в этих случаях должна уменьшаться на количество часов такого отсутствия, приходящихся на рабочее время. Ну бред же, ежегодный отпуск вычитать из нормы времени, ага. И платить полный оклад при отпуске |
|||
6
Натуральный Йог
07.11.18
✎
10:57
|
(4) При отпуске тоже оклад 23/23 будет? И дни отпуска тоже будем в оклад учитывать?
Вот Анохин так пишет https://www.eg-online.ru/document/regulatory/221439/ |
|||
7
1CIlya
07.11.18
✎
11:00
|
(4) ВО - нет такого обозначения, вы имели в виду ОВ?
|
|||
8
Натуральный Йог
07.11.18
✎
11:02
|
Из письма: По общим правилам при подсчете нормы рабочих часов за учетный период исключается время, в течение которого работник освобождался от исполнения трудовых обязанностей.
Полный бред. Что это за общие правила? Тогда и отпуск нужно из нормы исключать |
|||
9
Скиурус
07.11.18
✎
11:04
|
(7) Нет, я имел в виду Вид Отсутствия, не совсем корректно выразился. Т.е. я не написал, что конкретно надо в табеле ставить. "ОВ", кстати, хороший вариант на первый взгляд.
|
|||
10
1CIlya
07.11.18
✎
11:04
|
(9) ОВ - непринимаемый, наши хотят чтобы на затраты.
|
|||
11
1CIlya
07.11.18
✎
11:08
|
(8) В принципе то, что он написал работать будет. Допустим, в месяце 23 раб. дня, 1 отгул в счет вых. дня, 5 дн. командировка.
Сумма = Оклад * 17 / (23 - 5 - 1). Это запрограммировать, вообще, реально? |
|||
12
1CIlya
07.11.18
✎
11:14
|
Отдельный оклад сделать, возникающий, только когда введен вид учета времени НВ, не наркоманство?
|
|||
13
Натуральный Йог
07.11.18
✎
11:31
|
(11) Это настраивается в вытеснениях. Если отгул не вытесняет оклад, то и не уменьшит его
|
|||
14
El_Duke
гуру
07.11.18
✎
11:32
|
(0) Что то не понял сути проблемы
Посмотрел сейчас в типовой ЗУПе - оплата по окладу вытесняется отгулом. Т.е. в день отгула оклад автоматом не рассчитается |
|||
15
1CIlya
07.11.18
✎
11:34
|
(14) Так и есть, а нужно, чтобы оплачивался.
|
|||
16
Натуральный Йог
07.11.18
✎
11:35
|
(15) это легко сделать введя индивидуальный график
|
|||
17
El_Duke
гуру
07.11.18
✎
11:39
|
(15) Дык на работу в праздники и выходные оформляется отдельный документ, который и рассчитает оплату за этот день
|
|||
18
1CIlya
07.11.18
✎
11:41
|
(17) Речь об отгуле после выхода на работу в выходной день с предоставлением дополнительного выходного дня.
|
|||
19
KnightAlone
07.11.18
✎
11:43
|
(18) дополнительный выходной день не оплачивается.
при работы в выходной либо двойная оплата этого дня (отдельным доком), либо одинарная оплата этого дня(отдельным доком) и 1 день отгула в будущем. Когда отгул будет взять - этот день оплачиваться не будет |
|||
20
1CIlya
07.11.18
✎
11:44
|
(16) Немного подробней расскажите. Делаем график человеку и там ставим...
|
|||
21
1CIlya
07.11.18
✎
11:44
|
(19) см. (3)
|
|||
22
1CIlya
07.11.18
✎
11:56
|
(11) Не работает эта наркоманская конструкция с уменьшением нормы, то маленькая сумма, то большая. Нужно увеличивать факт на время предоставленного отгула.
|
|||
23
El_Duke
гуру
07.11.18
✎
11:57
|
(20) Если коротко: оплачиваешь в однократном размере работу в вых. день и предоставляешь отгул
Почитай вот это, здесь расписано как оформляется такая ситуация:https://its.1c.ru/db/staff1c#content:34621:zup30 |
|||
24
1CIlya
07.11.18
✎
11:59
|
(23) Благодарю, сам только что от туда. 1С предлагают увеличить факт и это позволяет получить требуемую сумму, но увеличивает факт в расчетном листке, кадры это не устраивает.
|
|||
25
El_Duke
гуру
07.11.18
✎
12:06
|
(24) В чем заключается "увеличение факта" ?
Кадры к расчетному листку отношения не должны иметь никакого, не их это дело |
|||
26
1CIlya
07.11.18
✎
12:16
|
(25) Кадры возникают из-за того, что в ТУРВе стоит Я 17 дн., а в расчетном листке Оплачено - 18 дн. Говорят, что нарушение.
|
|||
27
El_Duke
гуру
07.11.18
✎
12:24
|
(26) Ну ты же видел что по ссылке из (23) сказано что вопрос с нормой времени однозначно не урегулирован. Роструд и Минтруд расходятся во мнения и каждый обставился подметным письмом. А у Минтруда даже 2 мнения на этот счет :), анекдот
Это вам надо с главбухом и расчетчиками решить как отражать, кадры можете для справки выслушать |
|||
28
Масянька
07.11.18
✎
12:30
|
(27) Последнее - абсолютно поддерживаю.
Кесарю кесарево. (С) |
|||
29
1CIlya
07.11.18
✎
12:30
|
(27) С нормой согласен, а здесь факт. Т.е. если организация при расчете оклада уменьшит норму, то это никого не беспокоит, а вот если в расчетном листке увеличить рабочие дни/оплачено, это нарушение и не дай бог сотрудник с таким листком в органы обратится, не важно по какому вопросу.
|
|||
30
1CIlya
07.11.18
✎
12:32
|
Короче, можно ли рассчитать оклад с увеличенным фактом, а в расчетный листок писать значение то ТУРВу?
|
|||
31
El_Duke
гуру
07.11.18
✎
12:47
|
(29) Здесь должен быть локальный нормативный акт, что так мол итак, в силу неурегулированности вопроса в государственных НПА, наше ООО "Рога и копыта" придерживается позиции Роструда/Минтруда, изложенной в письме №... от ...
Тогда никакое обращение в "органы" не страшно. В конфе делаете настройки в соответствие с этой позицией, в приведенной ссылке они расписаны |
|||
32
Натуральный Йог
07.11.18
✎
12:48
|
(20) Делаем док. Индивидуальный график. Это и будет Норма времени
|
|||
33
Масянька
07.11.18
✎
12:48
|
(30) Глянь док-т "Отсутствие с сохранением оплаты".
|
|||
34
1CIlya
07.11.18
✎
12:49
|
(32) Спасибо, попробую.
|
|||
35
Натуральный Йог
07.11.18
✎
12:49
|
(33) Там по среднему
|
|||
36
Натуральный Йог
07.11.18
✎
12:50
|
(34) Но уменьшать норму на время отсутствия это бред, так никто не работает
|
|||
37
1CIlya
07.11.18
✎
12:51
|
(31) Разве есть НПА рекомендующий увеличить отработанное время на величину отгула?
|
|||
38
1CIlya
07.11.18
✎
12:52
|
(36) Да, бред, причем наркоманский, и работает только в случае, когда сотрудник полностью отработал месяц. Если были неявки - сумма получается меньше, что тоже нарушение.
|
|||
39
Натуральный Йог
07.11.18
✎
12:53
|
(37) Норма это норма по графику. А отгул это факт, он на норму не влияет
|
|||
40
1CIlya
07.11.18
✎
12:56
|
(39) Норма по графику, а факт из ТУРВа и, если его увеличить, то расчетный листок перестает соответствовать ТУРВу и прикрыться нечем.
|
|||
41
Масянька
07.11.18
✎
12:56
|
(35) А "Отгул"?
|
|||
42
1CIlya
07.11.18
✎
12:58
|
(41) Типовой отгул не рассчитывается, придется ломать.
|
|||
43
El_Duke
гуру
12.11.18
✎
16:59
|
(42) Ничего ломать не надо
Все тяжелые последствия наркоманского подхода на основе подметных писем хорошо разобраны здесь:https://its.1c.ru/video/lector20181018-2 Про оплату месяца в котором взят отгул примерно с 40 минуты идет. Становится очевидно что 1С не предлагает увеличивать явку и тому подобные глупости. Позиция 1С - следовать нормам ТК, но для тех кому вздумалось уважить подметное письмо даны рекомендации как это сделать. При этом не раз подчеркнута глупость такого решения |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |