Имя: Пароль:
IT
Админ
Тотальный контроль за сотрудниками
0 tsaboy
 
14.11.18
17:00
У кого стоит на работе программа, контроля деятельности сотрудников на рабочих местах. Поделитесь опытом. Кто что ставил,  что стоит.
82 Dotoshin
 
15.11.18
11:59
(6) Вот не хуже
https://olegon.ru/screen/win7/
83 jsmith82
 
15.11.18
12:03
(3) +100500
84 Джинн
 
15.11.18
12:08
(80) Цель? Цель задолбать всех, устроить нервозность и истерику, выжить всех толковых сотрудников и оставить тех, кто просиживает от звонка до звонка, ковыряясь в носу и не востребован на рынке труда.

Вон напротив сидит подчиненный. Мне похрен чем он занимается в данный момент. Хоть порнуху смотрит. У него есть перечень задач со сроками. Причем сроки я оценить могу сам и качество выполнения тоже. Уложился - молодец, может взять с полки пирожок. Не уложился - похрен сидел ли он от звонка до звонка, пялясь в монитор или нет - получит живительную клизму. В крайнем случае должен убедить меня, что задача была отнормирована неправильно и сложнее, чем представлялось ранее. Причем не в день сдачи ее, а заблаговременно - если дотянет до последнего и не успеет, то тоже клизма.
85 Garikk
 
15.11.18
12:13
(84) ну никто так не думает. есть реально люди руководители которые кристально честно верят в то что существуют сотрудники которые способны работать 8 часов в день ни на секунду не отвлекаясь и не совершая ошибки вообще
86 Джинн
 
15.11.18
12:19
(85) Ну и не фиг их контролировать. Контроль только один должен быть - по результату труда. Делают все в срок, качественно - молодцы. Делают раньше срока - всяческие плюшки. Не делают - редиски.

Вся эта лабуда в (0) только от неумения и неспособности руководителя оценить работу сотрудников. А также организовать ее. И если это так, то не фиг свою бестолковость на подчиненных перекладывать.
87 Garikk
 
15.11.18
12:23
(86) мысль такая

>Контроль только один должен быть - по результату труда

Человек просидел 5 часов - показал результат (адекватный для 5-часовой работы), по мониторингу оказалось что он сделал задачу за 3 часа, а 2 сидел на мисте... вывод? - украл бабки у работодателя за 2 лишних часа
88 Garikk
 
15.11.18
12:26
тут нет главных идеологов такого подхода, зак и маня же
89 palsergeich
 
15.11.18
12:28
(87) Лол и завтра он уйдет туда где это разрешено.
А потом придет сотрудник который будет 5 часовую задачу страдать 10 часов, зато да, постоянно нажимая на клавиши и двигая мышью
90 Zamestas
 
15.11.18
12:30
Самое забавное, что GPO можно локально не применять - и очень мало народу способно понять как и почему на компе в домене не применяется GPO )))
91 Джинн
 
15.11.18
12:31
(87) Да вот ни хрена. Если работа оценена в 5 часов трудозатрат, то пусть себе сидит на Мисте. Это вопрос уже к тому, кто так эти трудозатраты изначально оценил, а не к сотруднику. Кроме того можно пробежать стометровку за 11 сек. Но нельзя с той же скоростью бежать 3 километра. Если сотрудник поднапрягся и сделал быстрее, то это не знает что он постоянно может делать это быстрее.
92 Garikk
 
15.11.18
12:36
(91) Это не мне надо объяснять, я то с вами согласен.
но начальники, а особенно владельцы бизнеса, эту точку зрения не разделяют категорически

я по этому очень не люблю всяких ИП и конторы из 3-5 человек. там почти всегда такая шиза присутствует
93 palsergeich
 
15.11.18
12:37
(91) +1
На коротком интервале можно сделать задачу очень быстро, но постоянно работать в таком темпе могут единицы.
Отдых тоже нужен.
Просто есть проект. Он оценен, бюджет спланирован, задача оплачена на 5 часов.
Просто поймите правильно можно сымитировать такую бурную деятельность на 20 минутную задачу и растянуть ее на недели, что иногда диву даешься. И чем жестче контроль - тем ближе Вы к этому.
Каннонический пример - офисная работа в Японии. Народ сидит по 12-16 часов в офисе, делая то что можно за 3 часа все это время, потому что не принято уходить раньше начальника и заниматься не работой.
И вспомним число суицидов в японии...
94 Garikk
 
15.11.18
12:37
(90) уж прям таки мало? (и к чему это вообще?)
95 palsergeich
 
15.11.18
12:38
(92) Вариантов развития 2:
1) Подбираются люди которые хорошо себя чувствуют в этих условиях (есть кто просто любит страдать)
2) Контора умирает
96 Натуральный Йог
 
15.11.18
12:42
97 Garikk
 
15.11.18
12:42
(95) у меня ща перед глазами одна такая контора...такой забавный пипец... но там ИТ не трогают
но в целом это прям рафинированный сферический писец
разбавляет факт то что официально заявляется что если не устраивает - дверь там... и удивительно но сам никто не уходит, обычно увольняют после скандала
98 impulse9
 
15.11.18
12:42
(92) поэтому я стараюсь не работать в конторах численностью меньше 50 человек и возрастом меньше 3 лет, а также в конторах с госучастием (всякие газпромы роснефти и т.д.)
99 palsergeich
 
15.11.18
12:43
Ну а если устраиваешься в бодишоп, то сам в этом виноват. Отзывы в том же интернете никто не отменял
100 palsergeich
 
15.11.18
12:44
(97) Дада, я тоже в такой работал. ИТ не трогали. 200+ реальных мазохистов.
101 palsergeich
 
15.11.18
12:46
И скорые несколько раз в неделю со срывами забирали, и зп, честно, не очень, но людям просто нравилось жить под таким бешенным прессингом.
102 impulse9
 
15.11.18
12:48
(82) палево, надолго не включишь
https://yadi.sk/i/nJa0KQbfbbKJ-A
103 DeeK
 
15.11.18
14:31
какая разница что делает сотрудник, главное чтобы заявленное выполнял в срок и качественно
104 xXeNoNx
 
15.11.18
16:03
(103) у некоторых есть понимание что тело, купленное на 8 часов в день, должно быть в определенном месте...
105 Garikk
 
15.11.18
16:05
(104) и не простаивать, а то платят за 8 часов, а они иш офигели за час справились и ниче не делают
106 Мелифаро
 
16.11.18
05:39
(84) Думаю, все руководители рано или поздно к этому приходят.
Только всякие мани могут считать, что сотрудники обязаны от звонка до звонка ишачить в поте лица, независимо от результативности.
107 art_id
 
16.11.18
06:24
а качество выполнения как проверяете?
108 Мелифаро
 
16.11.18
06:28
Что подразумевается под "качеством исполнения"? Предлагаете за всеми ревизировать код?
109 ДенисЧ
 
16.11.18
07:29
(108) Code rewev  (или как там) - обычная практика
110 Мелифаро
 
16.11.18
07:33
(109) Это не "проверка качества исполнения", а ревизия кода на предмет ошибок, допущенных в начальной стадии разработки.
Проверять за каждым сотрудником качество его кода после выполнения каждой задачи - глупость. Достаточно оценить это на испытательном сроке выборочно.
111 vJet
 
16.11.18
08:12
(110) Глупость, пренебрегать code review обсуждение спорных моментов в коде ведет к улучшению его качества. Работал в одной организации где задача без code review в тестирование не попадала. И благодаря этому 90% ошибок отлавливалось ещё до тестирования.
112 Лефмихалыч
 
16.11.18
08:17
(110) что именно проверяться в ходе ревизии кода, зависит не от названия процесса, а от проверяющего. Ничего не мешает, кроме буковок еще и метаданные читать.
113 Лефмихалыч
 
16.11.18
08:17
проверяЕТСя
ЧОРТ!
114 Мелифаро
 
16.11.18
08:20
(111) Стоп, мы сейчас что обсуждаем? Код ревью, который сам разработчик делает в поисках ошибок или тупую "проверку качества" кода исполнителя?
115 Web00001
 
16.11.18
08:38
(114)Программы контроля сотрудников.
116 Мелифаро
 
16.11.18
08:42
(115) Тогда code review здесь вообще не в тему. Это из другой оперы совершенно.
117 Лефмихалыч
 
16.11.18
08:46
(116) он всплыл, как витиеватый аргумент за то, что тема - хуита и папа самой идеи - дегенерат.
118 Лефмихалыч
 
16.11.18
08:46
хотя, мы даже не знаем, за кем следить-то надо. Может даже и не за программистами, а за кассирами какими-нить.
119 Лефмихалыч
 
16.11.18
08:47
автор слилсЯ и оставил нас в безвестности ломать копья друг од друга попусту
120 Мелифаро
 
16.11.18
08:57
(117) Мне нравится ход ваших мыслей, бгг.

Программа контроля кассиров никак не проконтролирует, в общем-то. Высеры на тему контроля сотрудников на мисте, емнип, раз в год стабильно выскакивают.
121 Мелифаро
 
16.11.18
08:58
Почему-то мне показалось, что (107) относится к (106). Судя по всему, это к ТС адресовано, ошибочка вышла.
122 dezss
 
16.11.18
10:04
(120) это скорей не для контроля, а чтобы понять, чего же они там такого умудрились нажать))
123 ytex
 
16.11.18
10:12
(4) не могу скачать. нужно чисто по фану)
кто может закинуть на доступный обменник.
124 zak555
 
16.11.18
10:12
ладно, когда делают может контролировать не надо

а вот когда не делают нихера, а говорят, что делают ?
125 Мелифаро
 
16.11.18
10:27
(124) По наличию результата это не выявляется?
126 Мелифаро
 
16.11.18
10:27
+(125) Точнее, по отсутствию этого самого наличия.
127 Garikk
 
16.11.18
10:29
(124) ага, особенно это всякие системные администраторы и программисты. сидят целыми днями, в компьютер играют, деньги конторе не зарабатывают
128 Натуральный Йог
 
16.11.18
10:31
(127)
-Вася, а почему это весь офис работает, а ты отдыхаешь?
-Альберт Петрович, хотите я сейчас кнопочку нажму и весь офис будет отдыхать, а я работать?
129 Romeo78
 
29.11.18
13:52
а как бы вы поступили, будь у вас 20 лбов в подчинении и куча встреч за день? приходится автоматизировать функцию контроля, так сказать.
юзаем эту:
https://www.youtube.com/watch?v=vDH0kMLSnRY
130 unregistered
 
29.11.18
14:10
(35) > Какие отношения были у меня с директором останутся для вас загадкой...

Так веди и так понятно, что отношения у тебя с ним были хорошими - раз уж ты такие подробности знаешь о том, что и как тот сравнивал.
Наверное, и сам иногда просматриваешь то видео.
131 Romeo78
 
29.11.18
15:10
(84)
>>Вон напротив сидит подчиненный. Мне похрен чем он занимается в данный момент. Хоть порнуху смотрит. У него есть перечень задач со сроками. Причем сроки я оценить могу сам и качество выполнения тоже. Уложился - молодец, может взять с полки пирожок.

А если,к примеру, он может выполнять в 2 раза больше задач, а ты об этом не знаешь? Программа нужна, чтобы оценить возможности человека, а не тыкать его в каку постоянно.
132 mTema32
 
29.11.18
15:32
(131)"А если,к примеру, он может выполнять в 2 раза больше задач, а ты об этом не знаешь?"

Как это ПО ответит на данный вопрос?
133 Garikk
 
29.11.18
15:35
(131) < он может выполнять в 2 раза больше задач, а ты об этом не знаешь?>

мечты о Стахановцах?
134 Numerus Mikhail
 
29.11.18
15:37
(131) Если он удовлетворяет твои потребности, то нет смысла следить за ним и заставлять делать больше.
135 Lama12
 
29.11.18
15:39
(0)Инфовоч? У нас старую версию некоторым сотрудникам ставят. Палится на ура.
Для тех кто боится слежки... Поскольку знаком с ИБ немного, могу сказать что за вами следят всегда и без программ в компьютерах :-)
Телефоны, датчики движения, датчики пожаров и т.д. Неужели кто-то думает что все это используется только по прямому назначению?
136 Garikk
 
29.11.18
15:44
(135) кто хоть следит через датчик пожара то?
137 Ник080808
 
29.11.18
15:45
(136) пожарные?)
138 Garikk
 
29.11.18
15:46
(137) (враги окружают omg)

представил....пожарная часть, все сидят и смотрят кино из женской бани по пожарному датчику
139 Garikk
 
29.11.18
15:47
(135)
>Неужели кто-то думает что все это используется только по прямому назначению?

можно пример?

у меня есть только один пример, мы в ресторане в датчик пожарки камеру ныкали которая на кассу смотрит (двух кассиров поймали на воровстве)
140 Ник080808
 
29.11.18
15:58
(139) обязаны предупредить о съемке сотрудников и покупателей
141 Ник080808
 
29.11.18
16:04
(131) "Программа нужна, чтобы оценить возможности человека,"))) Способности человека  оцениваются не программой, а системой мотивации, а так же программой обучения и тестирования  персонала.
142 Garikk
 
29.11.18
16:07
(140) ну там везде камеры висят на виду, но непосредственно над кассой её не видно
143 dezss
 
29.11.18
16:10
(136) очевидно, тараканы)))
144 _stay true_
 
29.11.18
16:34
Стоит "Стахановец"+камеры. Насчет микрофонов не знаю.
Но руководство в любую минуту может посмотреть, кто чем занимается.
145 Garikk
 
29.11.18
16:38
(144) у айтишников тоже?
146 AlexITGround
 
29.11.18
16:44
(0) Откройте для себя функциональную схему управления и отбросьте эти контрпродуктивные методы из рабовладельческого строя.
147 Romeo78
 
29.11.18
16:48
(132)
Все просто: программа покажет мне, что сотрудник полдня страдал х-ней, сидел в соцсетях, читал новости. А задачи все выполнены. Итог: я знаю, что его можно еще подзагрузить. Это и есть основная задача руководителя - выжимать максимум из коллектива.
148 Garikk
 
29.11.18
16:49
(147) у вас странное понимание о задаче руководителя
149 Romeo78
 
29.11.18
16:49
(141)
>>Способности человека  оцениваются не программой, а системой мотивации, а так же программой обучения и тестирования  персонала.

они оцениваются в первую очередь мозгами начальника. если ты тупой, то никакая программа не поможет. прога - лишь один из инструментов, не вещь в себе
150 Garikk
 
29.11.18
16:50
(148) + это как в советское время "конторских" гоняли на снегоборьбу, потому что "максимум надо выжать из колектива, а они чай пьют"
151 Romeo78
 
29.11.18
17:09
(150) максимально выжать для компании. а не для того, чтобы он зае... это на минутку показатель уже эффективности руководителя
152 naehi8sh
 
29.11.18
17:23
(0) ставил вот это: https://yaware.ru/ на 2 недели чтобы просто оценить работу одного коллеги...
153 Megas
 
29.11.18
17:27
У нас КрокоТайм стоит... Кто то там что то смотрит, я как то не стесняюсь,  все и так знают что и как я работаю, претензий нет.
154 Ник080808
 
29.11.18
17:39
(147) Тогда сотрудник будет имитировать бурную деятельность и делать задачи медленнее. Ну или уволится, ибо за те же деньги работать больше он не захочет.
155 Garikk
 
29.11.18
17:41
(154) "лень неприемлема в нашей компании, вам платят за 8 часов работы, вот и работайте максимально эффективно" (с) реальные слова
156 Ник080808
 
29.11.18
17:48
(155) вопрос не в лени, а в соответствии зарплаты размера труда)
157 РБ
 
29.11.18
17:49
(35) в туалете???? Я, может, ничего не понимаю, но в туалете писают, а не д(ро...)емонстрируют во всей красе...
Что ж там камеры прям напротив писуара стояли??? Бред...
158 Megas
 
29.11.18
17:56
(155) Там есть охрана труда с производственной гимнастикой... нас этому в техникуме программистов учили =)
159 Garikk
 
29.11.18
17:59
(156) "Вы когда устраивались, согласились на такие условия" (с)
160 Ник080808
 
29.11.18
18:00
(159) не на такие) но суть не в этом, просто человек будет - а) работать хреново; б) свалит нафиг.
161 Garikk
 
29.11.18
18:01
(160) "нам не нужны ленивые и плохие сотрудники, увольняйтесь" (с)
162 Garikk
 
29.11.18
18:01
я реально цитирую ответы руководства
163 impulse9
 
29.11.18
18:01
(151) типичный "эффективный" менеджер, думающий только на горизонт полугода-года
164 Garikk
 
29.11.18
18:03
(163) "Сотрудники, самамый главный актив нашей компании! Обучение! тимбилдинг! мы будем бороться за качество и радость сотрудников!"(c)
через 2 дня:
"Господа, в стране кризис, мы сокращаем штат на 15%, фитнес и ДМС временно отменяются" (с)
165 Krendel
 
29.11.18
18:05
(106) Есть должности, где от звонка до звонка, есть где 1 час в день
166 Megas
 
29.11.18
18:11
(155)
Вам платят за 8 часов работы, - то есть после 18-00 и до 9-00 меня в принципе не будут беспокоить? =)
167 Ник080808
 
29.11.18
18:19
(161) ага) Знал я одну контору, достаточно успешную. Потом стукнул кризис и руководитель фирмы решил что пользуясь случаем он может нагнуть сотрудников) Нагнул, сэкономил денег. Вот только кризис прошел и сотрудники разбежались, причем значительная часть к конкурентам. Не, фирма не разорилась, набрали новых, молодых горячих студентов. Вот только фирма перестала быть одной из ведущих в стране и опустилась на дно рейтинга своей отрасли)
168 Garikk
 
29.11.18
18:20
(166) ну по идее да, хотя (черт не могу цитату точную вспомнить)... "токсическое поведение категорически не приветствуется"
169 Полбатона
 
29.11.18
19:27
Мы всем своим сотрудникам ректально вшиваем чип.
170 Лефмихалыч
 
29.11.18
22:17
(155) на это надо отвечать: "сложите, пожалуйста, ладошки лодочкой, я вам щас туда лайк положу"
171 Cyberhawk
 
30.11.18
10:19
(168) Что такое "токсическое поведение"?
172 Exec
 
30.11.18
11:28
173 Мелифаро
 
30.11.18
11:40
(146) Тогда уж процессную, в конце концов.
174 RekArtem
 
04.12.18
17:09
У нас паноптикум организован силами DLP + Kickidler https://www.kickidler.com/ru/ кому не нравится - ваши проблемы))) Но всем нравится, у нас зп выше рыночных.
175 Вафель
 
04.12.18
17:10
(174) не уж то 1сникам по 200к платят?
176 РБ
 
04.12.18
18:04
(175) неужто?))
177 Бовка
 
04.12.18
18:21
(0) SEARCHINFORM
Весьма неплохо себя зарекомендовал.
178 Nyoko
 
04.12.18
18:28
Да делай что хочешь, был radmin всю жизнь, 99 % работников гонит что за ними смотрят в офисе, у меня 100% загрузка в офисе была, поиграться времени не было. Вообще программ скрытого наблюдения море, кроме radmin не знаю не одну, не юзал. Если речь идет о учёте времени то это другие системы.
179 Romeo78
 
05.12.18
16:57
(178) Радмин для скрытого наблюдения? А мсье знает толк в извращениях. Даже не представляю, как у вас все это организовано. Рук. приходит к админам и вместе пасут по очереди за работниками?
180 Бовка
 
05.12.18
18:36
(179) Это привет из 90х) ребята не смогли вовремя переключиться.
181 rphosts
 
05.12.18
19:14
(0) т.е. ты предлагаешь что-бы я усложнил жизнь коллегам и потенциально на том месте куда когда-нибудь приду (ну не всё-же время сидеть в 1 конторе)!
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил. Эдвард Йодан