Обращаюсь в опыту общего разума.
Подумываю приобрести авто.
Дилеры обещают скидку только если покупать к кредит.
Кредит в их прикормленном банке накладывает обязательство страхования жизни на 3 года (около 120 тыр).
Обещают вернуть эту страховку если закрыть кредит в течении 30 дней.
Пятой точкой чую что меня планируют нагреть, нехорошие врунишки дилеры.
Чую что после того как заплачу за страховку, больше своих денежек не увижу.

У кого-нибудь был опыт покупки в авто-кредит и возврата потом страховки жизни (Каски и Осаги это отдельная тема) ?

Кинули/не кинули? Какой дилер?

Сэнкс.

(133) и он дороже на 250 тыр

(0)[Дилеры обещают скидку только если покупать к кредит. ]

На самом деле это хитрая скидка и идет она не с цены на машину, а с процентов, которые набегут за все время. По сути обычная завлекаловка.

[Обещают вернуть эту страховку если закрыть кредит в течении 30 дней.]

Тут надо читать весь текст договора, особенно касаемо пункта с возвратом - возможно где-то мелким шрифтом прописаны особые условия.

А так они конечно будут "в уши жужжать", что все будет беспроблем.

(134) формально - размерами.
кашкай на 10 см. длиннее и багажник литров на 30 больше.

(136) в (110) ссыль на решение ВС
"Верховный суд РФ поддержал Сбербанк в споре с заемщицей о возврате части страховой премии после досрочного погашения кредита. Договор страхования должен действовать до указанной в нем даты, если клиент не расторг его в первые 14 дней, отметил суд."

(136) "скидка и идет она не с цены на машину, а с процентов, которые набегут за все время"

Нет обещают именно с цены.
Если брать без кредита, то цена дороже.

текст почитал, там написано про возврат и даже формула возвращаемой выплаты.
Только в этой формуле написано что вычитается расходы страховой, который могут составлять "до 99% от страховой премии"

(137) да, он больше.
на тусане проехал - не понравился. Слишком большой и пузатый

(137) "на 10 см. длиннее и багажник литров на 30 больше."

да, и это стоит 250 тыр

(141)хех, С-шка мерсовская размером с гольф, а стоит на миллион дороже.

(134) Крета - это поднятый солярис. Сцепление на механике - дохнет, т.к. не рассчитано на такую массу. Катализаторы в киа/хюндаях рассыпаются, и конец мотору на 100 тыс. С покраской тоже возникают вопросы. Кашкай - изначально другого уровня авто.

(143) кашкай не ломается?

(144) все ломаются

(144) Кашкай это "старый" автомобиль. Он изначально разрабатывался как автомобиль. А Крета изначально разрабатывалась как маркетинговый продукт. Если кто-то не видит разницы, ну и пусть радуется, что "на 250 т.р." дешевле. Объяснять утомительно.

(146) у меня такое ощущение что 80% кореи это "маркетинговый продукт" :)

(147) Ты "старые" КИА Спортейдж видел? Выглядит мощнее нонешнего Сорренто

(148) они тогда рынок отвоевывали, ща можно и не стараться :)

Ну что купил машинку))
Знаю - можешь не отвечать!
Вижу что подкрасили.

это не скидка 70 а наценка на 120-70 = 50.
зачем к ней стремиться?

(142) нет
Сшка это д класс , а гольф С
Сшка длиннее прилично, см на 30

(0) У них горит план по этому.
Как я машину покупал: мне тоже этой ерунды на уши навешали, на что я сказал, ок или без страховки или я иду в другой салон.
Судя по реакции план по продаже авто горел сильнее чем план по продаже кредитных услуг.
Единственное что прищллось брать - каско, но там опять есть ньюансы, можно взять не полный тариф, а угон+тотал, он до 10 раз ниже. (12 к против 70 в моем случае)

(148) Что? Первое поколение спортейджа было уродским. И рама хорошо гнила так. Знакомый сварщик как продал, признался "заепся я эту раму варить".
Второе было туссоном )
И только третье более-менее. Но задиры в горшках- норма! )

(143) Кашкай- это благородная вариация дустера )
И вариатор в 90% .. бабская мечта.

Был у меня туссон старый лупоглазый который. Вообще без проблем.

(156) Вкратце расскажи, что от него ждать на 200 ткм. 2.0 CRDi 4WD

(156) Я это поколение не ругаю. Просто тот спортейдж и туссон- по факту одна машина.

Завтра. Но у меня бензин 2.0 был

(0) скидка 10% ?

(0)

Я недавно покупал машину.

И скажу точно, что ничего так более результативно не действует на дилера, чем рассказы о том, за какую цену другой дилер готов тебе продать автомобиль.
Постой рядом с менеджером, потряси деньгами у него перед носом, а потом скажи что дороговато и у тебя есть реально лучше предложение.

Если манагер медлит или тупит (а они почти все тупят), то звонишь в один из дней им на ресепшен и недовольно говоришь о том как тебя этот манагер не устраивает, и требуешь заменить манагера на более проворного, и если дилер не пойдет навстречу, то грозишься пожаловаться официальному представителю производителя (например Тойота или Фольксваген).
Через 10-15 минут перезванивает старший манагер и предлагает спокойно посидеть и обсудить условия сделки как взрослые люди.

А не страхование в кредит вот это ваше.

(126)
Кашкай хороший авто, одобряю.
Но уж не с Кретой его сравнивать) Крета классом ниже.
У кашкая конкурент Йети (был). Сейчас вроде и нет конкурентов.

(0) Эту страховку везде впаривают, даже в потребительских кредитах. Иногда  ее можно вернуть, но есть нюансы)

Если это "прямая" страховка, т.е. договор страхования тебя лично - по закону предусмотрен "период охлаждения", 14 дней, в течение которых можно сказать "я передумал" и вернуть деньги. Но при отказе от страховки может например процентная ставка увеличиться, или еще что.

Кроме "прямой", бывает еще страховка в форме договора присоединения, в этом случае ты платишь не за саму страховку, а за включение тебя в какой-то другой договор коллективного страхования. И платишь уже не "страховую премию", а "комиссию" за это самое присоединение.

Такую вернуть уже нереально, даже если и говорят что при досрочном погашении вернут оставшуюся часть страховки - это будет за вычетом "административных расходов", которые могут быть скажем 98% от суммы.

Все сказки про "30 дней" - это для того, что бы ты не слишком торопился с возвратом и пропустил 14-дневный срок когда (если) еще что-то можно сделать.

И третье - как правило в условиях кредитования есть упоминание что выдача кредита не зависит от оформления страховки. Однако менеджеры будут ее впаривать до последнего (их и премии могут лишить если кредит без страховки выдадут), рассказывать что "без страховки кредит не дадут", и даже на словах соглашаться выдать без нее, а потом подсунуть договор в стопке других документов на подпись. Откажешься подписывать - заявят что "ой, вам только что отказ пришел".

Или даже круче, во время оформления документов на телефон придет СМС с кодом, они попросят его назвать ("нужно для подтверждения бла-бла-бла"), а потом окажется что тем самым ты подтвердил согласие на страховку.

В общем мутное это дело, нужно либо быть очень убедительным человеком и таки вытребовать кредитный договор без страхования, либо ооочень внимательно все изучить, и убедиться что это именно "личная" страховка, от которой можно отказаться в течение 14 дней.

Причем первый вариант близок к невозможному, а во втором - еще и с отказом будут мурыжить, то они не знают как его сделать, то у тебя печать круглая, а надо квадратную, а потом деньги еще долго будешь ждать и дергаться "вернут, или где-то все же кинули".

Вот такие вот дела, страховки эти жирная статья доходов и банков, и салонов видимо тоже.

(162) Tucson, не?

(152) да, ты прав.
не корректно выразился :)
я имел ввиду хэтч CLA и гольф
у них разница в цене 12k евро.
при том что по качеству разница явно не такая

(155) террано, кашкай это другой автомобиль.

(163) вот жеж твари, это похлеще банков со 100500 %% годовых

(157)Я наездил в районе 150 т.км. вроде.  У меня бензинка 2,0 передний привод была. Проблем не было - коробка, движок, ЛКП - все без проблем.

А вот следующий хозяин запорол движок - в дальней поездке ушел тосол, владелец решил доехать до места назначения и в итоге перегрев.

Не нравились 2 вещи - слабовата подвеска, она там якобы от сонаты. И у меня грелись тормозные диски неравномерно - передние горяченные, задние холодные - так и не победили, а может это и нормально

(164)При наличии на рынке тигуана/кадьяка за вменяемые деньги, в сторону японцев/корейцев даже лучше не смотреть.

Имею опыт с несколькими корейцами - и старыми и новыми

(168) Сонату не щупал, но когда заглянул - всё показалось прочным и массивным. Для города более чем, в леса заезжать потребности не было.

А диски всяко должны работать по-разному, передние порядка 70% торможения дают. Вентилируемые диски вроде там стоят.

(169)Соната то легче, поэтом для нее это подвеска - нормально, а для туссона более тяжелого слабовата. Это я в инете вычитал

Диски там вентилируемые вроде

(168) У приятеля новый Tucson, покатался на нём, мне прям очень понравился за свои деньги. Правда, во внутренности ещё никто не лазил, пока за год ничо не ломалось.

(171)двиг какой.

Мне тоже понравился относительно ниссана/тойоты/форда, но тигуан лучше.

А так у туссона нового подвеска не очень и руль уж очень легкий

(54) Тут есть нюанс: если завод клепает производителю и продает на рынке, то на рынок может идти и то, что производитель завернул в связи с низким качеством. Не выбрасывать же. Ну и качество регулируется в достаточно широких пределах. Например, сырьем, оборудованием и пропуском или заменой некоторых тех. операций.

(89) Ну зачем ты людям шаблон рвешь? Они же верят, что если завод один - то и качество одно :) Там вообще вопрос, как они продают оригинальные зап.части без договора с производителем. Это ведь нарушение авторских и смежных прав, т.е. продукция контрафактная де юре. А если договор есть - производитель за это денежки запросит, что увеличит себестоимость.

(172) 2.0 бензин, полный привод на автомате. До моего некрокорыта по динамике не дотягивает, но и расход соответствующий, для города и легкого бездорожья проходимость в самый раз. Подвеска жестковата, но это субъективно, у меня ауди на пневмоподвеске, после неё любая непневма табуреткой покажется. Да и это кроссовер всё-таки, зачем ему особо мягкая подвеска?

(174) Зачем кроссоверу мягкая подвеска? А ты знаешь зачем вообще нужна мягкая подвеска?

(161) так у тебя реально было лучшее предложение или ты впаривал? неужели дилеры не знают цены других салонов...

(175) Давай, просвещай, ыксперд.

(174)все так не едет 2.0 атмо любого производителя на трассе. Обгонять некофортно.

(174,175) на корейцах она просто некомфортная - мелочь с дороги пропускает, на крупных ямах пробивает. Если на тормозе влететь в ямку - удар по всему кузову

(178) Хм, точно про тусон речь? Она не пробивает, в поворотах не заваливается, управляемость хорошая. Но мелочь чувствуется как раз-таки.

Лан, смысл спорить, субъективно это всё.

(178) Про подвеску. Именно поэтому я не купил Санту ФЕ

(162) Йети редкостное гуано. Начнем с турбированного недолговечного двигателя.. и на этом можно и заканчивать.

(179)Я год на новом прокатлся, даже на двух версиях
ты прокатись на тигуане для сравнения - сидень, руль, подвеска, крены
(181)там теже недостатки, к сожалению

(182)как по мне tsi+dsh - лучший двиг и коробка

(183) На ку5 катался. Понравилось, конечно, куда больше. Но оно и дороже существенно.

(184)тигуан же

(185) Так я к чему. Или тигуан с тусоном в одной ценовой категории?

(186)да, в том то и дело что в одной

А тигуан к ку5 намного ближе, у них движки есть одинаковые и сама база наверное тоже одинаковая

(187) База да, практически та же.
Ну м.б., так и есть. Я, в общем-то, сам приверженец ВАГ, на корейцев чисто из любопытства поглядываю.

(187) к тигуану Q3 ближе, Q5 крупнее

(189)как раз между ку3 и ку5

(190) 4388 Q3, 4422 Тигуан, Q3 шире на 3 см.
багажники одинаковые.

Q5 4630 и багажник 540 л.

(191)я колесные базы сравнивал. Новый тигуан показался вполне просторным, особенно по сравнению с предыдущим

(193) Q3 новый тоже просторнее прошлого, а Q5 новый ближе к туарегу прошлому ...
но это уже другая ценовая категория :)

(176)
Я обзвонил половину РФ за лучшими предложениями и их нашел, проговорил и по сути имел их за спиной.
Естественно, от своего дилера я получил ЕЩЕ лучше предложение.

Ну что, я сделал себе подарок на Новый Год.
Купил машину и прикрутил номера.
Creta 2л, передний привод, бензин, 150 л.с. Комплектация Комфорт. Красная с черной крышей.

Машинка отличная, покупкой доволен.

В полку кормителей Собянина прибыло.

(197) Да.
Теперь для меня Собянин - гад, который делает парковку по 380 руб/ч.
А еще день назад он был хороший, потому что метро рыл.
:)

Что с кредитом и страховкой?

200

Брал год назад. Дилер дал скидку, когда реально пришел покупать и вносить залог. Пока нет денег - нет скидок. Кредитные менеджеры лепетали про страховку, слушаешь их внимательно, затем отказываешься. Пробовали рассчитать со страховкой -6,5% годовых и +100 тыс за 3 года за страховку и без страховки - 9.5%. Второй вариант вышел на 2.5 тыс в мес дешевле. Также будут всячески уговаривать оформить GAP страховку при оформлении кредита. Это дело твое, делать или нет. Если делать, то не у кредитного специалиста, а у того, кто будет КАСКО оформлять, выбрать +GAP. Так будет дешевле. Перед походом к дилеру нужно ознакомиться на сайте кредитных организаций с условиями, знать их очень хорошо. Это помогает в общении, когда они видят, что ты просвещен, по другому разговаривают. Перечень кредитных организаций на сайте дилера есть.

(198) поздравляю ! ))

Будь внимательным при подписании кредитного договора, у меня были пункты на премиальное обслуживание, супер пупер карту и т.д. + 10 тыс в год на обслуживание. Отказываешься, чтобы ни говорил менеджер, если дать, то дадут все равно.

(181) Когда покупал? Я месяц назад брал, доволен как "слон".

(204) + И не надо про подвесу Санта фе или Туксона "врать", там всё довольно хорошо. Проверено лично на тестдрайвах разных моделей примерно одного ценового сегмента.

(205) Рад, что подвеска Хюндаев вас устроила. Меня- нет

(206) я тоже рад за тех, кого собакоеды устраивают.

(207) есть мнение , что стингер крут
правда это или нет не знаю, но знакомый, который в своё время ездил на м3 е46, м3 90, а сейчас не в РФ пуляет на альфе Giulia купил себе недавно после вдумчивых и долгих тестдрайвов. Говорит, что нравится ему гораздо больше новой бмв3

(208)убедить себя можно в чем угодно ;)

(209) в т.ч., что и хундай не устраивает, да? ))))

(210)за 2 млн. я лучше туарег куплю 5-ти летний ;)

(211) так я с этим и соглашаюсь, "убедить себя можно в чем угодно", в том, что 5-ти летний туарег лучше нового стингера в том числе  ))))

(211) конечно идеальная альтернатива стингеру или 430 это туарег )))

(212) эээ, это разное ваще.
насколько помню, нормальный стингер это около 3-х,
за эти деньги из немцев ничего и не купишь особо.

(213) речь про SUV от корейцев.
альтернатива стингеру S5 лет 3-х

(205) я год на на туссоне прокатался новом и уже 1,5 года есть прайм.
Не очень там подвеска

(208)Удалось можно сказать в одно время сравнить БМВ 5-ку и дженезис.
Ну как то 5-ка во всем лучше показалась

(217) так она и дороже, вроде.

(218)Примерно одинаково в 2014 стоило.

Генезис обещали 5 лет ТО бесплатно и даже мойки вроде

(219) корея в америке хорошо пошла, как и япония в свое время.

много автомобиля занедорого....

практически каждый уважающий себя 1С-ник имеет статус ИП, который позволяет покупать автомобиль в качестве корпоративного клиента
например в Рольфе Таурег корпоративному клиенту от 3 199 тыр, а физикам уже от 3 900 тыр

(221) Это где такое в прайсе написано?
или это вы без НДС посчитали?

(222)
корпоративным клиентам
https://www.rolf.ru/fleet/vybor_avtomobiley/?mark%5B0%5D=23&model%5B0%5D=173&engine_type=дизель&engine_volume_from=0&engine_volume_to=7&horse_power_from=240&horse_power_to=700&price_from=0&price_to=22

физикам
https://www.rolf.ru/cars/new/?transport=cars&city%5B%5D=msk&model_id%5B%5D=4907&price%5B%5D=&price%5B%5D=&engine_type%5B%5D=Дизель&engine_volume%5B%5D=&engine_volume%5B%5D=&hp%5B%5D=240&hp%5B%5D=631&condSection=new#

(223) "Рекомендованная производителем розничная цена без учета скидки для корпоративных клиентов, для получения индивидуального предложения - оформите заявку" :)

(223) ну так это явно цена без НДС указана

(225) уберите 18% из розничной цены получится практически цена-корпоративная

(226) я лет 5 назад покупал как корпоративный клиент, цена была минус 8%

Нвм корпоративным клинтвм что то никаких скидок никогда не давали.
Помнится что статус корпоративного нам обещали при покупке 3 авто одной марки

(227) если хорошо язык подвешен можно и обычному человеку на такую скидку уболтать

(229) для того и 1C внедряют, чтобы даже самые уболтанные клиентом менеджеры не могли продать дешевле

(230) менеджер всегда может предоставить скидку в определенном диапазоне, размер скидки зависит от марки авто, на жигули поменьще, на тойоту побольше...мой знакомый когда авто выбирал до 200тыр скидки доторговался за bmw3...переписываясь с 3мя автосалонами по электронной почте, пересылая их предложения друг-другу

(199)
Короче я сделал вывод что меня хотели поиметь со страховкой и послал к чертям автокредит.
Говорю им - давай ваш автокредит пусть под больший процент, но без страхования жизни. Они сразу - тогда скидки не будет. Все с вами понятно жулики, хотели скидку за мой счет и распилить еще себе на откат.

В итоге купил у другого дилера (мелкого) и небольшой кредит взял в зарплатном банке просто как наличные. Процент в итоге такой же как авто-кредит.
От всех страховок отказался, тоже пытались предлагать.

КАСКО и ОСАГО сделал через страхового брокера, сэконол 5 тыр на круг. Страховая Ренесанс.

(202) Спасибо!

(229) Ерунда. Ничего ты там их не уболтаешь. У них есть свои диапазоны, и если они не получат свой барыш, то просто откажутся тебе продавать.

Я объездил наверно 70% дилеров Москвы и если честно просто окуел от отношения к клиентам, которые пришли явно не за сосиками. И вообще от бизнеса по-русски.

Major-Авто - вообще пытался мне продать машину выше прайса производителя на 50 тыр. Со словами - "ну Крета сейчас - дефицит, мы дешевле не отдадим. Не хотите не берите".
И эти люди потом плачутся про кризис вечный и что у них продажи не очень. Не удивительно

(233) ну, они понятно объяснили же :)
"Крета сейчас - дефицит, мы дешевле не отдадим."