Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Геополитика. Беспорядки во Франции
Ø (Фрэнки 09.12.2018 10:49)
,
0 rphosts
 
30.11.18
03:31
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпов).
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Минюст РФ не признал решение Третейского суда в Гааге
==================================================================

Сирийская система ПВО сбила в небе над населенным пунктом аль-Кисва к югу от Дамаска израильский военный самолет и четыре ракеты, заявил РИА Новости источник в органах безопасности Сирии.
Израильские ракеты не успели достигнуть целей.
"Наша ПВО способна с высокой точностью отразить все вражеские цели", — отметил он.
https://ria.ru/syria/20181129/1533958445.html

Израильские военные отказались комментировать сообщения о своей причастности к налету на южные районы Сирии и возможных потерях при его отражении.
https://news.mail.ru/incident/35542363

По сведениям телеканалов Al Mayadin и Al Hadas, ракетные удары нанесены израильскими ВВС, которые атаковали иранские военные объекты в окрестностях Дамаска.
По данным сирийского правительственного телеканала Surya, до сих пор ни одна из ракет противника не достигла цели, сирийские системы ПВО успешно отражают ракетный удар по юго-западному пригороду Дамаска.
Военный эксперт, отставной генерал Махмуд Абдель Салям заявил, что сирийские зенитчики при отражении атаки используют зенитно-ракетные комплексы С-200.
https://vz.ru/news/2018/11/30/953050.html

так-же по теме:
https://youtu.be/ZqHUYyhhTIc
https://pp.userapi.com/c848624/v848624724/cd0d1/-AT7C_BHkHk.jpg
https://pp.userapi.com/c851036/v851036716/5646e/4-mSNL1QKgM.jpg

Теперь о том о чём пишут менее достоверные источники(не всё возможно подтвердится):
1.Самолёт с Меркель как взлетел так и сел (в Гамбурге или Кёльне) и полетит в Аргентину только сегодня.
2.Якобы сбитый самолёт это F-16.
3.В нескольких местах пишут про вторую волну нападения.
4.В районе международного аэропорта в Дамаске слышны мощные взрывы (2-й канал ИТВ)
------------------------------------------------------------------

Евреи выбрали время для нападения накануне G20 чем показали своё презрение к сотрудничеству других стран. Хуцпа пейсатая краев не видит!
Развернуть самолёт Путина как предлагают ряд персонажей... не самая хорошая идея, имхо. А вот с представителем Израиля о чём-то после этого в Аргентине договариваться - тратить время впустую.
Возможно хуцпатые думали что создадут максимально выгодный фон своему президенту для переговоров с Путиным, но имхо получается наоборот.
900 Фрэнки
 
07.12.18
16:39
(896) и, кстати, более выгодный, чем просто тупо выкачать нефть и ее продать. Но для этого нужно либо самим построить, либо купить у кого-то НПЗ и все остальное.
901 gantonio
 
07.12.18
16:43
(898) ну все же это не эквивалентно. Там вот фигурируют доллары в контракте, но вряд ли тот же рос атом получает от правительства доллары , да и так, если он их получает, то все равно часть назад возвращается налогами, а еще тело будет выплачено .. когда-то. Тут уже нюансы договора , и так как сроки большие то дожить до этого момента тяжело, что бы понят насколько это было выгодно.
902 gantonio
 
07.12.18
16:46
впрочем эт овсе засекречено. Т.е. цифр мы не узнаем.
903 ChMikle
 
07.12.18
16:47
Так что мешает в долларах дать займ работадателю? Я думаю 99.9% работадателю примут ваши условия, 0.1% я оставлю для тех, кто мусор из Москвы в архангельскую область возят )).если ещё учесть тот факт, что он может обанкротиться и не возвращать займ, так вообще красота
904 ChMikle
 
07.12.18
16:49
Зато есть плюс трудоустроены вы будете 20 лет минимум, вас не будут волновать проблемы сокращений,увольнений, всхода на пенсию
905 azernot
 
07.12.18
16:50
(898) Давайте так, у меня есть некий резерв в 20 млн. Я выдаю его под разумный процент некоему работодателю, у которого работает мой сын, получая з/п. Работодатель отдаёт мне эти 20 млн + %. Сын получает свою з/п.

Все довольны. Разве нет?
906 dmitryds
 
07.12.18
16:51
(874) надо банить за платные ссылки
907 gantonio
 
07.12.18
16:51
Ну в 10-12 году эти млрд были и просто лежали на счетах, и их пустили в оборот - т.е. инвестировали.
Сколько там прилипло к рукам оставим за скобками, но сам проект дешевле конкурентов.
Далее часть работ выполняется в России, часть выполняется другими подрядчиками. Все деньги так или иначе когда то вернутся.
Тут только вопрос о том, можно ли было потратить эти деньги иначе. Но опять таки это сложный вопрос.
908 gantonio
 
07.12.18
16:53
(906) вы так увлеклись двумя абзацами, что вам их не хватило что бы понять написанное, и вы решили озлобиться на меня, что у вас нет денег на подписку ?
909 dmitryds
 
07.12.18
16:54
(908) а зачем мне подписка ради одной статьи? А в данном случае вообще считаю это рекламой платного ресурса. Но вам повезло, что я не модератор.
910 ChMikle
 
07.12.18
16:56
(905) давайте, родители ваши пенсию получают по 10 тысяч рублей, из них на коммуналку уходит 5 т.р., лекарства 3-4, остальное на макарошки. Они говорят, сынок, нам хоть подкинул нм поддержку штанов, всё-таки 20 млн.ты поимел от продажи домика в деревне наших родителей твоих деда с бабкой. А сынок твой 30 летний уволень мог бы найти работу где бы деньги платили без твоего кредита, а зарабатывать. Супруга просит ремонт в квартире вашей сделать , обои все отклеились, 30 лет назад клеили. А вы им так, сурово глядя перед собой в одну точку:"  не время сейчас когда такое в мире происходит!"
911 gantonio
 
07.12.18
16:56
(909) реклама платного ресурса ? У вас там все в порядке ?
https://obzor.press/biznes/83050 вот прочитайте на бесплатном. Я правда не люблю давать ссылки на непонятные заборы.
912 ChMikle
 
07.12.18
16:59
А друзья сына у виска крутят и говорят, какой поп такой и приход.Сынка гениальный менеджер
913 ChMikle
 
07.12.18
17:04
(912) Сестра родная переехала по вашему призыву из захолустья , говорит помоги подняться дай денег на аренду квартиры в москве ,хоть на полгода займи . А вы ей "Денег нет, но вы там держитесь !"
914 gantonio
 
07.12.18
17:12
Ну не достойны мы распоряжаться этими средствами ) нет у нас до них доступа.
Я, вот как то сидел с товарищем, который тоже возумущался тем что вокруг вот такое происходит .. и скажем так без понимания что еж делать , задал ему ну и какой выход из ситуации ..
и получил очевидный ответ .. надо становится тем кого мы сейчас ругаем - тогда причин сетовать на это не будет.
915 Serg_1960
 
07.12.18
17:12
ChMikle , не засоряйте форум бессмысленными сообщениями (вандализм).
916 ChMikle
 
07.12.18
17:15
(914) а я нигде не ругаю , просто я не понимаю зачем пытаться выдавать желаемое за действительное тем , кто в эту когорту избранных не входит :).
(915) второй модератор смысл в моих сообщениях видит , раз вступил в диалог и сам задал тему
917 Serg_1960
 
07.12.18
17:19
(916) Поверь на слово - мне тоже эта тема близка и актуальна :) Но Вы скатываетесь к пустопорожнему трёпу. Хотелось бы услышать более полезные диалоги.
918 azernot
 
07.12.18
17:22
(910) Да уж, разыгралась ваша аналогия.
Давайте попробуем соблюсти масштаб.
Тот кредит, который я даю "работодателю", по размеру составляет примерно шестую часть от годовой пенсии родителей. Т.е. я смогу помочь им за этот счёт всего два месяца удвоив их пенсию. И при этом, так получается, что когда я им доплачиваю существенную сумму к пенсии, коммуналка, лекарства, и особенно макарошки волшебным образом дорожают.
Сынок в общем-то не лоботряс, вполне себе конкурентен, но ситуация на рынке "работодателей" такова, что без этого кредита на его место будет попросту взят другой, чей "родитель" таковой кредит предоставит (а я далеко не самый богатый "родитель"). Сынок работает не сам по себе, а своей работой обеспечивает целую отрасль. Которая через эффект мультипликатора обеспечивает заработком немало моих "внуков".

Итак, на одной чаше весов условные "два месяца достойной помощи родителям", которые будут отчасти съедены инфляцией, а на другой стороне работа сына и кучи внуков (которые помимо всего прочего участвуют в формировании пенсии тех же родителей).
Ну и напоследок, этот резерв у меня в любом случае не подлежит тратам. Он у меня лежит на тот случай, когда мои источники финансирования дадут сбой и мне надо будет кормить всю огромную семью.
919 ChMikle
 
07.12.18
17:22
(917) на брудершафт не пили  чтобы "тыкать". А неудачный пример начался с поста № 905 и автор его не я , но если правда колет глаза и не хватает обоснованных аргументов, то остается один выход - заткнуть неугодного :)
920 gantonio
 
07.12.18
17:23
(916) ну, а какие варианты .. в той же турции второй проект стали делать японцы с французами , ценник похожий, вот пару месяцев назад соскочили , так как решили, что дешево и безопасно не выйдет. Наши вот обещают построить что-то к 23 году. Риски конечно непросчитываемые , но если все обойдется, то средства вернутся, отрасль будет работать .. атом развиваться .. а он у нас не только мирный.
921 ChMikle
 
07.12.18
17:27
(918)>>Сынок работает не сам по себе, а своей работой обеспечивает целую отрасль.
отрасль -это его семья :), соблюдайте масштаб
>>Ну и напоследок, этот резерв у меня в любом случае не подлежит тратам. Он у меня лежит на тот случай, когда мои источники финансирования дадут сбой и мне надо будет кормить всю огромную семью.
так вы только что этот резерв отдали на 20 лет , осознавая что контора работодателя может и обанкротится через 5 лет и кредит может быть не возвратным :)
922 ChMikle
 
07.12.18
17:29
+(921) ну и напоследок : что же мешает вам на практике осуществить такую модель взаимоотношений с работодателем :)). Продать недвигу свою, дать длинный кредит работодателю, получать зарплату и радоваться жизни
923 gantonio
 
07.12.18
17:30
Ну там не так все грустно по поводу отдали - сумма размазана по годам , пик приходится на год который еще не наступил - так что лучшее еще впереди)
924 azernot
 
07.12.18
17:30
(919) Э нет, вы мне не приписывайте, я просто привёл ваш пример в более корректную аналогию, потому как ваш вообще был не корректен.
925 Serg_1960
 
07.12.18
17:31
(919) Неудачный пример,всё таки, был у Вас в (898), когда Вы первым озвучили неудачную аналогию с работодателем и кредитом на 20 лет под маленькие проценты.
926 ChMikle
 
07.12.18
17:32
+(922) а если еще учесть тот факт , что работодатель 3 года назад  отмудохал до полусмерти вашего брата за то что тот автомобиль припарковал у забора предприятия на 30 минут ...
(924) ну пусть будет так , перевел ситуацию со строительство аэс в турции на бытовой уровень
927 gantonio
 
07.12.18
17:32
Там есть правда запредельные риски. Однажды Эрдогану отрежут голову или накормят крысиным ядом, а его приемник скажет, что кредит был получен на невыгодных условиях и давай, давай до свидания. Поэтому всякие фирмы не лезут со своими средствами , а подстовляют банкиров, которые во-первых умеют решать такие ситуации, а во вторых тоже дают не свои деньги.
928 Oftan_Idy
 
07.12.18
17:33
(927) Да, такая ситуация может быть в любой стране, абсолютно в любой.
Вот в оплоте демократии и права, у России тупо отжали здание дип.мисссии, которые было в священной собственности.
Вот тупо взяли, и отжали.
929 ChMikle
 
07.12.18
17:34
(925) ну как неудачный , так и есть по факту , турки взяли кредит в РФ на очень длительное время ( вынули бабло из оборота бюджета РФ) чтобы траншами рассчитываться с росатомом  , который строил бы и запускал и обслуживал потом АЭС, хотя обслуживание под вопросом .. где я переврал
930 azernot
 
07.12.18
17:34
(921) Вы утверждаете, что кредит будет возвращаться ЧЕРЕЗ 20 лет, а не В ТЕЧЕНИЕ 20 лет?
931 azernot
 
07.12.18
17:37
(922) Отсутствие резерва.
А так, почему бы и нет. Да что там, по-большому счёту, когда мы кладём деньги на депозит, мы делаем ровно то же самое, разве что без всяких там обязательств и с гораздо большими рисками.
932 azernot
 
07.12.18
17:38
(926) Про брата я вообще не понял о чём речь.
Это не я перевёл ситуацию, а вы когда предложили мне выдать кредит работодателю.
933 Serg_1960
 
07.12.18
17:39
(929) А если оценить в перспективе и в комплексе? Имхо, всё затраты многократно окупятся. Они уже сейчас приносят косвенные дивиденды.
934 ChMikle
 
07.12.18
17:39
(930) ну полностью его выплатят через 20 лет ? или вы ждете досрочного гашения ?
(931) вообще-то депозит застрахован на сумму до 1.4 млн. если что , и гарантия возврата +% все-таки выше , так как срок депозита меньше чем 20 лет + вы можете разорвать договор и вернуть деньги в случае острой надобности.
(932) сбитый самолет на границы турции и сирии
935 gantonio
 
07.12.18
17:40
(928) ну это все переносит вопрос в плоскость вероятностей и рисков, а окупить мы этот риск не можем, т.е. есть вероятность обнулить эту сумму , но при этом есть способы где сумма будет больше нуля. Так что тут выбор не в пользу этого проекта.
936 ChMikle
 
07.12.18
17:44
(933) понимаете , надоело жить перспективой , хочется сейчас. у меня знакомый строит дом , сейчас подключить воду будет стоить 40 тысяч рублей, а уже начиная с марта 2019 120 тысяч рублей. и не важно что он может сам трубы кинуть , все равно - 120 тысяч . И я не могу понять , почему в стране где есть такой успешный проект росатом депутаты хотят вводить нормы на потребление электричества гражданам РФ по одним ценам, а сверх нормы по другим. Если аэс строят в турции значит там дефицит электричества , значит турция ограниченна в ресурсах для увеличения своего ввп  , так зачем нам давать эти мощности туркам , чтобы они могли производить еще больше помидоров и продавать их в росиии , вместо того чтобы создать условия для производства этих помидоров в рф на выгодных условиях для производителей и покупателей ?
Помидоры условно, ноя надеюсь вы понимаете мой посыл.
937 ChMikle
 
07.12.18
17:45
>>так зачем нам давать эти мощности туркам ,
вынимая деньги из бюджета страны и отдавая их на 20 лет туркам
938 azernot
 
07.12.18
17:45
(934) Э.. я устал от этих аналогий.
Скажите, вы считаете, что кредит уже сейчас выдан полностью, на всю сумму? Или всё же он будет выделяться по сути для оплаты Росатому?
939 ChMikle
 
07.12.18
17:46
(938) я так понял , что сами и будем платить росатому  а турки только проценты . в итоге у них будет аэс, у нас сумма + 10% в год
940 azernot
 
07.12.18
17:49
(939) Верно. В конечном итоге мы получим и стоимость работ и %%. А ещё у нас будет стабильный доход от поставок топлива, работа для всех снежников Росатома и т.д и т.п.

А какова альтернатива? Все эти ништяки забрала бы какая-нибудь Франция..
941 azernot
 
07.12.18
17:50
(936) >нормы на потребление электричества гражданам РФ по одним ценам, а сверх нормы по другим
Очевидно же, что потребление по нормам будет оплачиваться по ценам ниже рыночных. Что вас не устраивает? Хотите всё по рынку платить?
942 wt
 
07.12.18
17:51
(936) когда построят у нас АЭС, куда этих специалистов потом девать? А на какие деньги специалисты будут совершенствовать и развивать эти технологии? Государство не горит особо вкладываться в них. Пример перед глазами авиация. В времена гайдара успешно все разрушили.
943 ChMikle
 
07.12.18
17:53
(941) для меня очевидно , что платить я буду за норму по текущему тарифу, а все что сверху будет еще дороже
944 azernot
 
07.12.18
17:54
(943) Вы считаете текущий тариф рыночным?
945 ChMikle
 
07.12.18
17:55
(942) не могу дать развернутый ответ , но риски строительства аэс в турции обсуждались и они велики , вероятность того что построят и пошлют ,так же перестанут платить % по кредиту под разными предлогами  велика
946 ChMikle
 
07.12.18
17:56
(944) я считаю его достаточно высоким для меня
947 azernot
 
07.12.18
17:56
(946) Я ведь не об этом спрашивал. Для кого-то любая цена отличная от нуля считается высокой.
948 ChMikle
 
07.12.18
17:57
+(946) а рынка нет для физлиц , какая сбытовая поставляет тебе электричество , у той по их цене и будешь покупать
949 ChMikle
 
07.12.18
17:58
(947) вы ведете к тому, чтобы я больше зарабатывал или жил по средствам. В конечном итоге сам себе злой буратино ... Это я уже понял :)
950 wt
 
07.12.18
18:00
(945) Все правильно. На то и существует такая байда, как система управления рисками. При любом контракте, а там надеюсь особенно, она решает многие проблемы. Стороны заявляют о своих опасениях и путях их разрешения.
951 azernot
 
07.12.18
18:01
(949) В общем-то верно. СССР распался, коммунизм кончился. Дешёвая эл.энергия с одной стороны благо, а с другой стороны полное отсутствие её экономии, сбережения и т.п. Поэтому нужен баланс. Как вариант норма по одной цене, всё, что свыше - по другой. Так что вполне понимаю логику введения норм.
952 azernot
 
07.12.18
18:03
(948) Вы считаете, что если будет приватизирована вся энергетика и цены не будут регулироваться, вы будете получать более дешёвую эл.энергию?
953 lodger
 
07.12.18
18:34
(929) переврали там где "вынули из бюджета".
954 ssh2006
 
07.12.18
18:40
(952) коррупция может помещать конкурентному ценообразованию?
955 lodger
 
07.12.18
18:45
(952) говорить о приватизации энергетики может только человек вообще ничего в них не понимающий. вы же электричество не ведрами на базаре получаете.
956 ribuh
 
07.12.18
19:30
(951) ИМХО - логикой тут и не пахнет (я в теме, работал лет 5 ответственным за электрохозяйство в 90-х, кроме производства, на мне висел посёлок). Не нормы вводить надо, а воровство прекратить, тогда всё в норме будет, простите мой французский))))
957 Новиков
 
07.12.18
21:00
(956) >>а воровство прекратить
А как ты его прекратишь? У нас воруют же от чего? От голода. Дом построил себе, машину купил, обставился, гаджеты, летаешь отдыхать - и чо, за свет еще в ЭТОЙ стране нада платить? Да вы издеваетесь...
958 azernot
 
07.12.18
22:50
(955) Я вас поправлю: "предлагать приватизацию энергетики сейчас..." и далее по тексту. С этим соглашусь. А говорить.. говорить о ней всегда можно, хотя бы при обсуждении нецелесообразности.
959 azernot
 
07.12.18
22:50
(954) Не понял вас. Но вообще, если рассматривать фразу абстрактно, то да, может!
960 azernot
 
07.12.18
22:53
(956) Я как бы совершенно не против. Воровство надо прекращать всеми способами и во всех сферах.
Но, никакое "прекращение воровства" не будет способствовать развитию энергосберегающих технологий. Поэтому стоимость "сверхпотребления" должна быть "повышенной".
961 ribuh
 
08.12.18
06:15
(960) Не согласен, прекращение воровства прекрасно себе введёт энергосберегающие технологии. Сейчас, когда человек платит за одну лампочку сороковку, которая горит один час по праздникам ему нет надобности поменять лампочки накаливания на светодиодные - свет у него горит везде и всегда, плюс ещё печки электрические с чайниками итд, потому как платить за это он не будет и, в лучшем случае никто не будет (это он так думает - бред, конечно), а так то и на соседей повесится по общедомовому счетчику и в тариф войдёт, потому как "потери" большие (вот так и "повышенные" тарифы обосновываются)....
Хотя с электричеством всё не так просто - сгенерированные мощности в карман не сложишь - потому всё, что выработано, в идеале должно быть потреблено, но это сложно. В Союзе была ЕЭС (Единая энерго система, не путать с чем-то похожим), так вот она была, по своему, конечно, уникальна. Мощности можно было перекидывать откуда угодно и куда угодно. Сейчас, после развала, стало всё печальнее, но остатки ещё работают...
962 Shandor777
 
08.12.18
07:52
(961)/В Союзе была ЕЭС (Единая энерго система, не путать с чем-то похожим), так вот она была, по своему, конечно, уникальна. Мощности можно было перекидывать откуда угодно и куда угодно. Сейчас, после развала, стало всё печальнее,/
Да уж! За один только развал единой энергосистемы Чубайса судить нужно было, а ему Роснано выдали на прокорм.
963 Фрэнки
 
08.12.18
11:33
Ну вот дождались очередных выходных в предвестии очередного Нового года и опять и снова выходные под знаменем всякой анти-человечины.

--- копипаста отсюда https://serfilatov.livejournal.com/2423546.html
там есть в посте еще ссылки и фото, так что переходите и читайте больше там

Ситуация настолько сложная, что даже отмена правительством своего решения о повышении налогов на топливо, кстати, весьма скромного повышения, не остановило протестные массы. Вместо ожидавшегося сброса напряжения Франция готовится к новым беспорядкам уже в ближайшие выходные. Причем, «с народом» - «avec le peuple» – готова уже выступить полиция.

Профсоюз полицейских «Vigi» призвал всех входящих в него сотрудников МВД Франции объявить бессрочную забастовку и примкнуть к движению «желтых жилетов». В обращении содержится призыв к неповиновению властям. И это – «блюстители закона»! Они заявляют: «Требования, которые выдвигает движение "желтых жилетов", касаются всех нас. Пришло время организоваться легально и выразить солидарность с ними. Как следствие, наш профсоюз подал предварительную заявку на проведение бессрочной забастовки, начиная с субботы, 8 декабря… Нас принимают за наемников, увеличив нам премии за переработки с 1 декабря, однако они не компенсируют принятых правительством решений о росте цен на топливо, подъеме налогов».

По такому знакомому сценарию, отработанному на многих странах мира, следующий ход должен был быть – появление неизвестных снайперов, которые стреляют и по толпе митингующих, и в сторону полиции, чтобы спровоцировать обострение ситуации, вызванное первой кровью. И этот этап раскручивания противостояния, как сообщают из Парижа, уже состоялся. Вот видео из Твиттера.
964 Фрэнки
 
08.12.18
11:34
Le Figaro: и целой Франции мало — «жёлтые жилеты» завоёвывают Европу

Материал представлен в пересказе ИноТВ

От Франции напасть «жёлтых жилетов» перекидывается на другие европейские страны. Как пишет Le Figaro, протестовать против слишком высокой стоимости жизни и заоблачных цен на топливо выходят в Бельгии, Германии, Нидерландах. Каждая страна интерпретирует движение под свои реалии, но факт остаётся фактом: «жёлтые жилеты» захватывают Европу.

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2018-12-07/Le-Figaro-i-celoj-Francii

там больше букв и опять же фото - читайте переходя по ссылке
965 Фрэнки
 
08.12.18
11:36
Под слоганом «Революция началась» в соцсетях Германии продолжается мобилизация местных «жёлтых жилетов». Помимо борьбы за покупательскую способность, немецкие активисты протестуют против иммиграции и правительства Ангелы Меркель.

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2018-12-07/Le-Figaro-i-celoj-Francii
966 Shandor777
 
08.12.18
11:52
(963)/Ситуация настолько сложная, что даже отмена правительством своего решения о повышении налогов на топливо, кстати, весьма скромного повышения, не остановило протестные массы./
Может я и ошибаюсь, но это повышение не единственное за последнее время. Что называется "последняя капля в чашу терпения"
Может "достала" уже т.н. элита? Оторвались от народа полностью, живут "на другой планете", тусуются на бесконечных дорогостоящих саммитах, а люди чувствуют себя "чужими на этом празднике жизни".
967 Фрэнки
 
08.12.18
11:56
(966) по ссылке если пройдешь и прочтешь, то я скопировал малую часть просто для затравки - смысл статьи в том, что в данной ситуации от элиты и ее "действий" или от того "достала" она или нет - уже ничего не зависит.
968 Фрэнки
 
08.12.18
11:59
(966) и эти самые скакуасы в желтых жилетах, если на фото пытаться рассмотреть - они реально чужие - эмигранты.
Свободная, ничем не занятая и ничем не озабоченная масса, которой кроме поисков дармовой выпивки и жратвы абсолютно больше нечего делать.
969 Shandor777
 
08.12.18
12:06
(968) /эти самые скакуасы в желтых жилетах, если на фото пытаться рассмотреть - они реально чужие - эмигранты. /
Первое, а что, мы вот на фото (учитывая, что фото можно подобрать определенным образом) разглядели "кто есть кто", а французские полицейские типа не разглядели, если оно так и есть?
Второе - а огромное число мигрантов - это не результат деятельности этих самых "элит"?
Вот той же г-же Меркель после скорого ухода с поста я бы порекомендовал переселиться в один из домов, куда она поселила мигрантов. Показать своим примером, так сказать, что "ничего, все нормально, мультикультурализм - это здОрово""
970 Фрэнки
 
08.12.18
12:20
В свое время... уже довольно давно... Находились такие, кто говорил по ситуации на Украине, что не нужно обыдлячиванием заниматься. Тот, кто обыдлячивает определенный пласт населения, чтобы этим пластом можно было манипулировать в своих целях, очень сильно рискует потерей управления всем этим обыдляченным стадом - раз нашлись пастухи сразу, то найдутся пастухи покруче прежних, у которых это быдло сослужит весьма черную и страшную роль.

Я к тому, что труппы там уже есть и будут еще в самое ближайшее время.
971 Фрэнки
 
08.12.18
12:22
+ 970 Про ситуацию на Украине - предупреждения звучали все годы, примерно с начала нулевых.
972 Фрэнки
 
08.12.18
12:24
++ 970 Про труппы - что жертвы есть уже за последние в ЕС
973 Shandor777
 
08.12.18
12:49
(970) Что какается последних событий в Франции, то погибший человек, насколько я понял, был жертвой несчастного случая, женщина водитель испугалась толпы и "газанула".
Я вовсе не исключаю, что в принципе могут быть различные конспирологические версии провоцирования событий, но в данном случае достаточно вполне объяснимых причин для протестов как во Франции, так и в Германии, как и в других станах вследствие действий правительства, как и подчеркнула Сара Вагенкнехт, "для которого интересы бизнес-лобби превосходят интересы простых людей».
974 K1RSAN
 
08.12.18
13:19
(973) Просто как "вовремя" все это происходит. Время саммита, конец года, можно приплюсовать и то, что в 2019 должен заработать СП-2. Вопрос: кому выгодно. И в данном раскладе я вижу только одну сторону, которой выгоден раздрай в ЕС
975 H A D G E H O G s
 
08.12.18
13:54
(966) Просто правительство Франции вкрай берега потеряла. Вздумала крошить батон на США и пытаться вести независимую политику. Нуну, тут вам не Де Голль. Германия уперлась рогом и поддерживает СевПоток2? Получи, Германия, протестов хватит на всех.
976 Фрэнки
 
08.12.18
14:01
(973) там уже кучка погибших.

Ну а так, да, я понимаю, что тебе пох.
Труп? Два, три или четыре.
Се ля ви, как говорится по-французски.
977 Фрэнки
 
08.12.18
14:06
(973) вот тут тоже "женщина газанула" ?

Вот видео из Твиттера. https://twitter.com/senko/status/1069149901160833024

Обращаю особое внимание, что я и мы только читатели, а не прямые распространители. Распространяется подобное видеов вирусными средствами соцсетей и т.п, журналюшными СМИ и т.д.

Но не подлежит никакому сомнению, что и жертвы имеются и нанесение ущерба имуществу частных лиц, рядовых так сказать горожан.
978 youalex
 
08.12.18
14:10
(945) и на чем базируется этот вывод? Имхаю, на стандартно помойном мышлении. Или на чём? Турки откажутся от АЭС, и вообще от электроэнергии? Или будут пытаться самообслужить эти АЭС, а вот тут уже будут реально риски, несопоставимые.
979 youalex
 
08.12.18
14:13
(929) Взяли в кредит ... из оборота... Что за бред. Оборот. Наоборот. С кредитом этот оборот есть. А без кредита, без сделки этого оборота не было бы.
980 youalex
 
08.12.18
14:15
(954) конкуретное ценообрзование - это либеральный миф. Конкурентное  ценообразование по своей природе невозможно без прямого государственного (как частность) регулирования.
981 buhkiller
 
08.12.18
14:28
Что можно Макрону, ни в коем случае нельзя было Януковичу. Гейропейская демократия она такая.
982 Shandor777
 
08.12.18
14:39
(977) /не подлежит никакому сомнению, что и жертвы имеются и нанесение ущерба имуществу частных лиц, рядовых так сказать горожан./
Я вовсе не поддерживаю тех, кто что-то крушит, кого-то бьет, кого-то оскорбляет. Гибель невиновных всегда трагична. Что на акциях протеста, что от беснующихся футбольных фанатов, что по вине хулиганов на концертах, что на дорогах по вине лихачей.
Задача власти в профилактике инцидентов, в конкретном случае, чтобы люди видели, что их слышат, с ними считаются. А погромщики и провокаторы всегда к любой акции стараются пристроиться. Для них у полиции есть спецсредства и соответсвующая подготовка. Главное, чтобы они применялись адресно и к действительно буянящим.
Иначе, как я однажды уже писал, из людей недовольных властью легко получить ненавидящих её.
983 Фрэнки
 
08.12.18
16:47
(982) немного подумал-подумал, полистал странички новостей посмотрел на фото - ну нет у меня впечатление, что к этой акции "стараются пристроиться" погромщики и провокаторы. Нет! Это люди, недовольные властью в минимальном количестве пытаются пристроиться к погромщикам, а не наоборот.
Точней и даже вполне вероятно, что некие недовольные люди (которых может и не быть вовсе) даже не имеют осознанных желаний в таком пристраивании к протестам, а это СМИ и организаторы протестов пристраивают их так, как им это будет выгодно.

(я вот по себе сужу, что я был бы на месте парижан резко против таких протестов, но кто бы меня увидел или услышал? - Никто!)
984 rphosts
 
08.12.18
17:20
(963) пятая республика в опасност! В перспективе вижу варианты: 5 республика устоит, 5 рухнет - наступит 6, 5 рухнет - наступит 1 халифат.
985 exwill
 
08.12.18
17:20
(983) Когда пожарная машина разливает воду и устраивает вокруг себя всяческий бардак, ты наверное тоже против?
986 gantonio
 
08.12.18
18:30
Ну, чо сметут Макрона до понедельника или побузят , а вечером возьмут метлы и пойдут убирать, то что днем наколотили.
Кстати, а чувствуете, как власть там неготова к такому - пустили дебоширов на центральную улицу города , а ведь могли оцепить двойным забором, везде уралов наставить с жандармами и всех арестовывать прям в квартирах сутра ..
в общем недорабатывают там в этом Париже.
987 rphosts
 
08.12.18
19:34
(986)предлагаешь как 1980 в Пекине?
988 Salimbek
 
08.12.18
20:02
(982) А кого именно должна слушать власть? Вот я, например, за то, чтобы всех этих бунтовщиков максимально жестко упаковали, а потом, чтобы всем значительные штрафы впаяли, за то что беспорядки устраивают. Пусть власть именно меня услышит, а не этих скакуасов. Или меня власти слышать нельзя?
989 rphosts
 
08.12.18
20:05
Между тем В Германии и Бельгии тоеж появились желтые жилеты.. пока немного.

Со схожими требованиями выступили жители ряда других европейских странах, включая Германию и Бельгию. В Брюсселе, по данным ТАСС, в протестах принимают участие более 500 человек. В районе, где собираются «жёлтые жилеты», прибыли порядка 10 фургонов со спецназом, водомёт и бронемашина.

https://russian.rt.com/world/article/580984-parizh-protesty-zhilety


похоже дрянь не менее заразная чем арабские вёсны...
990 rphosts
 
08.12.18
20:08
(988) Власть у лягушатников профукала ~все полимеры~ свои кресла... завтра акции протеста а полицейские объявили забастовку...
Интересно, армию привлекут или не успеют/нет фаберже настолько что ничего не может власть сделать по плохому?
991 Фрэнки
 
08.12.18
22:16
(985) А ты не то вспоминаешь. Вместо пожарной машины вспомни грузовик, размазывающий толпу по набережной в Ницце

И ведь что характерно... Никто не связывает эти события в одну цепь - теракты с атаками на праздных людей например, в Ницце на день взятия Бастилии и вот теперь.

--- https://www.interfax.ru/world/641434
Тем не менее, напряженность, хотя и значительно меньшая по сравнению с предыдущей манифестацией, пока сохраняется. Телеканал France 24 сообщает о примерно 2 тыс. человек, которые еще остаются на Елисейских полях. Скопления "желтых жилетов" сохраняются в других кварталах Парижа.

По данным полиции, 651 человек был задержан в Париже, 536 из них взяты под стражу. В целом по стране задержаны около 1 тыс. человек, из которых 724 были взяты под стражу.
...
В Париже участвовали в акции около 8 тыс. "желтых жилетов", и около 31 тыс. в целом по стране (36 тыс. в минувшую субботу).

---
А ведь и в самом Париже и в целом по стране эти цифры ничтожны. Они просто не соответствуют утверждениям, что народ восстал. Народ в стране с общей численностью населения более 60 млн - если бы народом следовало называть только 1% (один процент), то это было бы 600 тысяч.
Но эти несколько тысяч желтобрюхов разгоняют около 80 тысяч полицейских. И всем пох, почему-то на эту численность анти-желтобрюхов.
992 bolder
 
09.12.18
05:50
(100) Шнобевскую премию будет в самый раз!
А вообще то их дело - сбивать ракеты, а не объяснять почему сбивается хуже или лучше.
993 gantonio
 
09.12.18
08:20
Так все параллели с восстанием народа это местные аналогии. Там вообще митингуют разные группы лиц в разное время и это не вызывает таких вот как тут реакций. Например почти постоянно бастуют работники наземных служб авиаперевозок, иногда к ним подключаются пилоты, раз в год обязательно бастуют работники железных дорог , теперь вот дернули людей на машинах. И каждый раз им дают выходить на улицы, а ущерб .. а кто те люди которые причиняют ущерб ? Я вот не знаю .. но например я, лично пытался перевенуть посольскую машину у одного нашего партнерского посольства в смутные годы, я тогда был помоложе и пободрее. И вот если там к этим людям присоединяются какие то арабы которым нечем заняться, то причем тут те кто вышел защищать свои права.
Вы же считаете проценты и ждете когда попадете в процент тех кого поимеют ? Так поэтому толпу и делят на части и имеют по отдельности, что бы в голову не приходило сопротивляться.
999 DrZombi
 
гуру
09.12.18
15:32
(989) Пустое, Северный поток 2 при определенных обстоятельствах даст немцам неплохо подзаработать.
А там смотришь, и Украину по нож пустят :)
Выдавать глобальные идеи — это удовольствие; искать сволочные маленькие ошибки — вот настоящая работа. Фредерик Брукс-младший