|
Тестирование личностных характеристик при приеме на работу | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
ytex
05.12.18
✎
10:55
|
Доброе утро.
Не так давно была тут тема про тестирование проф.навыков при приеме на работу: а что за дурацкая тенденция везде - давать тестовые задания? . Мнения разделись, кто говорил, что это неизбежность в современных реалиях, кто что это индикатор неадекватности работодателя. Недавно ходил на собеседование. Где после ознакомления с трудовой и резюме. Попросили пройти тестирование личностных характеристик и характера. Выглядело, это так: опросник с 100 вопросами и несколько вариантами ответов. (Как потом, узнал - это необходимый этап для всех соискателей). Что это? Новая мода? |
|||
66
gantonio
05.12.18
✎
12:19
|
кстати в западных компаниях которые рекрутингом занимаются это налажено .. получаешь ссылочку по вебу, там опросник .. отвечаешь , а они резюмешечку помечают ..
|
|||
67
loololool
05.12.18
✎
12:19
|
(63) Ну так! Зайди в отдел ИТ - там каждую пятницу... т.е. - там в понедельник все огурцами! пахнут...
|
|||
68
loololool
05.12.18
✎
12:20
|
(65) Профдефлорация?
|
|||
69
gantonio
05.12.18
✎
12:20
|
(65) не, психологическеи тесты имеют под собой некоторую базу .. тут можно спорить или нет, но они используются в практике приема на работу.
|
|||
70
Garykom
гуру
05.12.18
✎
12:22
|
(61) >Нужен один тест - профессиональный. Все прочие (выдуманные тобою, кадровиками, начальниками) избыточны.
Вы не правы ибо устраиваетесь работать не только "по профессии" но и "в коллективе". А там свои местные тараканы и начальники. Короче все эти тесты и прочее заодно отлично характеризует будущее место работы и можно заранее подумать и возможно передумать. Или выбрать другое место если есть такой выбор. |
|||
71
Мелифаро
05.12.18
✎
12:22
|
(67) Стереотипы.
|
|||
72
Garykom
гуру
05.12.18
✎
12:24
|
(69) Я как бы не спорю но вот про что я написал https://ru.wikipedia.org/wiki/Профессиональная_деформация это уже давно не оспаривается наукой
|
|||
73
Карст
05.12.18
✎
12:24
|
(67) вне зависимости от понедельников и пятниц ... просто по жизни, при чем мотивировалось это вполне осознанно - человек который решает проблемы в большинстве своем не знакомые ему, при чем по задачам поставленным всякиразными - и считает это работой - нормальным быть не может
|
|||
74
Garykom
гуру
05.12.18
✎
12:24
|
(72)+ "Наиболее подвержены профдеформации лица, работающие с людьми, например: работники правоохранительных органов, военные, руководители, депутаты, чиновники, социальные работники, педагоги, медики, продавцы, сами психологи"
сами психологи |
|||
75
Garykom
гуру
05.12.18
✎
12:25
|
(74)+ С точки зрения девушки психолога, прогоняющего по тесту перед допуском к телу - это такая разновидность ролевых игр, без которых уже никак ))
|
|||
76
dezss
05.12.18
✎
12:31
|
(75) Интересно, каждый раз надо тест проходить или есть какой-то период действия результатов)
|
|||
77
unregistered
05.12.18
✎
12:31
|
(70) > ...ибо устраиваетесь работать не только "по профессии" но и "в коллективе". А там свои местные тараканы и начальники.
Да, согласен, я устраиваюсь в коллектив. Как это факт связан с какими-либо тестами - я не понимаю. Коллектив (отдел или департамент ИТ) может быть самым замечательным и просто идеальным. Но он находится на предприятии, где у отдела кадров избыток тараканов в голове. Следует отказываться от такой работы?... Я так не думаю. > тесты и прочее характеризует будущее место работы Нет. По-вашему, кислая мина билетёрши тёти Глаши на входе характеризует качество спектакля, который будут давать в том зале, перед дверями которого она стоит и отрывает корешки билетов. |
|||
78
Garikk
05.12.18
✎
12:33
|
(77) >Да, согласен, я устраиваюсь в коллектив. Как это факт связан с какими-либо тестами - я не понимаю.
если по результатам тестов, вы некоммуникабельный-маньяк-убийца то вас не возьмут |
|||
79
Мелифаро
05.12.18
✎
12:36
|
(78) Были бы такие тесты с высоким уровнем достоверности - их бы давно ввели бы в обязательном порядке.
|
|||
80
unregistered
05.12.18
✎
12:37
|
(78) > если по результатам тестов, вы некоммуникабельный-маньяк-убийца то вас не возьмут
Если я единственный специалист в требуемой области и другого такого не найти, то возьмут. Никуда не денутся. Маньяки-убийцы тоже где-то работают. |
|||
81
Garykom
гуру
05.12.18
✎
12:39
|
(79)
Идут похороны. Двое сестер хоронят мать. Одна из сестер замечает молодого человека, которого не знала и до этого никогда не видела. Молодой человек очень сильно ей понравился, так как был полностью похож на мужчину ее мечты. Девушка влюбилась в него с первого взгляда. Через несколько дней девушка убивает свою сестру. А теперь внимание! Вопрос. Вопрос: Какие мотивы двигали девушкой? |
|||
82
dezss
05.12.18
✎
12:41
|
(81) Ее заставили это сделать орки с Альфы Центавра из-за ссоры с эльфами)
|
|||
83
Garikk
05.12.18
✎
12:42
|
(80) единственного и возьмут, вообще ИТ конечно в принципе в выйгрышном положении из-за перекоса рынка... но не ИТ единым жив рынок труда
|
|||
84
Garikk
05.12.18
✎
12:43
|
(80) >Маньяки-убийцы тоже где-то работают.
В Китае уже вводят соц-рейтинг, прям как в "Черном зеркале"...вот тогда и будет весело когда тенденция будет более глобальной |
|||
85
Garykom
гуру
05.12.18
✎
12:45
|
(82) Вы не имеете мышления маньяка/убийцы скорее всего. И не подходите к работе программистом.
|
|||
86
unregistered
05.12.18
✎
12:46
|
(79) Проблема не в достоверности. Проблема в их интерпретации.
Например, результат теста, показавший, что у меня низкая коммуникабельность, никак не влияет на качество выполняемой мною работы (если конечно речь не идёт о должности "массовик-затейник"). В 99% случаев результаты тестов никак не связаны с реальным качеством работы принятого работника. Проводили соответствующие исследования и выяснили, что корреляции нет совсем. Даже по тем соискателям, чьи тесты выявляли неприемлемые показывали личностных характеристик. А после приёма на работу вроде как и ничего - нормально работает себе. |
|||
87
Bigbro
05.12.18
✎
12:46
|
(81) похожими загадками в студенческие годы знакомый увлекался.
плохо кончил. |
|||
88
Мелифаро
05.12.18
✎
12:47
|
(81) И что, есть однозначно правильный ответ? Может у неё шиза и в (82) всё верно написано? %))
А) Сестра была похожа на неё и девушка устранила потенциального конкурента Б) Сестра начала клеиться к тому же парню (разновидность А) В) Сестра решила сделать жертвоприношение для матери Г) Девушка поехала крышей от горя, приняла сестру за убийцу матери и "отомстила" ей. |
|||
89
Krendel
05.12.18
✎
12:47
|
(79) Какой смысл в тесте, если он работает только при первичном прохождении без подготовки?
|
|||
90
Garykom
гуру
05.12.18
✎
12:48
|
(86) >корреляции нет совсем
Тут проблема не тестов а кого ищут и кем заставляют работать. В реальности им нужен эникейщик а ищут программиста или наоборот )) |
|||
91
Мелифаро
05.12.18
✎
12:48
|
+(88) Точнее, В) Девушка решила принести жертву матери, убив сестру.
|
|||
92
Garykom
гуру
05.12.18
✎
12:48
|
(88) Вы не имеете мышления маньяка/убийцы скорее всего.
У вас уже профдеформация от работы программистом. |
|||
93
Мелифаро
05.12.18
✎
12:50
|
(92) Так я давно не программист.
Видать, профдеформация необратимая. |
|||
94
Garykom
гуру
05.12.18
✎
12:50
|
(93) Или аналитиком
|
|||
95
Мелифаро
05.12.18
✎
12:53
|
(94) А как должен ответить на вопрос человек с мышлением маньяка? :)
|
|||
96
Bigbro
05.12.18
✎
12:53
|
в качестве теста предлагаю дать кандидату прочесть статью
https://habr.com/post/431956/ и спросить что он думает по этому поводу. 90% уйдут после 5 минут чтения не задавая вопросов. |
|||
97
Bigbro
05.12.18
✎
12:54
|
(95) очевидно же - чтобы вновь увидеть того человека на новых похоронах.
|
|||
98
Мелифаро
05.12.18
✎
12:55
|
+(95) А, нашёл. Ну что ж, логично. Хотя до ответа можно и логически дойти, думаю, участников ЧГК можно в маньяки записывать сразу.
|
|||
99
Garykom
гуру
05.12.18
✎
13:03
|
(97) Мышление маньяков-убийц чаще всего "очень логично".
Но их логика предполагает не человек для социума а социум для меня - такого замечательного человека. Логика паразита использующего весь окружающий мир в т.ч. разумных людей для удовлетворения любых своих хотелок. Ограничения только страх наказания-поимки а не какие то иные нормы. Причем к хорошо знакомым или родственникам может быть совсем другое отношение, не как к обычным предметам-жертвам а как к любимым игрушкам и привычному окружению/защите/прикрытию. |
|||
100
Кирпич
05.12.18
✎
13:04
|
(97) вот ты и попался, маньячина
|
|||
101
Bigbro
05.12.18
✎
13:07
|
(100) да я собственно не прятался. не люблю в людях тупость, а она стала превалировать. увы.
|
|||
102
Bigbro
05.12.18
✎
13:08
|
+(101) как говорил известный персонаж "важно не то что я совершил, а что вы сможете доказать" ))
|
|||
103
Кирпич
05.12.18
✎
13:09
|
(102) а чего доказывать. ты сам сознался.
|
|||
104
Garikk
05.12.18
✎
13:09
|
(97) на самом деле неочевидно, то что человек пришел на похороны матери - еще не значит что придет на похороны сестры. это вот как раз очень тупая прямолинейная логика без анализа
|
|||
105
Кирпич
05.12.18
✎
13:12
|
(104) а вдруг придет.
|
|||
106
Bigbro
05.12.18
✎
13:12
|
(104) человек влюбленный не склонен совершать логичные поступки. так что прямолинейное решение кратчайшим путем к цели - вполне попадает под условие задачи.
|
|||
107
loololool
05.12.18
✎
13:18
|
(106) Держите нар... маньяка!
|
|||
108
Карст
05.12.18
✎
13:38
|
(81) вариантов много , один из них наследство
|
|||
109
MyNick
05.12.18
✎
13:44
|
(61) тут еще зачастую бытует мнение, что и проф тесты не нужны. Возьмите меня, по мне ведь и так видно, что я ДАртаньян
|
|||
110
unregistered
05.12.18
✎
13:49
|
(90) > нужен эникейщик а ищут программиста...
Эникейщик, программист... А какое это имеет отношение к результатам тестов личностных характеристик? Особенно, если учесть, что требования к этим самым характеристикам для любого ИТ-шника, скорее всего, почти (если не абсолютно) одинаковы? |
|||
111
jscript82
05.12.18
✎
13:54
|
(0) Не новая. Давно так делали в некоторых фирмах. Прохождение этих тестов почти ни на что не влияет. Разве что будет два абсолютно одинаковых по способностям соискателя, и тогда чтобы выбрать из них лучшего, будут учитывать эти тесты. Но это маловероятно.
|
|||
112
ЕлыПалыч
05.12.18
✎
14:04
|
Лет надцать назад при собеседовании начальник отдела спросил меня сколько будет 10 раз по 100 грамм. Я не задумываясь ответил - литр. Это был верный ответ.
|
|||
113
gantonio
05.12.18
✎
14:09
|
когда работаешь с одним кандидатом, то конечно глупо гнать его по тестам, но если их 100, а нужно например 20 , то это другая история..
вот знакомая например когда то набирала людей в евросеть .. так надо допустим 1000 человек .. с ними общаться устанешь .. проще загнать в зал, прогнать по анкетам и все. |
|||
114
loololool
05.12.18
✎
14:40
|
(108) А ты хорош! ))
|
|||
115
loololool
05.12.18
✎
14:41
|
Кстати, странно что при тестировании на полиграфе, Полиграф Полиграфыч не спросил свои ли я сдал анализы.
|
|||
116
birkoFFFF
05.12.18
✎
14:56
|
(61) Это не так. Сейчас soft skills не менее важны чем профессиональные качества, иногда супер-профессионал нафиг не нужен в коллективе из-за своей токсичности например.
Нельзя оценивать человека только по его профессионализму, он должен еще и в коллектив влиться, и разделять "политику партии". Ну не приживется веган на мясокомбинате, хамло там где во главу угла ставят лояльность клиента, и т.д. |
|||
117
ejikbeznojek
05.12.18
✎
15:26
|
(116) А почему не приживётся веган на мясокомбинате?
|
|||
118
birkoFFFF
05.12.18
✎
15:31
|
(117) Это образно. На самом деле приживется, по крайней мере на том мясокомбинате с которым мы работаем почти весь руководящий состав стал веганами, сотрудников мотивирует на то же самое и даже "смузийные" везде сделали, в том числе в фирменных магазинах.
Им видимо виднее из чего колбаса делается, так что решили перейти на рукколу) |
|||
119
dezss
05.12.18
✎
16:44
|
(118) Это они еще не видели, из чего руккола делается)))
|
|||
120
Кирпич
05.12.18
✎
16:47
|
(116) кто работал на мясокомбинате, тот мясо не ест
|
|||
121
strange2007
06.12.18
✎
05:13
|
(116) >> Ну не приживется веган на мясокомбинате, хамло там где во главу угла ставят лояльность клиента, и т.д.
Враки. Всегда бунтую против всех. Никогда не было проблем с устройством на работу. Не зависимо от своих взглядов на жизнь, приживаюсь в любом коллективе... или они просто терпят))) |
|||
122
Конструктор1С
06.12.18
✎
05:19
|
Не вижу в этом ничего плохого. Это всё относится к психодиагностике
https://ru.wikipedia.org/wiki/Психодиагностика в умелых руках очень эффективная штука |
|||
123
Мелифаро
06.12.18
✎
05:21
|
(122) Есть такая поговорка, про дурака и стеклянный болт.
Я сильно сомневаюсь, что в каждом HR-отделе сидит дипломированный психолог-психоаналитик с подтверждённой практикой. |
|||
124
strange2007
06.12.18
✎
05:23
|
И да, однажды при приёме через полиграфа прогоняли, в другой раз пришлось проходить кучу анкетирований-тестирований в течении нескольких месяцев. Ничего страшного. Раз надо, значит надо. А судить кто умный, а кто дурак можно только тогда, когда сами обладаете подобными навыками и знаниями. А то некоторых послушаешь и понимаешь, что дворник рассуждает про управление МКС.
|
|||
125
Конструктор1С
06.12.18
✎
05:23
|
(123) конечно не сидит. Поэтому я и написал про умелые руки
|
|||
126
Мелифаро
06.12.18
✎
05:24
|
>А судить кто умный, а кто дурак можно только тогда, когда сами обладаете подобными навыками и знаниями.
Т.е. для понимания того, что психоанализ не может проводиться кем попало с кипой бумажек-тестов, нужно обязательно быть дипломированным психотерапевтом? |
|||
127
Мелифаро
06.12.18
✎
05:25
|
(125) В обсуждаемом контексте, увы, умелых рук не предусмотрено. Только набор шаблонных тестов, способных отсечь разве что самых неадекватных кандидатов.
|
|||
128
Мелифаро
06.12.18
✎
05:26
|
>И да, однажды при приёме через полиграфа прогоняли, в другой раз пришлось проходить кучу анкетирований-тестирований в течении нескольких месяцев.
Хорошо хоть платят? Потраченное время компенсировали? |
|||
129
strange2007
06.12.18
✎
05:34
|
(128) Для деревни не плохо. Я могу себе даже 2 раза в месяц шаурму купить. Так что насмешка не по адресу!!!
А если без шуток, то там, где гоняли через полиграф платили копейки и закрылись через 2 месяца, как туда устроился. Да и после той конторы стал работать только в крупных и серьёзных конторах, но и они почему-то закрываются после моего устройства. |
|||
130
Конструктор1С
06.12.18
✎
05:41
|
Когда-то маленько интересовался я этой психодиагностикой. Так вот, при психодиагностике подразумеваются достаточно высокие требования к проводящему оную, и к среде проведения. Результат тестирования очень легко может быть искажен. Для многих вопросов можно просто определить наиболее "хороший" ответ, немного посидев и подумав над ним. Поэтому психодиагностика должна проводиться в подходящей обстановке, знающим человеком, который грамотно подведёт тестируемого под нужный настрой. Нужно тестируемому давать определенное время на тест, тестируемый должен отвечать на вопросы спонтанно, при этом не волноваться, не отвлекаться, и ещё много чего... Короче, если подходить к психодиагностике неправильно, то легко получить искаженные результаты.
|
|||
131
strange2007
06.12.18
✎
05:43
|
(126) >> Т.е. для понимания того, что психоанализ не может проводиться кем попало с кипой бумажек-тестов, нужно обязательно быть дипломированным психотерапевтом?
Чаще всего да. Увы, к несчастью я был и с одной и с другой стороны. Например, в одной конторе всех прогнали через полиграф и конечно же не узнали кто и что ворует. Но глупые люди даже и не поняли, что таким образом было снижение самооценки отдельных людей. Сильное снижение! Сейчас эти выскочки ходЮт на полусогнутых, а остальные считают какие они крутые, что против них полиграф бесполезен. |
|||
132
Мелифаро
06.12.18
✎
05:46
|
(131) Вы, кажется, вопрос не поняли.
|
|||
133
strange2007
06.12.18
✎
05:50
|
(132)
Извините, это я не так выражаю мысль. Нужно иметь достаточно образования, что бы понимать для чего и как проводится тот или иной тест. |
|||
134
Мелифаро
06.12.18
✎
05:51
|
(133) Ну. Я о другом. То, что дилетант не может правильно применять данный инструмент, понятно и без специального образования.
|
|||
135
Мелифаро
06.12.18
✎
05:52
|
+(134) А HR в абсолютном большинстве случаев - именно дилетант.
|
|||
136
strange2007
06.12.18
✎
05:53
|
(135) >> А HR в абсолютном большинстве случаев - именно дилетант.
Вот тут вот и есть бомба, про которую написал в (131) |
|||
137
Bigbro
06.12.18
✎
05:57
|
(129)"Да и после той конторы стал работать только в крупных и серьёзных конторах, но и они почему-то закрываются после моего устройства."
я думал только у меня такая ерунда. ни одна контора куда устраивался не выжила. в лучшем случае реорганизация/банкротство/продажа новому собственнику. |
|||
138
Мелифаро
06.12.18
✎
06:04
|
(137) У меня дважды было. Правда, спустя годы. С первой конторы ещё позвонили, попросили с ликвидацией помочь :) Помог, чо. И списанный крузак на запчасти за копейки выкупил заодно.
|
|||
139
vvspb
06.12.18
✎
06:24
|
(16) про отсутствие судимости не просили, вроде бы это СБ может проверить самостоятельно :) а вот энергетикам кроме нарколога ещё и психиатра нужно было
|
|||
140
strange2007
06.12.18
✎
06:53
|
(139) >> вроде бы это СБ может проверить самостоятельно
СБ-шнику надо несколько дней на проверку, тогда как сам сотрудник сможет предоставить справку в течении дня. Я за требование справок от соискателей |
|||
141
strange2007
06.12.18
✎
06:59
|
(113) Сейчас в одну контору будут набирать несколько сотен человек и со всеми будет куча бесед, для всех будет куча тестов и каждого будут индивидуально проверять по всем пунктам. В общем не всегда используется методика евросети
|
|||
142
dezss
06.12.18
✎
15:37
|
(140) Точно в течение дня?
Для жены делали. Запрос через ГосУслуги и около 2 недель ожидания, вроде. |
|||
143
impulse9
06.12.18
✎
16:17
|
(0) анкетирование - это не для высокооплачиваемых специалистов. Их мало, и каждого должен собеседовать опытный HR с психологическим образованием
А вот соискателей на обычные должности много, их надо предварительно отсеивать. Тут всякие анкеты в помощь. Да, есть процент ложного срабатывания, но, увы, так все равно удобнее, чем с каждым беседовать. |
|||
144
gantonio
06.12.18
✎
16:22
|
(141) во-первых разные вакансии это разные тесты. во-вторых мало ли что вам рассказали что они будут делать ..
|
|||
145
gantonio
06.12.18
✎
16:32
|
нда, окунулся в воспоминания, .. нашел вот фотку это знакомой .. ну что , кому-то можно сейчас позавидовать - кого она хантит .. ну или кто ее )
|
|||
146
Tonik992
06.12.18
✎
16:43
|
(110) Одинаковые? Предоставьте их пожалуйста.
|
|||
147
strange2007
07.12.18
✎
08:53
|
(142) За что купил, за то и продаю - кадровики постоянно советуют эту справку получать самому, что бы было быстрее. С меня не просили, т.к.... А фиг знает почему
|
|||
148
strange2007
07.12.18
✎
08:54
|
(144) Рассказали? Вообще-то я это всё автоматизирую
|
|||
149
Dotoshin
07.12.18
✎
09:14
|
(143) >>А вот соискателей на обычные должности много, их надо предварительно отсеивать.
Когда их много, то делают так: Приносит начальник отдела кадров генеральному пачку резюме тот берет половину рвет и в корзину. Она - что вы делаете там же есть и хорошие? Он - неудачники нам не нужны!!! |
|||
150
Dotoshin
07.12.18
✎
09:28
|
(0) Скоро по тесту ДНК научатся определять личностные характеристики. Пришел - плюнул в баночку и через некоторое время про тебя все известно - про все твои склонности, генетические заболевания и т.д.
Так что радуйся, что просто анкетку пока еще заставляют заполнять. А еще можно всю инфу о тебе собрать в соц.сетях, вот тут чувак рассказывает как это делается https://youtu.be/LZIpsq1YyBg?list=PL4h455wrp4ah0fz45AMl4deZqxGyCdPvO Они знают не только сколько тебе лет и где ты живешь, но и про все твои склонности и пристрастия, вплоть до твоей ориентации. |
|||
151
ice777
07.12.18
✎
09:46
|
Контора, где кадровик оценивает специалиста- пнх.
Его дело бумажки писать по приказу начальства, а оценивает он пусть.. грузчиков, например. |
|||
152
Елена Троянская
07.12.18
✎
10:17
|
(21) Если брать рядового исполнителя, не начальника, то как раз лучше брать такого, который не будет выделываться и спокойно послушно пройдёт даже тупые тесты.
А то он потом ещё много на что скажет "ну я пошёл" в неподходящий момент. |
|||
153
Мелифаро
07.12.18
✎
10:19
|
(152) >Если брать рядового исполнителя, не начальника, то как раз лучше брать такого, который не будет выделываться и спокойно послушно пройдёт даже тупые тесты
Это если берут на тупую должность, где самодеятельность, инициатива и собственное мнение на хрен не нужны. Для программиста тупое выполнение любых, даже самых бессмысленных задач - дно и непрофессионализм. |
|||
154
unregistered
07.12.18
✎
10:30
|
(146) > Одинаковые? Предоставьте их пожалуйста.
А должны быть разные? Обоснуйте. Какие конкретно личностные (не профессиональные, а именно личностные!) характеристики должны отличаться у эникейщика и программиста? Может конечно какие-то и должны различаться, но на 99% процентов они, скорее всего, будут совпадать. |
|||
155
strange2007
07.12.18
✎
13:06
|
(153) >> Для программиста тупое выполнение любых, даже самых бессмысленных задач - дно и непрофессионализм.
На многих предприятиях именно такие и требуются. А ещё очень и очень часто получается так, что программист не имеет знаний, смежных с компами и поэтому с таким вообще каши не сваришь, если он будет проявлять инициативу. (154) По правде различия в требованиях есть. Например, где-то нужна усидчивость, а где-то жёсткий пофигизм. Это упрощённо |
|||
156
ice777
07.12.18
✎
13:13
|
(153) Глупости. При работе в команде инициативы передерутся. Е сли ты один, максимум двое в конторе- отчего ж не пофантазировать, какой ты весь креативный и со своим, хехе, мнением.
|
|||
157
Мелифаро
07.12.18
✎
13:17
|
При чём тут "передерутся"?
Юзер, не имеющий ни малейшего понятия об автоматизации, реляционных БД и возможностях типовых конфигураций, просит "а сделайте мне такой вот атчот". Этот отчёт в несколько иной форме уже есть в типовой, но тупой исполнитель лабает новый велосипед, ибо он тупой исполнитель. Пустая трата ресурсов. |
|||
158
Мелифаро
07.12.18
✎
13:19
|
Или заказчику нужно сделать что-то, идущее вообще вопреки любой логике разработки, с дичайшим интерфейсом а ля эксель и прочую фигню. "Я художник, я так вижу". Тупой исполнитель сделает это, юзер через пару дней попыток пользоваться этой хренью говорит - не, давай-ка переделывай.
И эта музыка будет длиться вечно © |
|||
159
Мелифаро
07.12.18
✎
13:20
|
Инициатива - это не выпячивание своего мнения, как единственно верного, а разумное осмысливание задачи с предложением компромиссов, а не копание от забора и до обеда.
|
|||
160
ice777
07.12.18
✎
13:28
|
(157) ну тогда мы о чем? На то есть консультант. А если его нет- то ли ларечники это, то ли мазохисты.
Если бы меня юзеры хотя бы на час в день отвлекали- послал бы я всех лесом. Естественно, в некоторых вопросах, типа зуп, я и без консультанта обойдусь, но это не значит, что я буду сидеть и выуживать из тупого юзера подробности и вариации. |
|||
161
Мелифаро
07.12.18
✎
13:33
|
(160) Увы, даже у не-ларёчников программист зачастую и есть консультант. Я реорганизовал работу отдела, оградив программистов от юзеров, введя систему заявок с прохождением через согласования согласно регламенту управления изменениями, но консультанта в штат мне не дают, так что приходится самому выступать в этой роли.
Благо с вышеуказанной системой, документированием и регламентами тупых вопросов стало во много раз меньше. |
|||
162
ice777
07.12.18
✎
13:45
|
(161) ну и кто ты после этого? "незаменимый Вася"?
Конечно, молодец, но все это неправильно с точки зрения устойчивости бизнеса. Кстати, среди разных электроников я часто вижу с горящими глазами настраивающих огромные серверные кластеры и сети.. и это их самолюбование- вот я могу, а вот я уйду. И все пашут, пашут как проклятые, а насяльника тем временем языком мелет и одеяло давно перетянул, рад что все работает, а если что- выйдет сухим из воды. Я к тому, что жилы тянуть из себя, если положено 2 человека- не стоит. |
|||
163
Мелифаро
07.12.18
✎
13:46
|
(162) Почему незаменимый? Любой из программистов может эту роль выполнять. Только зачем? На мне постановка задач, их распределение и консультация пользователей, плюс административная шелуха. Увы, в условиях нехватки кадров приходится выкручиваться.
|
|||
164
Мелифаро
07.12.18
✎
13:47
|
+(163) При этом функции разработчика я с себя практически полностью снял, оставив чисто архитектурные решения.
|
|||
165
Мелифаро
07.12.18
✎
13:50
|
К чему это - программист "тупой исполнитель" мне в отделе не нужен, т.к. в случае моего ухода или сокращения по какой-то причине отдела тупой исполнитель ничего, кроме роли кодера, исполнять не сможет. Даже подменить заболевшего сотрудника.
Не, когда в отделе человек 15 - нужны и тупые исполнители, но в моём случае их втрое меньше, так что опаньки. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |