В прошлой теме
Завтра идем купаться?
говорили много. Как обычно, о своем наболевшем, но никак не по сабжу.
Однако нашлись смельчаки, которые пообещали.
А слово не воробей. А синица. Держи его.

Где вы, герои?

(48)
- ты суслика видишь?
- нет
- и я нет. а он есть.

Купался. Каждый год окунаюсь в Оренбурге на Беловке. Год пропустил в 2017, болел.

купающихся в прорубях очень любят урологи, работы завались

(47) И где он прятался? Даже Путин имеет право в чем-то заблуждаться. Бог ему судья.
Меня конечно это несколько настораживает, но я не считаю это каким-то значительным недостатком это его участие во всеобщем  довольно безобидном помешательстве.

я все еще боюсь, после бани в купель 6-8 градусов нормально, а вот просто так в прорубь - пока сыкотно

(53) А главное - непонятно зачем.
Если ЗОЖ - иди в клуб зимнего плавания (моржевания). Тебя там подготовят, покажут, научат. Занимайся этим регулярно. Будет огромная польза.
Делать это в толпе народа, ночью, раз в год и будучи совершенно неподготовленным - граничит с диагнозом из учебников по клинической психиатрии. Не будь этой истерии в СМИ, которая родилась несколько лет назад на ровном месте и вдруг с неожиданной силой распространилась и выросла до термина "традиция" (хотя никакой такой традиции никогда не было), то никаких массовых купаний сейчас и не было бы.

(45) как это христиантсва еще не было? А весь ветхий завет, он о чем?

(55) это иудаизм, основа христианства )
(54) т.е. ты никогда в жизни ничего с кандачка не делал? душа ничего не требовала? )

(54) я никогда не готовился и просто взял и пошел босиком по снегу, ощущения классные, рекомендую

(57) раз в год ходишь?

(58) когда вспомню и когда снег есть ))

В этом году первый раз купался в Питере.
2 часа пришлось простоять в очереди на пляже Петропавловской крепости, желающих было очень много.

Даже палатки для переодеваний поставили, чит я считаю.

(46) Да мне нет никакого дела до этих обрядов.
Не вижу в них смысла.

(56) > ты никогда в жизни ничего с кандачка не делал? душа ничего не требовала? )

И делал. И требовала. Только при чем тут крещенские купания?
А если речь о купании в прорубе, как элементе закаливания, то тем более. Закаливание - это регулярная практика, а не одноразовое окунание.

Прочитай (60). Чувак два часа в очереди отстоял, чтобы искупаться в грязной невской воде на пляже, где купание запрещено, как противоречащее санитарным нормам и правилам.

Я много чего делал с кандачка и в душевном порыве. Но подобные вещи - это что-то за гранью моего понимания об импульсивных поступках.

(54)в обществе сейчас многие процессы делаются на основе истерии - выборы, митинги, спорт. соревнования, фестивали, Новый год и так далее.
Государство \ чиновники считает, что делает доброе дело поддерживая всё это.

(62) с таким подходом и на рок-концерты ходить бессмысленно, да и и вообще из дому выходить не надо. Это же тупо, и к тому же довольно опасно

Ни проруби не люблю, ни бани.

(65) Чушь не неси. Аналогия не то что притянутая за уши, а вообще никак не относящаяся к теме, от слова "совсем".
Купание в грязной холодной воде - это действительно опасно. Причем, если ты не практикуешь регулярное закаливание, то сразу по нескольким причинам и весьма серьёзно опасно.
Посещение рок-концерта и уж тем более выход из дома на улицу несут в себе вполне приемлемый уровень общей опасности, не превышающий критически серьезный уровень.
Не говоря уже о том, что посещение концерта и выход из дома вполне обосновываются какими-либо потребностями. Потребность искупаться в грязной холодной воде, отстояв двухчасовую очередь, выходит за рамки моего понимания. Особенно с точки зрения верующего человека, который должен понимать, что купание не даёт никакого очищение, отпущения грехов и/или исцеления. По мнению некоторых церковных иерархов, это в некоторой степени богохульство - ожидание от Господа чуда (исцеления, очищения грехов) путём купания в святой воде.

(51) Рыболовов ещё больше любят урологи. Уролог - посланник Сатаны?

(53) У нас в бане бассейн 5х5. Как свежей воды наберут зимой - злее любой проруби. Когда выбора нет привыкаешь быстро и уже не ссыкотно.

(57) Яки посуху...

(67) мой предыдущий комментарий, (64) зачем-то удалили, поэтому смысл сильно изменился

Ок, повторю только без явной агрессии

Я с женой и друзьями весело доехали до места, потусовались по крепости, потом потанцевали по русские народные, пообщались с народом, занырнули, пофоткались, потом отметили это дело в хорошей кафешке.

Я атеист, поэтому для меня это мероприятие никакой религиозной нагрузки не несет. Просто тусовка. Хотел посмотреть сколько православных, в пику курбанбайрама, который был буквально через дорогу у мечети на петроградке
Что касается моржевания, то я периодически обливаюсь холодной водой, со здоровьем все в порядке.
А про запрет купания в Неве... если бы я выполнял все, что от меня требует государство, то не был бы там, где я есть

(67) и конечно я не призываю никого нырять в прорубь на крещение, если нет желания, то не ныряй, очередь будет покороче и повеселее.

Это называется стадное чувство

(73) Человек социальное животное, ему это присуще. Ты не знал?

(74) однако у человека есть мозг, он же не лемминг

однако чтоб осознать , что "стадо" гонит пургу нужен не дюжий интеллект

(73) И так и так бывает. Но очереди за водичкой в праздник не меньше чем в блокаду за хлебом....

(76) Ты же пургу про леммингов не осознал, хотя себя дураком наверное не считаешь

(77) > очереди за водичкой в праздник.

Эти очереди за крещенской водой, кстати говоря, вообще странное действо. Какой-то паноптикум. Сами церковники говорят, что освященная в День Богоявления вода в водоёмах остаётся святой только один день (в отличии от воды крещенной в храме). Но даже будучи святой эта вода не теряет своих опасных свойств, если набрана из грязного источника (например, реки Невы).
То есть набирать эту воду впрок - глупость. А пить её ни чуть не менее опасно, чем в любой другой день.

(78) ну расскажи, раз осознал

(74) 1 из важнейших задач роста и развития - преодолеть стадное чувство
http://www.b17.ru/article/stadnoe-chuvstvo/

(80) Это пурга, гонимая стадом. Лемминги не совершают массовые самоубийства

(79) Кто-то набирает воду впрок из реки? А не звиздишь ли ты часом?

(81) какой-то тухлый сайт, только зашел а он уже в всплывающем окне что-то мне продать пытается

ты бы лучше боролся со стадным чувством ходить по таким сайтам

(83) Есть такие.

Нет такой традиции в православии как купание в проруби на крещение. Не купались крестьяне. Это как купание в ВДВ-ников в фантанах. Аналогично, придумали какие-то хрюндели и понеслась мода.

(86) "Аналогично, придумали какие-то хрюндели и понеслась мода."

Да, причём ещё как минимум в 18-м веке, а то и намного раньше. :))

"В XVIII веке крещенское купание в Петербурге было очень популярным. «Люди были абсолютно уверены, что купание в иордани исцелит их от всех болезней и принесет счастье в году, - объясняет краевед, доктор исторических наук Аркадий Васильев. – В иордань окунали даже маленьких детей в сильные морозы. Причем матери сами не купали новорожденных детей – это обязательно должен был сделать представитель церкви»."
http://www.spb.aif.ru/city/event/1423844

(86) "Не купались крестьяне." - А гравюры, иллюстрации и картины 19, 18 веков, где изображены крещенские купания - это всё новоделы? :)

Окунулся в Голубом озере, есть у нас такая достопримечательность в окрестностях.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Голубые_озёра_(Татарстан)
Перед этим зашел в церковь, поставил свечки, помянул родственников, подумал об сущности бытия.

(73) > Это называется стадное чувство

во-во.
Я на поминках пить за упокой отказался, так на меня смотрели как на прокаженного, а я на самогоноглотателей смотрел как на ГХМ....

К традициям надо относиться вдумчиво. Если она здоровье ломает или еще какой вред основательный приносит - в топку такую традицию.

Эти еврейские праздники ориентированы на климат Израиля. В Тель-Авив, Израиль сейчас 18 градусов тепла и солнечно.

(87)(88)>> Да, причём ещё как минимум в 18-м веке, а то и намного раньше.

Да. Как и купание на день ВДВ в фонтанах, которое тоже не вчера родилось. Однако ж свинством это как было так и остаётся.

Никакого смысла в этом купании нет (с точки зрения религии и церкви), а по мнению некоторых представителей церкви даже кощунственно. Никакого очищения грехов оно не приносит. Никакого оздоровления - тоже (если только вы не практикующий регулярные закаливания морж).

(90) Эти праздники не предусматривают никакого купания. Климат тут не причем. Он лишь дополнительная опасность с учетом местных особенностей.

(91) > Никакого смысла в этом купании нет (с точки зрения религии и церкви)

Такое мнение должен высказывать какой нибудь цекровный служка, а не форумный анонимус.

Говорить о том, что думают другие - сумасшествие.
Такой шизняк, когда человек считает себя мегателепатом, знаюющим о чем думают тысячи людей - очень распространен.

(93) > мнение должен высказывать какой нибудь цекровный служка

Да пожалуйста.

В «Настольной книге для священно-церковно-служителей» С. В. Булгакова (1892) содержится прямое осуждение крещенских купаний.
В некоторых местах существует обычай в этот день купаться в реках (купаются в особенности те, которые на Святках переряживались, гадали и проч., суеверно приписывая этому купанью очистительную силу от этих грехов). Такой обычай нельзя оправдать желанием подражать примеру погружения в воде Спасителя, а также примеру палестинских богомольцев, купающихся в реке Иордане во всякое время. На востоке для богомольцев это безопасно, потому что там нет такого холода и таких морозов, как у нас.
В пользу такого обычая не может говорить и верование в целебную и очистительную силу воды, освященной Церковью в самый день крещения Спасителя, потому что купаться зимой значит требовать от Бога чуда или же совершенно пренебрегать своей жизнью и здоровьем.

Епископ Мелекесский и Чердаклинский Диодор (Исаев) не благословил верующих вверенной ему епархии купаться на Крещение в проруби. Традицию крещенских купаний он при этом осудил как опасную для жизни и не имеющую отношения к Церкви:
После того, как совершается великое освящение воды, начинается странное действо: люди раздеваются и начинают бросаться в прорубь. Ответственно заявляю: прощение грехов в холодной проруби, даже если это освященная вода, никто ни при каких обстоятельствах не получает. Если бы это было так, я бы первый пошел купаться в эту прорубь. Прощение грехов мы получаем от Господа при условии, что искренне раскаиваемся и меняем свою жизнь. А не то, что вот кто-то из вас залез в прорубь, а потом вылез из нее, да еще и водки хряпнул по случаю того, что накупался. Какое прощение грехов? Простите меня конечно, но к Церкви этот обряд никакого отношения не имеет

По словам протоиерея Георгия Митрофанова: «для подавляющего большинства приходящих в храмы до сих пор внешнее ритуально-обрядовое благочестие, я бы даже сказал, благолепие, является альфой и омегой церковной жизни. Чего стоят, например, эти богословски бессмысленные и нравственно кощунственные крещенские купания. В рядах этих купальщиков кого только не найдешь».

(94) Понятно. Что-то такое слышал.
Думаю смысла нет мусолить эту тему.

(93) Шизняк - это лезть в холодную грязную воду раз в год и ждать прощения грехов и оздоровления.
Никого не хочу осуждать, но иногда некоторые наши так называемые традиции (которые на самом деле выдуманы буквально недавно с лёгкой подачи истеричных СМИ), заводят наше общество на кривую дорожку подмены понятий. Когда люди начинают всерьез верить, что какой-то совершенно дикий ритуал даст им истинное прощение.

(91) Из песни слов не выкинешь. И несмотря на то, что некоторые священники выступают против, такая традиция была массово распространена до революции, и опять же массово возродилась после ухода коммунистов.
Это как сжигать масленицу: церковь всегда была против, коммунисты - тоже, однако традиция в народе живёт и живее всех живых.

традиция купания в современных терминах - это челлендж, поэтому и популярна

(97) Не была традиция эта массовой. В некоторых местах, какое-то количество людей занимались этой самодеятельностью.
Почему и зачем сейчас это выдают за какую-то массовую традицию я не понимаю. Кому так нужен этот миф?

Просто самый-самый начал эту традицию в качестве президентской агитации, первые каналы распедалили тему. Я бы по Тёме Лебедеву назвал эту традицию православобесием.

(84) выбирай
https://yandex.ru/search/?lr=16&text=преодолеть%20стадное%20чувство%20

+(100) Чего то я не припомню, чтобы в 90х начале 2000х это было так популярно. Правда я тогда был мал и подобными вопросами не интересовался, но раньше такого помешательства не было. Забухать на НГ, на крещение и на пасху - это всегда было ибо это поощеряется этой религией. А вот, чтобы в воду холодную лезли, я такого не помню.

(99) понятно зачем - государство называет это "скрепы".
Это позволяет создать некое отличие, особенность отдельной группы людей.

Напомню, что целебность воды проявляются только у верующих.
Принцип тот же что и "заряжание крема Чумаком через телевизор" - вы сами своей верой и настроением принимаете воду как лекарство снаружи или внутрь.
Для неверующего это "просто обычная вода".

(104) все не так, это не чумак заряжал воду через телевизор. А телевизор промывал мозги поциентам и они начинали заряжать ее от чумака.
зы
©ну вы поняли.
В наше время люди узнают о том, что они думают, по телевизору.

(104) > Напомню, что целебность воды проявляются только у верующих.

В индуизме тоже так.
Только вот там этот принцип обосновывается влиянием разума, как основного инструмента управления реальностью. Само собой сила проявления зависит от желания и от силы разума.

А разум - это такой ресурс, который и растратить можно.

(106) а можно и наоборот накачать. чем чаще юзаешь , тем сильнее качается

(99) можно сколь угодно спорить о массовости,  но тот факт, что крещенские купания запечатлены на многочисленных изображениях и отражены в литературе, говорит о том, что это именно традиция, а не единичные случаи

(107) Этот ресурс от качания или употребления не увеличивается и не уменьшается. У него другие законы.

Речь не о мышлении, а о некоей способности узнавать истину и поступать правильно. Когда ты наделен такой способностью ты не ошибешься и твои действия максимально эффективны.

Тут речь скорее о доступе к этому ресурсу. Вот доступ этот можно утратить полностью или частично. Или открыть на максимум.

Индусы говорят, что природа души человека и природа Бога качественно не отличается, но внушительно отличается количественно. Отличается именно количеством разума.

(109) те положение только открыто или закрыто? открыто чуть-чуть не может быть?

(102) >> не припомню, чтобы в 90х начале 2000х это было так популярно. Правда я тогда был мал.

Я был достаточно взрослым. И точно помню, что маразма этого не было. Это всё хайп именно последних нескольких лет.

Наверняка кто-то где-то купался. Но вот чтобы вот так с очередями, палатками, МЧС, медиками и под телекамеры... Не было такого.

(111) уже объяснили же - это все скрепы

Празднование Крещения в Петербурге до Революции:

Митрополит опускал крест в воду, и в это время давался 101 выстрел из пушек Петропавловской крепости. «По представлению верующих, вода в Неве мгновенно делалась святою, и все по очереди подходили испить её. Несмотря на то, что санитарная инспекция уже тогда запрещала пить сырую невскую воду ввиду её загрязнения сточными водами». После водосвятия царь принимал Крещенский парад — мимо него проходили церемониальным маршем войска, присутствовавшие на Иордани.

По словами протоиерея Георгия Рощина, «купание в полынье — „Иордани“ на Богоявление — это не исконная, как принято думать, а сравнительно недавняя российская традиция, ей всего несколько лет. Прежде, до революции, совершались крестные ходы на „Иордани“ с освящением воды, но массовое купание этому не сопутствовало».

(113) так может это бы ритал увеличения среднего IQ ?

Про чудодейственность святой воды в день Богоявления повторю цитату из (113): "...санитарная инспекция уже тогда запрещала пить сырую невскую воду ввиду её загрязнения сточными водами".

Проблема в том, что бактериальной флоре совершенно наплевать на то, что думает о ней верующий, во что именно он верит и насколько сильно.

+(109) как говорится в Шива-пуранах, этот потенциал изначально заложен, его не надо нарабатывать. Все уже присутствует.

(110) Кран всегда открыт. Только не на полную.

(113) Да, это попадос :) сырую воду пить из городской реки.

Вот что значит учиться по кастрированному учебнику.

С другой стороны бактерии присутствуют всегда, даже сейчас в слюне любого человека находится определенный набор смертельных вирусов, а вот их активация - это большой вопрос.

Тек, кто ответил "Купание не про меня", вы реально никогда не купались?
Как вы вообще на работу или в магазин ходите?

(115) Конечно же ты ошибаешься. Мысль первична, материя вторична.

(118) Осмелюсь предположить, что под пунктом "Купание не про меня" подразумевалось купание, как ритуал, связанный с праздником Богоявления.
То есть это пункт голосовалки для тех, кто считает крещенские купания ересью - хоть с научной (атеистической) точки зрения, хоть с церковно-религиозной.

(119) То есть истинных православных в этот день никакая бактерия не берёт?
А тех верующих, которые праздную это праздник не по юлианскому (церковно-славянскому) календарю, а в другие дни?
Вот вообще бактерии в своей жизненной активности какого календаря придерживаются?

(119) Тут ты прав, но всегда находится какой то ..дарас, который мыслит или по другому или мыслит тогда, когда никто этого не делает. И этот кто-то говорят и есть самый самый.

(106) да... изначально внимание человека направлено во вне - на то что видит глазами и трогает руками

(121) Почему же не берет - не забывай, что озвученный мною принцип действует с офигенной задержкой. И поэтому бактерия, взявшая какую-то особь, может быть следствием мыслей, намысленных несколько месяцев или даже лет назад. Но в общем случае кто на что настроен, то с ним так и происходит.

(122) Про "кого-то самого-самого" не понял, поясни для тупого обывателя)

(0) С точки зрения программиста-логика никто.

Только под открытым небом...
Благодать!

https://youtu.be/DiHGbFEr6Kc

(117) Толи дело по полному учебнику

В бассейне Ганга проживают более полумиллиарда человек, в воду сбрасывают бытовые и промышленные отходы, а на берегах образуются огромные горы мусора. В Индии ежегодно 1,5 млн детей умирают от инфекций, передающихся через воду, и около 30-40% от этого числа заболели на берегах Ганга.

Более 30 миллионов человек собрались для участия в ритуальном омовении у слияния рек Ганг и Ямуна на севере Индии. Этот обряд считается кульминацией крупнейшего религиозного праздника на планете - Кумбха-мела.
https://www.bbc.com/russian/society/2013/02/130210_india_kumbh_mela_records

(120) И как в то, что ты осмелился предположить вписываются варианты ответов 3. и 4. интересно. Собственно из-за них я воспринял вопрос более обще

Купался впервые. Понравилось.

Не купался. Пробежал 21 км. Начинал бежать при -5 закончил при -9. Легкий морозец, розовые щечки, хороший аппетит, крепкий сон и непроходящее чувство что совершил что-то великое.

(115) вера \ молитва укрепляет иммунитет
http://www.pravoslavie.ru/36359.html

(133) Укрепляла бы в действительности - не было бы больниц. Хотя даже яд полезен.

(134) да, было бы больше истинно верующих то было бы меньше и больниц и тюрем и разводов и брошенных детей\стариков

(135) Был уже в истории геноцид "истиноверующих" над другими - было средневековое религиозное мракобесие в виде насаждения нужного "добра".
И вообще, "истинно верующий" - это уже гордыня в признании превосходства одного над другим.
А тюрьмами пользовались и верующие и сильные мира сего. Чем насильный постриг и удержание в монастыре отличается от тюрьмы?
Жонглирование терминами не поможет.

Некогда фигней заниматься, работать надо :)

(135) все ваши "истинно верующие" об этом забывают, когда удобно. А если не забыли, то покаятся и все прощается - это еще хуже.

(136) Есть понятие духовный уровень и рост.
Чем выше уровень - тем ниже гордыня.
Это же не актерское мастерство, пение или танцы.

http://daowoman.com/duhovnoe-razvitie/gordynja-samyj-glavnyj-vrag-na-puti-duhovnogo-razvitija

(139) Есть понятия, есть постулаты, а есть выводы в стиле "все мужики сво..." или "потому что трава зеленая".

(140) В каждой религии есть базовые требования.
Например в христианстве это отсутствие гнева и понятия "враг".

В частности если христианин приходит в храм просить Бога, чтобы наказал обидчиков - это не верующий.
Верующий придет чтобы уменьшить свой гнев и наладить отношения.

Уже 5 лет ежедневно обливаюсь ведром ледяной воды и 1-2 раза в неделю хожу в баню, а потом выхожу на улицу (а сейчас на мороз) по снегу босиком - кайф. Для того чтобы быть хорошим человеком совсем не обязательно верить в бога))

(142) у мирских людей свои критерии "хорошести",
в религиях это стартовая ступень развития

(142) Верить нужно. Только вот религиозные папики прихватизировали смысл у слова "верить" и трактуют исключительно с религиозной точки зрения. А по факту религии пытаются себе "присвоить" то, что существует вне всех религий.

Выбирай любой объект и верь.

Можно верить в себя, можно в истину, можно верить в коммунистическое будущее, можно верить в гармоническое развитие личности, можно верить в хорошее.
Вера (не религиозная), а та, которая нужна тебе, может сделать из тебя нужного тебе человека (с нужными свойствами и с нужным поведением в определенных ситуациях). Например, терпеть, когда трудно. Для этого используется механизм и практика самовнушения. Эта практика есть и религиях и она в религиях отточена до мелочей в молитвах. Это мощное средство самовоспитания, если умеешь этим пользоваться.

(144) можно бегать и поднимать штангу не будучи спортсменом...
Да можно, но делать это будешь "наобум", т.е. не системно, без учета знаний и рекомендаций накопленных людьми за сотни и тысячи лет

(145) "накопленных людьми за сотни и тысячи лет" если ты про религию, то как раз наоборот, эти фанатики и уничтожали и продолжают уничтожать ранее накопленные знание. Это касается всех религиозных концессий. В истории примеров навалом. Один из ярких в России до ввода евпропейского летоисчислений Петром был введен 1700 год, а по факту был 7208 год. Вот тебе и знания! Накопленные... А известные мировые религии при этом летоисчислении 8000 какой-то год со своим "опытом" в 2000 лет наивные младенцы. Отсюда их боги и нифига не знали про гигиену, медицину и многое прочие...

(146) Што?

(147) https://ic.pics.livejournal.com/priroda_su/14517915/197564/197564_original.jpg