Имя: Пароль:
1C
 
Торговля оптовая и розничная + Бухгалтерия + ЗУП отдельные базы или КА?
0 spiller26
 
21.01.19
09:52
Организация хочет переманить меня к себе.
По ценнику з/п пока ещё непонятки (50-...?, сколько просить не знаю), сказал сразу, что один человек для перехода непотянет такой объем, + нужен аналитик. Пока анализирую, но с розницей давно уже не работал.

Имеют конфигурации:
УТ 10.3 (для опта и отправки по точкам)
Розница (много точек)
Бухгалтерия
ЗУП

Хотят перевести всё на УФ

Вопрос: Взять КА 2 перевести всё в неё (и мучиться, т.к. первые бухи съедят) или перевести все конфигурации на УФ например УТ 10.3 > 11.4
и т.д. (перенос остатков).

Помогите советом.
1 Молочный брат
 
21.01.19
09:55
Господи, УФ, переносы.. какая глупость
2 spiller26
 
21.01.19
09:58
(1) Почему глупость, если они сидят на платформе ещё 8.2
3 sclar
 
21.01.19
10:00
(0) Как раз с таким проектом сижу. Если УТ 10.3 Типовая без доработок - реально за 3 месяца одному перенести на КА 2.4. Если доработана, добавлены новые блоки (+ автоматические скидки, новые бизнес-процессы, доставка, контроль дебиторки) - год и минимум 2 человека.
4 hhhh
 
21.01.19
10:00
(2) ну и пусть пока сидят
5 spiller26
 
21.01.19
10:03
(3) Просто с КА 2.4 уже познакомился, там заточка на фиников, для бухов там жесть.
6 Молочный брат
 
21.01.19
10:05
(5) Познакомился настолько, чтобы бросаться внедрять ее в данной конторе в одиночку?
7 Злопчинский
 
21.01.19
10:06
КА оставить в покое.
8 spiller26
 
21.01.19
10:11
(6) Я написал, что одному не вариант.
9 ДенисЧ
 
21.01.19
10:15
У них всё работает? А зачем тогда переводить?
10 spiller26
 
21.01.19
10:17
(9) слово "Хотим".
11 Фрэнки
 
21.01.19
10:42
(10) ну проси сотку в зарплату и хотелки реализуй вместе с ними
12 spiller26
 
21.01.19
10:42
Есть смысл в КА всё перевести или нет?
13 NeoVision
 
21.01.19
10:43
В КА должно работать хотя бы 10 пользователей, иначе смысла нет
14 spiller26
 
21.01.19
10:43
(11) Примерно и хочу озвучить им такой ценник по з/п.
15 Фрэнки
 
21.01.19
10:43
(12) для тебя лично смысл есть.
А для них - маловероятно.
16 Масянька
 
21.01.19
10:44
(10) Скорее всего, они считают, что смогут вести всё в одной программе. И вот когда не смогут - ты будешь не просто крайним.
17 Фрэнки
 
21.01.19
10:46
(12) смысл по максимуму для тебя

УТ отдельно, БП и ЗУП отдельно и свести все в КА в виде упр-учетного софта, например, для финучета, если у них он все-таки есть в виде лиц, которые финучетом занимаются.

Для них - работать в разных базах с обменами между собой и КА 2 не ставить
18 spiller26
 
21.01.19
10:46
(13) Явно там больше пользаков будет, вот с розничными точками что делать?
(16) У нас тоже хотели, всё в куче, без меня КА купили, Нач.финик и Нач.ИТ, хотя я им говорил, что не стоит. Вот не смогкт бухи оперативно смотреть проводки в КА.
19 Фрэнки
 
21.01.19
10:48
(18) так сейчас и в БП, если _оперативно_, то тоже видно хуже, чем было раньше.
20 Масянька
 
21.01.19
10:49
(18) Так вот и объясни заказчику все нюансы. А лучше бумажку написать, что "за последствия ответственности не несу".
21 Фрэнки
 
21.01.19
10:49
(18) на Розницу КА не ставят. Ставить надо на Розницу Розницу. И вязать Розницу в Центральную базу - лучше УТ. Затем уже УТ соединять с КА2
22 Фрэнки
 
21.01.19
10:55
Хотя, если там всего касса только одна, склад один, каждой единицы должностной не более, чем по одному человеку, то... Мало вероятно просто, что в таком случае им вообще программист нужен в штат, да еще и штат в связку с КА2 - я бы засомневался, что с этим всем станут работать, в том смысле, что избыточный это будет функционал для маленькой конторы
23 Aleksey
 
21.01.19
11:34
КА на замена БП.
С точки зрения буха использовать КА вместо БП это как использовать word для таблиц с формулами вместо excel, Хотя с точки зрения программиста и в worde excele есть формулы которые считаются автомамтом, т.е. разницы нет
24 tgu82
 
21.01.19
11:35
(0) Ну надо же. Прямо как угадали. У меня очень сходная проблема и КА апгрейдом куплена пока на 20 рабочих мест.
Есть холдинг из 5 фирм (ОСНО ЕНВД УСН)1С 7.7 ТИС DBF сильно доработанная и 6 торговых точек УРБД и опт и еще строительство... Есть базы ЗИК 7.7, Бух 7.7 (ОСНО и УСН).
С учетом многих моментов решили перейти на УТ БП и ЗУП пока что так. Но опять же. То ли скажем все базы зарплаты в одной ЗУП то ли в разных, то же самое и по БП. Видимо все-таки методом тыка поймем.
Вот просто на самом деле настолько все просто в 1С 7.7 для меня и запутано в 1С8 именно с точки зрения организации данных и использования сервера 1С-предприятие. Еще розницу подкупили правда совсем мало лицензий пока что.
Правда не очень понятно на фига после внедрения всего этого хозяйства я в конторе НУЖЕН. Тем не менее с помощью франча тяжело пытаемся переходить. Казалось бы ну хотя бы выгрузил в ЗУП в БП и работай. Но когда у меня в 1С 7.7 обмены частично опять же дописанные мной - я ими более-менее уверенно владею хотя бывают всякие нюансы изредка, а вот в 1С8 с этим далеко не все понятно.
Кстати посоветуйте пожалуйста КУРСЫ на которых все-таки стоит поучиться. Под 60 но деваться некуда - надо осваивать всерьез. Хотя тьфу-тьыу-тьфу сейчас в ?.7. у нас все устоялось успокоилось и устаканилось и новшества новогодние тоже вроде бы нормально заработали.
25 tgu82
 
21.01.19
11:42
(24)+ Основные пинания по перехода из-за:
1. ЗИК снимают с поддержки. На ЗУП несколько раз пробовали переходить. Остатки из ЗИК нормально выгружал, начинали но сложно тем кто хорошо освоил ЗИК перебираться на ЗУП сразу по куче организаций и работать в двух программах по-сути.
2. Обмен с Битрикс. То есть под нас готовят новый сайт. И если в 1С 7.7 для старого сайта я все эти заморочки с параметрами товаров как-то прописал и оно работает, то в 1С8 пока ничего толком не работает еще.
26 spiller26
 
21.01.19
11:53
(24) в 2006 начинал 7.7, потом в 2008 уже 8.0 и 8.1, в 2009 - 8.2 и 8.3, с 2015 на УФ пересел.
Не знаю как вам сразу из 7.7 в 8.3 на управляемый интерфейс.
Книг много, но самый "трэш" познается в работе.
27 tgu82
 
21.01.19
12:03
(26) Спасибо. А курсы восьмерочные. А тоже и 8.0 пробовал и 8.1 и 8.2 но не у себя ). Хотя у нас в одном магазине работала розница 2.6 переработанная под нас. Но управленческая программа же на 7.7 поэтому опять же по-сути делать приходилось многое в двух базах, к тому же переоценка у нас своя, ценники свои и т.д. Отказались и все магазины опять на 7.7, но вот хотим спрыгнуть с 7.7 и запрыгнуть в УФ.
А все-таки для нормальной уверенной жизни в УФ  какие курсы и книги надо бы освоить?
28 Фрэнки
 
21.01.19
12:25
(27) про УФ ничего особенного тебе никто не скажет

Хочешь программировать - открыл и программируешь. Нет задач на программирование - не программируешь.

Насчет использования новых версий взамен старых
При наличии организации структурно-распределенной, т.е. обособки и т.д. - если пытаться делать на БП, то придется брать БП КОРП. Она не слишком дорогая, но тем не менее ее нужно отдельно приобрести и пользоваться ей. Обычной БП не хватит. А вот КА взамен БП КОРП подойдет и на ней возможно нормально работать. Это если не смотреть в пользователя, а смотреть в функциональное наполнение самой программы для продвинутого пользователя.
29 tgu82
 
21.01.19
12:32
(28) Поччему-то я так и думал. Но вот несмотря ни на что хочется такого усложнения всего и вся и добиться устойчивой надежной и управляемой работы. Вот чтоб дуща малость радовалась что все под контролем - не в смысле под контролем моим а в смысле все нюансы понятны и понятно как и что оптимизировать.
30 spiller26
 
21.01.19
12:55
(29) Вся суть управляемого интерфейса сводиться к одному - вся нагрузка идет на сервер, а клиентом только отображение.
Вытекающие плюшки, а именно работа через web-браузеры и тонкие клиенты.
31 Фрэнки
 
21.01.19
12:58
просто на практике видишь перед собой новую конфигурацию, напичканную новым БСП по самую макушку.
А знаешь ты УФ или нет, но не вникая в потроха БСП что-то существенное сделать не получается. Это если красиво сделать. Но если красиво делать не нужно, то и БСП знать не обязательно.
32 tgu82
 
21.01.19
13:17
(31) Ну да. Но если не знать то и управлять нормально нельзя. Просто что-нибудь наменять между семерочными базами как-то несложно, но вот скажем загрузить спецификации из ПУБв КАК или в БП - даже не нашел где например спецификации продукции в 8-ке. В ПУБ - это справочник подчиненный справочнику "номенклатура" с кучей всяких реквизитов и реквизитиков. Как это в 8-ке вообще не нашел - просто ради интереса глядел. Но ведь по логике должно быть так же. Сколько чего и на какое какое количество продукции рассчитано. Чудес как-то и не бывает особых
33 spiller26
 
21.01.19
13:35
(27) Книги:
- 1С Предприятие 8.3. Практическое пособие разработчика (Радченко, Хрусталева)
- Разработка сложных отчетов в 1С_Предприятии 8 СКД (Хрусталева)
- 1с 8 - Руководство разработчика
- 1с 8 - Разработка управляемого интерфейса
- Профессиональная разработка в системе 1С Предприятие 8. (2-е изд.) В 2-х томах-2012 (Ажеронок В.А., Габец А.П., Гончаров Д.И. и др. -)
- 1С 8 Конвертация данных (Бояркин Филатов)
34 Молочный брат
 
21.01.19
13:45
(33) Писать код и внедрять- разное. К чему это все, если не внедрено
35 spiller26
 
21.01.19
13:55
(34) Человек попросил, я ему накидал название книг.
36 unregistered
 
21.01.19
13:58
(35) В (34) верно сказано.
Самое правильное внедрение, когда ни строчки кода вообще не понадобилось писать. А в (33) - книги по базовым основам платформы, где информации полезной при внедрении КА, чуть-чуть больше, чем нисколько.
37 ssh2006
 
21.01.19
14:00
(0) смысл перехода не понятен. Скучно стало? Надо с точки зрения бизнеса смотреть
38 tgu82
 
21.01.19
14:18
(37) На ЗУП переходить НАДО??? Это раз. 7.7 на DBF, свертка каждый год, перевод под 7.7 на SQL - ну можно конечно а с Битриксом как быть? Ни фига мне не скучно. Просто деваться некуда на самом деле. Обмены делаешь а потом еще 35 своих дообменов запускаешь.
39 Молочный брат
 
21.01.19
14:19
(38) Отдайся грамотному франчу.
40 tgu82
 
21.01.19
14:23
(39) Именно так частично и делаем
41 Молочный брат
 
21.01.19
14:24
(40) Частично отдаться, это как?
42 tgu82
 
21.01.19
14:25
(39) А если еще курсы по освоению 8-ки УФ. Дистанционные или обычные - посоветуете что-то? В-основном всяякие проморочки все равно с управленческой системой будут (в моем случае - думаю что с УТ)
43 Молочный брат
 
21.01.19
14:26
(42) Зачем тебе курсы? Какова твоя роль в проекте?
44 lucbak
 
21.01.19
14:31
(43) Его роль в проекте "Как можно меньше зависеть от франча"
45 Молочный брат
 
21.01.19
14:37
(44) Похвальная роль. Для таких целей должны быть средства, т.е определенные компетенции.
46 tgu82
 
21.01.19
14:37
(43) Потому что мне все это сопровождать и если что - дорабатывать возможно. Ну и вообще я ж писал что хочу владеть ситуацией а не быть бараном на заклании )
47 Молочный брат
 
21.01.19
14:38
(46) Сначала внедряем, потом определяемся, действительно ли это нужно, затем пишем.
48 tgu82
 
21.01.19
14:42
(47) Согласен. Но вот почему-то после того как убедился что 7.7 мои пашут наконец вполне устойчиво и управляемо (тьфу-тьфу-тьфу чтоб не сглазить) - захотелось "все" знать. Ну если 40 лет курил и уже 8 месяцев не курю - то уж разобраться с остальным - куда проще )
49 tgu82
 
21.01.19
14:45
(48)+ Ну а если серьезно - то все раньше вроде написал. ТАк что насчет курсов скажете в-частности ?
50 Молочный брат
 
21.01.19
14:48
В (43) я спросил про роль. Ответа нет. Для твоей конторы наибольшая польза была бы, если бы ты занимался координаций проекта, а не кодированием. Для того, чтобы рулить или подруливать проектом нужно понимать концепцию и функционал внедряемого решения, а не кодинг
51 tgu82
 
21.01.19
14:52
(50) Ты совершенно правильно озвучил мою роль. Но мне руководство еще говорит - хочешь учись и я спрашиваю у знающих - где и как лучше это делать?
52 tgu82
 
21.01.19
14:54
(51)+ Та же концепция-методология УТ 11 сильно отличается от ТИС 7.7, а с другйо стороны в ТИС я дописал то что в УТ и быть по идее не может вообще в типовой
53 lucbak
 
21.01.19
14:56
(51) Любые курсы - деньги на ветер (смотри, что будут писАть франчи - изучай код и пробуй сам написАть лучше)
54 Молочный брат
 
21.01.19
14:57
(51) Иди учиться на курсы Концеппция прикланого решения...
55 tgu82
 
21.01.19
14:58
(54) Ага. Почитаю. Это ж как-то с ERP связано!
56 Молочный брат
 
21.01.19
15:00
57 tgu82
 
21.01.19
15:04
(56) Спасибо
58 ssh2006
 
21.01.19
15:28
(57) на ИТС все есть -
документация. реально хорошая документация
и разделы
методическая поддержка разработчиков, стандарты разработки,
книги Радченко, Хрусталева
59 ssh2006
 
21.01.19
15:29
Это по вопросу УФ
60 tgu82
 
21.01.19
15:33
(58) Спасибо. Честно буду окунаться )
Компьютеры — прекрасное средство для решения проблем, которых до их появления не было.