Хотелось бы понять какой сейчас вообще рынок применительно к опытным програмистам 1С при следующих условиях:
- занания платформы выше среднего и опыт значительный, в том числе "конфигурации с нуля".
- узкой специализации на конкреных видах учета и конфигурациях нет (сответсвенно нет по настоящему эксперных знаний в узкой области, но нет и претензий "буду работать только с этим").
- претензий на руководство и постановку задач нет
- не звезда (то есть готов делать не только "интересные задачи", но и все что потребуется).
- общая адекватность (в пределах не "летун", не алкаш, не судим).
- работа на крупном проекте или в штате клиента,
- оплата не сдельная (оклад или оклад + разумный процент премии).

(50) "окладки сидят в интернетах -- они дольше делают, чем подрядчики"

Бред.

Личный пример.

Работаю в организации. До меня штатного программиста не было, начальник отдела умеет в роли программиста - консультанта 1С. Все вопросы закрывались через франчей.

Когда количество вопросов и срочность их решения увеличились решили брать штатного программиста.

Я делаю задачи и решаю вопросы организации значительно быстрее чем это делали франчи. И дешевле.

При этом начальник отдела сидит рядом и знает что если вопросы решены я могу сидеть на форуме. Когда надо срочно делать задачи я на форуме не сижу.

(52) "выше требования и ответственность резко возрастают в геометрической прогресии."

Я про это и говорил.

Выше 120К идет резкое увеличение требований.
Или руководить подчиненными или крепкое знание ERP (или систем подобного класса).

(39) Это не только в программировании. В крупных компаниях, где хаос во многих взаимодействиях, от твоих навыков и знаний почти ничего не зависит. Влияет только на время как ты обрастешь бесконечным хвостом задач. И чем успешней ты их выполняешь, тем больше появляется у тебя связей и больше негатива. Поэтому часто, человек низкой квалификации, но умеющей правильно лавировать оказывается намного в более хорошем положении, чем высококлассный специалист.

(53) везет же, у нас сейчас 22 задачи в техподдержке не закрытые висят:-))) такого не бывает что задач совсем нет

(53) Дешевле - это кстати да. Стоимость решения задачи франчом - раза в два три выше чем шататным прогом. Разумеется, кроме случая когда объема работы для постоянной загрузки штатного прога нет.

(54) Ты видимо давно не искал. Открой резюме на hh и поставь от 160.

Шел 2019 год.......
в Московских фирмах несмотря на то что уже 10 лет все говорят что 1С делает все ... творится хаос и бардак.
Фирмы платят по 170 тыщ в надежде что за полгода 1Сник чота сделает...

но конца и края этому нет

(50) При этом у меня зарплата больше чем у начальника. Он это знает (поскольку принимал меня на работу).

Но тем не менее его это полностью устраивает поскольку я решаю вопросы  в разы лучше и быстрее чем это делали франчи. Начальнику от этого хорошо потому что решение задач директор спрашивает с него.

А начальник добирает свою зарплату тем что делает шабашки (поставить сервер и т.п.).

(57) франчу нужно еще грамотно задачу сформулировать.А это тоже уменее и время нужно

(45) А что там такого? Вполне сможет. Кроме вчерашнего джуна на такую вакуху и не пойдет никто. Ну пенсия еще возможно.

(58) Я искал полгода назад. Организация в которой работал развалилась и пришлось искать. Выше 150К идет резкое увеличение требований.

(54)нормальный прог без руководства и erp уже давно 150-170

(61) Нет франч заинтересован в том чтобы решить проблему срубив максимально возможное количество бабла.

Например вопрос с онлайн кассами.

Франч запросил за решение 150К.
Я решил вопрос за 15К.

(58) в 160 попадают в том числе вакансии в которых не указана верхняя планка ЗП например вакансия от 100 попадает в раздел от 160 так что это не показатель.
(64) 150 это верхняя планка прогера (может есть еденичные исключения) далее знания и опыт ERP требуется

(64) "нормальный прог без руководства и erp уже давно 150-170"

Грязными. Или там будут скрытые подводные камни типа (39)

(53) франч был какой ?

(68) Рарус

Кстати, сколько сейчас в московских франчах платят спецу с сертификатами за час?

(70) примерно треть от счета

(0) 145тр. скинь резюме в почту из моего профиля, если интересно.

(69) так это всегда так
все большие рарусы, биты -- ты отдачу максимальную будешь получать если им по 1000к будешь отсылать в месяц

а так за "копейки" от них тебе отправят студента

(68) Задача была следующая

"Есть конфигурация Альфа-Авто: Автосалон+Автосервис+Автозапчасти ПРОФ. Редакция 5 (5.0.10.02)

Есть онлайн кассы. Необходимо решить вопрос с НДС 20 процентов".

Франч настаивал на полном обновлении конфигурации на новый релиз с переносом всех ихменений. Запрашивал за это 150К.

Я решил вопрос значительно быстрее и дешевле.

(65) Ну если на то пошло, еще проконтролировать резальтат нужно (а лучше и процесс тоже). "Время и умение" (с)

(74) франч конфу смотрел ?

Пардон, это было не 65
(61) Ну если на то пошло, еще проконтролировать резальтат нужно (а лучше и процесс тоже). "Время и умение" (с)

(76) Нет не смотрел. Но ему было сказано что конфа с доработками. За переход на новый релиз и перенос в новую конфу всех изменений франч запрашивал 150К.

(45) решАть конечно сможет.
Сможет ли решИть - вот это вопрос (особенно в разумные сроки).

тем более нагромождение требований и  конфигураций в вакансиях само по себе слабо коррелирует с реальной нагрузкой и сложностью задач.

(76) Причем про альтернативные варианты решения проблемы франч конечно же умалчивал.

Еще бы - такой кусок можно было бы срубить если у клиента аховая ситуация.

(79) Джуниор не сможет.

У меня подчиненный программист-консультант за 70К на прошлом месте работы едва мог печатную форму сам делать.

А то что человек с годом-двумя опыта сможет решать задачи по списку в (45) - не верю.

(74)  А гарантию того, что 25 апреля у клиента при сдаче декларации проблем не возникнет из за вашего дешевого и быстрого решения - вы дали?

(78) ну так это неадекватный франч

зачем с таким связывались ?

(82) Конечно.
Мое решение проверено начальником отдела. Который в кассах разбирается лучше меня.

Все было проверено досконально.

(0) Открой hh.ru и посмотри.

(71) Меньше тыщи?

(83) Франчи все по одной схеме построены.

"У клиента проблема - конфа не умеет работать с кассами на НДС 20 процентов ? Давай разводить его по максимуму. Ему же деваться некуда".

(81) да ладно, у меня прог через 2 года уже розницу с 0 в одну маску автоматизирует
а печатные формы любой сложности уже через полгода ваял (без СКД правда).

Хотя брал я его стажером и 1С он у меня первый раз в жизни открыл. До этого учился на программиста микроконтроллеров и оборудования.

(86) Тысяча - нижний предел. 1200-1500. Кто наглей - тому еще больше.

(87) неправда

наоборот, надо вначале показывать, как ты быстро/оперативно и без накруток решаешь вопросы

после этого деньги считать особо не будут

(90) "после этого деньги считать особо не будут"

А потом приходит штатный программист и начинает решать вопросы так что начальник с обалдением понимает как его франчи разводили :)

(89) Ну вот. Умножаем вилку на 160 часов и получаем 190-240к. Столько и должен получать прог с опытом.

(87) не все франчи одинаковы..

Другой вопрос, что конфа, вообще то не только с кассами предназначена работать и НДС20% не только в чеках бывает.

Кроме того НДС 20% не единственное изменение - вообще с 01.01.19 обязательным стал формат ФФД 1.05 - ваше решение охватило все возможные в этом формате случаи для корректной печати чеков?

(88) "да ладно, у меня прог через 2 года уже розницу с 0 в одну маску автоматизирует "

Сейчас намного проше расти в проф. плане. Открыл ютуб, вбил нужную тему и тебе на пальцах разжуют что и как делать нужно. И как кассы подключать, и как обмены настраивать.

(93) Да мое решение все охватило. И многократно уже проверено.

(91) для задача -- главное результаты

(94) Это касается и тех вопросов - с которых начался тред.

(94) натаскивание -- ужасное обучение

(91) так это не от орг формы фра/фикси зависит. а от конкретного человека.

А то знаете ли и обратное бывает. Сидишь практически на абонплате вяло ковыряясь в 2,5 задачах клиента. А потом штатный прог уходит в учебный отпуск и внезапно на тебя накатывает девятый вал задач со сроками от месяца до 6 которые штатный программист благополучно похоронил в текучке.

(90)  это от размера франча и специализации зависит.
  
Пока ты маленький и работаешь на репутацию  - это важно, а когда большой и "вал по плану и план по валу"(с) - то сугубо по фиг.

У меня знакомый по работе решил свою контору по автоматизации 1С открыть. Типа франча. Все как положено, сайт, ООО, но про ЕРП только не писал. Из спецов было два на постоянке и два на удаленке. Через две недели попросил яндекс рекламу отключить, хотя на месяц было оплачено. Их просто завалили работой, а новых специалистов он не успел найти.

(101) Смелый парень.
Я блин не то что рекламу не даю, я еще и явки меняю - один хрен находят и заваливают работой.

(99) "А то знаете ли и обратное бывает"

Я знаю.
На собеседовании на одном месте работы спросил - куда делался предыдущий прог ? А условия очень хорошие - белая зарплата, хороший уровень да еще и кормят.

Мне в ответ - он подсел на наркотики и пришлось с ним расстаться.

Иногда думаю - не ценят люди того что имеют.

(102) С резюме на hh.ru такая же тема. Хоть и неактивное уже несколько месяцев все равно как-то находят и звонят.

(104) Судя по сообщениям, спец ты нормальный. Работаешь за 150 тыс., работы не боишься.
За 150 тыс. найти нормального спеца очень трудно - как многие тут на форуме писали, из тех кто сам ищет.
Так что эйчары не теряют надежды!

(105) Про 150 тысяч не понятно. Эти деньги сейчас обычные менеджеры, кто не ленится, зарабатывают. Ничего космического в этой сумме нет.

Поэтому и говорю, что если спец работает за 150 - то за него держатся, и бегают из других компаний, переманивают.

(107) переманивают на бОльшую з/п? ;-)

(107) эх кто бы меня переманил... вроде в узкой сфере сижу фармпроизводство...

(109) нахрен ты кому нужен, спецификацию от характеристики не отличаешь

(107) Не, хотят тоже 150 платить. Вдруг человек на работе поругался с директором, или переехал - а тут ему предложение на новую работу.

(107) -> (108)

(110) кто такое сказал? в прошлом топике в контексте производства общался у них есть такое понятие как "спецификация сырья"

(113) которое можно учитывать как характеристику,но тут есть нюансы, собственно поэтому нужна именно спецификация как у продукции. не буду топик на другую тему переводить...

(109) Ну если топы твои куда-то уйдут, могут тебя с собой прихватить.
А так обычно никто никого не переманивает.
Фарма не такая уж узкая область, да и можно из неё в пищёвку или химию переметнуться.

Это же не из банка в торговлю. Или с мебельного салона на военный завод.

(0)
Смотри, сегодня прилетело

А> Поддержка (программирование и конфигурирование) существующих систем учета на базе 1С:8 – УТ 10, УТ 11, БУХ 3.0, ЗУП 3.1
А> Внедрение новых механизмов автоматизации бизнес-процессов и доработка существующих
А> Проект перехода сильно настроенной конфигурации УТ 10 на УТ 11 с разработкой архитектуры хранения данных и ревизией доработок
А> Написание новых и доработка существующих отчетов, обработок, печатных форм
А> Написание правил конвертации данных
А> Написание обработок выгрузки и загрузки данных в разнообразные файлы xml, csv, excel и т.д.
А> Интеграция со сторонними сервисами, интеграция с веб-сайтами
А> Требования:
А> Опыт программирования на 1С более 6 лет
А> Отличное значение конфигурации УТ 11. Наличие сертификатов будет плюсом.
А> Знание конфигураций Бух, ЗУП
А> Опыт перехода с УТ 10 на УТ 11
А> Опыт работы с управляемыми формами, разработки web-приложений
А> Опыт работы с торговым оборудованием
А> Уверенное знание СКД и опыт написания сложных отчетов
А> Опыт работы с конвертацией данных
А> Желательно знание языка запросов SQL
А> Выполнение поставленных задач в срок
А> Знание видов учета (бухгалтерского, налогового и т.д.)
А> Высокий уровень ответственности, системность, позитивность, самостоятельность, инициативность

Предлагают 120 000 - 140 000

(116) печаль

Предлагать могут разное, работать тоже можно за разную сумму.
Но в расчет надо брать только практику - вот есть спец, определенного уровня. Он ищет работу - по хорошему ищет, не первое попавшееся место. И что максимальное по з.пл. и условиям за месяц получилось найти.

В соседней ветке палсереич вроде писал что искал недавно работу, нашел за >=200 тыс., программером.

Вот когда будет история, что спец как в (116) месяц искал работу, и все что смог найти - это 140, вот тогда и можно будет горестно вздыхать, что рынок уже не тот...
А пока другие истории на слуху.

(116) непонятно на кого рассчитана вакансия. Чтобы спец перешел на 120-140 он сейчас должен получать около 100, что нереально

я вот например могу большую часть из этого, получаю значительно меньше 100 .. но мне впадлу ..

(0) На 130-150 чистыми на позицию программиста без лидерских функций опытному и вменяемому человеку в Мск сейчас можно найти относительно просто.

(119) Мопед не мой.

(116) какие-то неадекваты. я за один тока ЗУП 3.1 получаю больше и то уже думаю маловато, надо менять место

(116) 140 норм, по факту пишут все что только можно, на деле можно неделями отчеты лепить, потом обмены делать, потом кнопки рисовать.
(28) наличие в описании вакансии слов бит, рарус, альфа, документооборот, delphi, com, 7.7 - повод крепко призадуматься.

(0) Вопрос из серии сколько стоит хороший доктор.
Зависит от:
Насколько сильно вы болеете и хотите выздороветь? Что для Вас доктор это пластический хирург или бабушка-сиделка? Вы уже умираете и хотите выжить? Или будете медленно гнить и лечиться не хотите просто притворяетесь?

Пока вы вычисляете много ли 120
под IOS стандартно 300 уже
https://hh.ru/vacancy/25023286

Зачем тебе эта Москва? Я только что оттуда приехал, по делам ездил. Очень стремный город в плане жизни. А ради работы одинесником нет смысла соваться, зарплаты не такие уж и большие чтобы жить в таких условиях.

(127) Потом расскажи, как там Америка в плане жизни ) интересно.

(128) Все зависит от конкретного города. Ок, расскажу

(126) жалеешь что с ведром связался?

(126) а в гуглах получают по 300-400куе в год
https://habr.com/ru/post/438328/

в рублях - это 2 млн в месяц

(132) За последние 10 лет, где-то 5 человек из знакомых пытались попасть в программисты. В прошлом технари. Кратко если, все заканчивалось на 5-6 уроке.
На Youtube статистика это подтверждает. Любой популярный курс по java. Примерно к 10 уроку количество просмотров падает до 5% от первого урока.

(133) Я когда онлайн курсы Белоусова посещал, было примерно то же самое. К концу осталось процентов 30. Из них большинство те, кто досматривал курс из жадности. Все таки деньги уплочены немалые. Остальные на потерянное бабло плюнули - лишь бы в эту 1с-ную муть не вникать.

(133) Всё просто. Изучать язык без привязки к конкретным рабочим заданиям (а не написанию типового приветмира) - совершенно бесполезно.

(0) а сколько хочешь?

(123) О! А черкани ка письмецо на почту в личке, может помогу с разрешением сомнений)

(0) 130...180 зависит от конкретики

зы
у нас в дружественной компании нашего холдинга (внимание не ко мне!!!) ищут типа "старшего" прога, предыдущий уволился в начале декабря, меня как-то через начальство подрядили проводить второй уровень собеседования (после кадровиков), зп я не знаю, представляю только примерный круг задач.... Пока (уже 2 месяца прошло) меня еще ни разу не звали, видимо поиски идут совсем хреново.... Хотя у них один прог сейчас есть штатный, может по этому и не спешат...

(138) Скорее всего реально жпо с поисками. Сами ищем уже несколько месяцев людей в команду, условия весьма, а приходят... внутреннее соединение не отличают от полного

(138) время сейчас не самое подходящее, чтоб искать кого-то на зуп

(140) А где было хоть слово про ЗУП?

(141) ну вот так же он написал
// зп я не знаю, представляю только примерный круг задач

может и не на ЗУП. Фиг его знает о каком круге задач он говорит. а я как бы ему и ответил

(142) Ну ок, у нас ищут на УПП и БП (без блока ЗУП, этим занимается отдельная команда, но и там жпо, но речь сейчас не о поддержке ЗУПовской части), и все равно ".опа", в (139) было именно об этом

(143) так УПП это гуано мамонта, например я на такое не пойду хотя отработал с этой конфой 7 лет. Поэтому и не идет никто

(144) Ок, вычеркиваю ))

(145) удачи в поисках! как там, в 2008? прикупите баксов пока курс хороший

(139) чтоли, если отличают, от статыщ?..

(147) Практически отдвухсоттыщ)

(138) Старый уволился, т.к. не поднимали з\п. Работодатель пытается по старой вилке найти...

(138) Попробую угадать УК Автодор ?

На прошлой неделе звонили 140 на руки, это СПб. Но там УПП:( Бух зуп в той же упп ведут. Спросил, не поэтому ли прошлый прог ушел: "отчасти поэтому...".

(0) Смутное резюме.. А конфы  ? а общий опыт программирования ? УФ ? или не знаешь УФ? сертификаты?
Судя по твоему описанию.. ты обычный кодер, без какого-то колоссального опыта... Думаю тысяч 75-80 потолок..

А вообще для хорошего программиста 1с по Москве "изи" 150 на руки.