Когда-то дал человеку денег под проценты. Он написал расписку и заключили договор (физик с физиком) под проценты.
В последнее время он начал откровенно динамить (то занят, то на звонки не отвечает) и я подумал, что пора обратиться в суд.
Вопрос в том, какое решение чаще всего принимает суд?
Какой-то процент от прибыли (у того свой бизнес, но не знаю, на сколько белый) или просто вернуть в такой-то срок или еще что-то?
Как долго может рассматриваться дело?

К адвокату обращусь, а тут хотелось бы услышать реальные истории на эту тему.

(16) ну может быть, у нас же правовое государство)

(19) это тоже проблема
все в наличке было

(21) он же не  Игорю Ивановичу занимал ;)

(21) так правовое же,а не полицейское. Так что по праву ты суд выиграешь, а дальше уже извени

(22) Если есть расписка, то не будет проблем.

(19) если в расписке написано получил такую-то сумму от такого-то такого-то , какая разница. В долг , срок и подтверждение в получении

(0)
Помнится в универе был курс по праву.
Так вот судя по нему, простая письменная форма может не прокатить если сумма достаточно большая.
Тем более проценты.
Может не взлететь.

(24) ну да

(27) проценты могут пролететь :), а основная сумма долга вряд ли

+(29) могут потом за незаконную банковскую деятельность предъявить, но это уже другая история

(0)
Найми людей. Пусть они принесут тебе его печень.
Съешь с фасолью. Говорят хорошо идет .

я всегда удивлялся .. откуда такие добрые люди .. что бы давать кому-то в долг)

(20) Так на этот вопрос можно будет ответить, только узнав все нюансы должника: какое у него имущество (оформленное именно на него), какие доходы и т.п. и т.д.

может сначала по голове настучать ?

(34) Опять же, надо сначала определить: а вдруг должник сам тебе настучит? :))

(0) Три года. После трех лет можешь подтереться бумажкой. Суд станет на его сторону. С тебя возьмут налог, т.к. деньги в рост давал. Коллекторы покупают долги за 2%.
Если сумма остатка большая - попробуй решить своими силами.

(11) Вот не надо делать поспешных выводов. Может выиграет, а может и нет.

(0) Все зависит от того, какую позицию займет должник. Он может тупо ото всего отказываться. Дескать, ничего не знаю, никаких расписок не писал.
Здесь у тебя есть некоторое преимущество. Бумага против слова. Бумага выигрывает. Но он может заказать экспертизу почерка и получить благоприятный для себя результат. Тогда уже будет бумага против бумаги. И в этом случае, результат сложно предсказать. Тебе нужно будет что-то "добавить на весы". Например, показания свидетелей. Но и оппонент может найти свидетелей. Победит тот, кто "больше положит".

у меня на работе тетка уже года три судится .. там по расписке квартиру заложили .. а так как ее писали в сопредельной стране, а точнее не писали, а подделали вместе с подписью .. то дело движется очень медленно и очень неодназначно .. то одна сторона побеждает, то другая .. но там сумма конечно серьезная.

(4) глупость то  какая

(40) Пятничная шутка.

(38) если должник пойдет в отказ а экспертиза докажет обратное - это уже статья за мошенничество светит

(0) выиграть не проблема. А вот вернуть уже сложнее гораздо

Если в расписке есть слова о том, что деньги пересчитал и получил, а так же реально его подпись стоит, то в суде не должно возникнуть проблем. Но, как тут уже сказали, сложности возникают на стадии взыскания. Если Вы точно знаете, что у него есть что взять, например имеется машина, другая недвижимость, кроме единственного жилья, поступления на счета в банках и др, то лучше через суд. Если нет что с него взять, то лучше альтернативными методами:)

(27) Давно уже нет нотариального удостоверения таких сделок.

(42) Думаете это кого-то останавливает? Тем более, что статья на этой стороне светит тускло. А вот на другой, да.

(42) там все осложнено тем, что украинский суд выносит решение, а российский не может его оспорить, так как дело происходило там , но в тоже время есть уголовные дела ..
пока кончилось тем, что при поднятиии инстанции в киевском суде, тот встал пока на сторону пострадавшей ..

(29) (30) Гражданин, вы ошибаетесь!

Загрузите себе в память следующее.

Чтобы выдача денег под проценты за их использование стала незаконной банковской деятельностью необходимы одновременно операции привлечения и размещения денежных средств на условиях возвратности, срочности и платности.

Размещение собственных средств банковской деятельности не образует.

(48) его уже привлекали за данную деятельность

(48) Буду знать :)
(49) Упаси господь ! :))

(36) "Если сумма остатка большая - попробуй решить своими силами."
Договориться? Или что?

Насчет почерковедческой экспертизы не все так благоприятно.

Поскольку вероятность идентификации исполнителя по подписи не превышает 10 процентов.

В остальных случаях эксперт может только исключить или не исключить конкретное лицо из числа возможных исполнителей.

А что толку от заключения, в котором всего лишь не исключается  исполнение подписи конкретным лицом?

(15) Это если расписка написана полностью от руки и достаточно длинная. Иначе может не хватить информации. А если просто подпись и фамилия - то она вполне может заявить, что недостаточно данных для достоверного установления.

(51) Попробуй урегулировать вопрос до суда. Дай человеку почитать закон о банкротстве.

(17) Взыскать с физлица проблем не должно быть.

Сейчас имея на руках исполнительный лист ты можешь получить в налоговой список счетов должника. Дальше закидываешь туда лист и все. Не получилось там - забрал из этого банка и отдал в другой.

(55) >>список счетов должника.
Еще бы были бы они -счета :))

(34) За настучать по головке сейчас четверо крутых пацанов в Бутырке сидят.

(55) А если нет счетов?

(56) Я сомневаюсь что (0) давал в долг полному бомжу.
А если так что счета будут.

Налоговая же выдаст список всех счетов по запросу в том числе счета куда зарплату перечислят и т.п.

+(58) Или есть один - зарплатный, на который капает 1 МРОТ. И что делать будешь?

(58) Ну возможно есть имущество.

Если нет тогда только через приставов искать место работ и отправлять лист туда.

(59) у вас и с застройщиком суд быстрый был :))

(61) "Ну возможно есть имущество." - Имущество всё на дядь и тёть оформлено.

(60) Ну и пусть списывается по МРОТ в месяц. Все равно хоть что то.

(61) если у него на иждивении дети и неработающие родственники , то от з.п. для начала надо отнять прожиточные минимумы и прочее...

(52) Это если расписка напечатана ипросто подпить. а полностью рукописная..

именно поэтому все банковские договора если вы заметили всегда подпись с расшифровкой. А расшифровка полностью ФИП написать. тут хватит для экспертизы

(64) По закону больше скольки-то процентов не спишешь. Всю ЗП нельзя отнимать.

(62) Вы не путайте ответственность ООО и физлица. С физлица взыскать намного легче потому что спрятать тяжелее и вывести имущество.

В общем, в худшем случае присудят должнику рублей по 200 в месяц выплачивать, и будет ТС 1000 лет ждать.

(68) "С физлица взыскать намного легче" - В теории да. А вот на практике всё несколько иначе.

(68) угу https://www.9111.ru/арест_судебными_приставами/могут_ли_арестовать_имущество/
не все так однозначно , я сама дочь советского офицера ;)

(70) Что на практике иначе ?

У меня исполнительный лист на ООО которое вывело свое имущество и взять с него нечего.

С физлица взять будет нечего если это или бомж или человек который переписал ВСЕ свое имущество на родственников. И не имеет доходов.

То есть в первом случае вообще взыскать шансов нет. Во втором шансы намного больше хоть и медленней.

(71) Обеспечительные меры на имущество будут наложены еще в начале суда по запросу истца. Если он не дурак и хочет чтобы взыскать было потом с чего.

(72) "человек который переписал ВСЕ свое имущество на родственников. И не имеет доходов" - Почему всё? Единственного жилья не лишат. А доход ещё раз: 1 МРОТ. И есть иждивенцы. Сколько ты с него взыщешь?

(69) этого и опасаюсь

(70) При этом ООО можно закрыть и открыть завтра новое которое по долгам старого не несет ответственности.

Обнулить физлицо намного сложнее.

Если даже физлицо объявят банкротом то это не спасет его от новых исков которые будут после банкротсва.

(76) Давай так. Вот ты не в теории, а на практике со скольких физлиц долг взыскал? И на какие суммы. Расскажи.
А то везде только рассказы про то, как НЕ смогли взыскать долг, хотя у должника и доходы и имущество имеется. Если уж государство долги по ЖКХ не может выбить, то что говорить о физиках-кредиторах.

(74) "А доход ещё раз: 1 МРОТ. И есть иждивенцы. Сколько ты с него взыщешь?"

То есть вы хотите сказать что (0) дал в долг бомжу или безработному ?

МРОТ сейчас 11 280.  Наличие иждивенцев влияет только на  то сколько будут списывать с дохода - 10, 40 или 7 процентов. Даже  по 3-4 тысячи в месяц нормально будет.

(78) Почему бомжу или безработному? Ты читать не умеешь? Есть квартира, иномарка, работа в красивом офисе. Получает отстатысяч.

(77) "А то везде только рассказы про то, как НЕ смогли взыскать долг, хотя у должника и доходы и имущество имеется"

Где такие рассказы ? сказки матерей-алименщиц ?

"Если уж государство долги по ЖКХ не может выбить, то что говорить о физиках-кредиторах."

Да ладно не может.
Это же в суд нужно идти. А зачем УК это нужно ? проще свет отрубить.

(78) "Даже  по 3-4 тысячи в месяц нормально будет" - А это смотря какая сумма долга. И 7% с 11280 - это никак не 3-4 тысячи :))

(80) Так ты теоретик? Я правильно понял?

(79) "Есть квартира, иномарка, работа в красивом офисе. Получает отстатысяч"

в этом случае взыскать не проблема. Причем тут тогда МРОТ ?

(83) Ты прикидываешься? Свои отстатысяч он в конверте получает. А официально  - 1 МРОТ.

(84) я же написал, у него свой бизнес

(84) Так вот с МРОт приставы будут забирать 25 процентов. а не 7.

Машину арестуют. Из квартиры все вынесут.

(82) У меня должник ООО. Как приходят приставы и выносят из квартиры все я прекрасно знаю.

(86) "Машину арестуют. Из квартиры все вынесут." - Размечтался. Машина не его, квартира тоже :))

(87) "должник ООО" "приходят приставы и выносят из квартиры все я прекрасно знаю" - К ООО на квартиру? Так ты не просто теоретик - ты сказочник.

(88) Ну так взыскание денег от пристава зависит.

При желании пристав дергает к себе должника повесткой на допрос. Где сначала предупреждает за дачу ложных показаний. Затем вы заполняете САМИ бланк где указано ВСЕ ваше имущество. Включая счета машины и квартиры.

То есть сами своими руками делаете то что надо делать приставу.

При сокрытии информации активируется статья за дачу ложных показаний.

При неплатежах алиментов еще и 159 УК РФ. С санкциями до года колонии поселения.

(85) " у него свой бизнес" - Опять же, при разборе бизнес может оказаться не его, а тёщи. А он там лишь наёмный рабочий.
Но тут я не силён, какой порядок взыскания, и могут ли деньги со счёта ООО (если у него ООО) снять. Занимал-то он как физик.

(90) Да.ДА. Я уже написал, что в теории всё просто и легко.

(91) не могут конечно, ООО это отдельный субъект у которого могут быть другие владельцы. это вот долю в ООО можно рассматривать как объект взыскания, но помнится с консультировался с юристом и там такой страшный геморрой что никто за это никогда браться не будет

(90) статья за дачу ложных показаний - это понты по сути.
Если по вашим показаниям не было суда, можно отказаться и вам ха это ничего не будет. Так что приставу можно врать сколько угодно

(64) Размечтался. Списывать можно только 25% от МРОТ. Это если ты один такой.

(73) ага будут, аж бегом пристав из зала суда побежит накладывать

мне помнится написали "нет оснований на наложение ареста"

(84) Он вообще самозанятый, так что даже МРОТа не имеет :)

(86) Машина не его, имущество в квартире - тоже. Это я не говорю о том, что приставам дверь открывать совсем не обязательно.

(90) А оно реально не его - даже докУменты есть.

(95) Пристав имеет право списывать до 70 процентов дохода. Если есть иждивенцы то может снизить.

То есть 25 процентов это минимум что придется отдавать. Никто по 100 рублей списывать не будет.

(96) Обеспечительные меры по суду не пристав налагает.
А суд направляет запреты в Росрестр, ГИБДД и банки.

(98) "имущество в квартире - тоже"

Это вы приставам будете доказывать. С чеками  на оплату.

"что приставам дверь открывать совсем не обязательно"

У приставов по закону столько спецсредств что открывать не обязательно. У них есть например клиновидный домкрат с для открытия двери с усилием несколько тонн :)

(92) В реальности если пристав захочет (а мотивировать его можно либо разговорами либо жалобами на бездействие) он легко найдет имущество. Спрятать все свое имущество от приставов и не иметь дохода на который можно наложить арест далеко не тривиальная задача.

Кстати у приставов есть услуга "розыск имущества". Когда вы оплачиваете их услуги предоплатой. И розыском начинает заниматься не рядовой пристав-исполнитель а специалист по розыску. Он обычно один на районное отделение.  если он находит то сумма услуг вешается на должника плюс исполнительный сбор.

(0) А зачем вы дали денег по расписке не бедному человеку (у которого свой бизнес) ? Почему в банк его не отправили.

(0) он тебя кинет. Он всех теперь кидает, а тем что динамит это он провоцирует, что бы потом сказать, что сам виноват, что бы вообще ничего не отдавать.

(51) Долюби мозг частыми звонками. Приходи под дверь. "или что" - крайний вариант, совсем крайний.

Была в таких делах по доверенностям.  Одного посадили за мошенничество, второму присудили гражданским судом. Оба не платят.
(0)Не забудьте про досудебный порядок, направьте претензию сначала

(107) вздорный совет.

досудебный порядок не предусмотрен законом, а также и договором (в расписке про это ничего нет).

поэтому "не забывать" (вспоминать) его нет никаких оснований.

(0) если религия позволяет, то добиватся.
зы. западло под процент давать, если не банк, не израиль.

(109) :-)

(108)Облегчает доказывание, легче отбиться от экспертизы.  Должник досудебку получил? Получил. Побежал в полицию с заявлением "Я ничо не брал, а тут с меня вымогают"?  Нет, не побежал. Значит знает, чье мясо съел

(105) "что бы потом сказать, что сам виноват"
виноват в чем?

(109) а в чем проблема % то? если у меня есть лям, то я его на депозит и буду получать %, если кто то просит бабла - ради бога, только % компенсируй как минимум

(111) логично.

(113) А как же соглашение с банком. "Банк не торгует семечками, а я не даю кредиты"

(0) если в расписке не указана периодичность выплат - то выплаты предполагаются ежемесячные. а вот если не оговорен размер - то он может платить по рублю раз в месяц и будет прав.
если пропущено 2 месячных платежа - это повод направить письменную претензию заказным письмом, где изложить требование уплатить процентные платежи и не допускать просрочек в дальнейшем.
ну и дальше если ситуация не улучшится уже с распиской и этим письмом - в суд.
выиграть будет несложно. насчет взыскания - свой бизнес тема скользкая для взыскания. бизнес может не показывать прибылей запросто. зарплата у него может быть минимальная, дивиденды не выплачиваются.. взять будет нечего, если имущество не на нем оформлено.

с другой стороны если тип настолько скользкий что все оформлено на левых людей - значит он предусматривал изначально варианты кидалова, банкротства и т.п.
зачем было с таким связываться? скользких людей обычно видно по общению.

(0) РостовщикЪ - так тебе и надо.
Надо было валютные корпоративные облигации брать, газпром или ВТБ, 8% в USD = 20-30 годовых в рублях...

еврооблигации не всем доступны, если я правильно помню это для квалифицированных инвесторов и порог вхождения $100к - цена одного лота.

(76) откуда инфа, что собственники/директора не несут ответственность?