|
ЗУП 3.1. Отпуск за разные периоды | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Sun125
11.02.19
✎
17:34
|
Конфигурация ЗУП 3.1.8.246.
Кадровик создает кадровый документ "Отпуск сотрудников", где двумя строчками отражает отпуск сотрудника за разные периоды: 1. Иванов И.И. С 18.01.19 по 31.01.19, 14 дней, за период: 04.08.17-03.08.18 2. Иванов И.И. С 01.02.19 по 05.02.19, 5 дней, за период: 04.08.18-03.08.19. Двумя строками занесено, чтобы в Т-2 отпуска отражались правильно. Расчетчик начисляет отпуск, хочет, чтобы отпуск был один, а программа этого не позволяет. А если оформлять двумя разными документами, то тоже неправильно, потому что получается разные расчетные периоды. Подскажите, пожалуйста, как правильно начислить отпуск в данном случае? |
|||
1
Sun125
11.02.19
✎
18:04
|
up..
|
|||
2
pavlika
11.02.19
✎
18:17
|
(0) Не совсем понял - вид отпуска один? Если да, то зачем разбиваете на периоды?
|
|||
3
Фрэнки
11.02.19
✎
20:12
|
(1) у вас кадровик мается дурью из-за потребностей учета остатка отпусков, а не расчета самих отпусков.
Расчетчик прав в своем нежелании пропускать такой расчет, т.к. он означает два события, а не одно и у этих событий разный расчет среднего заработка. В принципе, было бы и расчетчику все равно, сколько раз посчитать, но суммы среднего разные нельзя |
|||
4
Фрэнки
11.02.19
✎
20:13
|
учет остатков вроде бы отдельной табчастью идет?
|
|||
5
Said_We
11.02.19
✎
20:32
|
(3) Не согласен.
Это проблемы конфигурации, если нельзя ввести один документ и разбить его сразу и по периодам как хочет кадровик и начислить одним документом и двумя строками как хочет расчетчик. в ЗиУП 3.1.8 куча табличных частей, в том числе табличная часть с начислениями, но я в этой части не вижу периода за который предоставляется отпуск. Фактический период отпуска при вытеснении отпуска, например БЛ как определять? Чем больше смотрю структуру ЗиУП 3.1.8, тем грустнее становится. |
|||
6
Фрэнки
11.02.19
✎
20:47
|
(5) Так по ТК сделано. Учет остатков отпусков сам по себе, а расчеты отпуска по периодам разбивать нельзя. Тоже самое касается и предоставления отпуска в случае вклинивания внутрь отпуска больничного.
Это на 2.5 сильно глючило и вызывало разногласия мнений кадровиков и расчетчиков - цели видели по разному. |
|||
7
Said_We
11.02.19
✎
20:48
|
(4) Дополнительные отпуска можно указать отдельной табличной частью и несколько видов дополнительных отпусков. На самом деле должна была быть одна табличная часть со всеми видами отпусков, включая основной отпуск. С указанием периодов, за которые предоставляются отпуска. Так по факту кадровики и расчетчики ведут учет и формируют Т-6 и Т-60, Т-61 и т.д.
Зачем было делать в шапке период, за который предоставляется отпуск и не делать совсем соответствующих реквизитов в регистре расчетов "Начисления" - загадка. Если приходится постоянно лезть в регистратор для при функционировании системы - тем хуже для самой системы. Вся необходимая информация должна быть в регистре, и не важно кто и когда сделал это движение - важно само движение. |
|||
8
Said_We
11.02.19
✎
20:52
|
(6) По какой статье ТК так сделано? Где написано что учет остатков ведется сам по себе?
Т-6 открываем и видим перед пунктом А) за период работы с "__" ________ 20__ г. по "__" _________ 20__ г. Реквизиты удалять с формы нельзя, но можно дополнять. Само наличие периода в форме, говорит о том что учет НАДО вести в разрезе периода, за который предоставляется отпуск. |
|||
9
Said_We
11.02.19
✎
20:56
|
(6) В (0) так же идет речь про Т-2.
Там раздел VIII. ОТПУСК - присутствует информация о периоде за который предоставляется отпуск. Учитывая, что сама по себе выписка приказа о предоставлении отпуска не является фактом того что отпуск сотрудник отгулял, то информация о периоде должна быть и в регистре расчетов. Что бы знать, что за часть отпуска вытеснил, например БЛ. |
|||
10
Akela has missed
11.02.19
✎
21:06
|
С одной стороны есть такие кадровики-перфекционисты. У них мания или фетиш соотносить каждый отдельный день отпуска, с определенным рабочим периодом. Вот и неймется им, когда один отпуск, предоставляемый за два рабочих периода, не разбивается в разрезе этих самых рабочих периодов.
А с другой стороны есть разработчики, которые позволяют в одном документе указать несколько одинаковых дополнительных отпусков за произвольные периоды. Но указать несколько периодов основного отпуска не разрешают. И ведь ничем это ограничение не объяснимо. Живи с этим как хочешь и все тут. А с третьей стороны. За один период - это один отпуск. За второй период - это уже как бы другой отпуск. И мы их вполне можем различить по рабочим годам. Так должны ли эти два разных отпуска оплачиваться по одному среднему заработку? Наверное все-таки должны, особенно если оформлены одним приказом. А если двумя приказами? В принципе тоже можно выкрутиться и изменить период расчета среднего заработка. Но у нас же многофункциональные документы! Как расчетчик узнает, когда надо менять период среднего а когда не надо? Раньше для этого в документе была хотя бы дата начала события... Ок. Вспомним, что в первую очередь предоставляются основные отпуска, и только потом дополнительные. Значит если сотрудник берет ОСН-ДОП-ОСН - это определенно два приказа. Два приказа, два разных отпуска, два разных средних. Следовательно, если тут два разных основных оплачиваются по разным средним, почему тогда два разных ОСН-ОСН должны оплачиваться по одному среднему? P.S.: это лишь попытка понять почему всё сделано так, и я с этим не согласен =) |
|||
11
Фрэнки
11.02.19
✎
21:19
|
такое чувство, что эта вся кухня где-то в корп реализована.
И есть подозрение, что какие-то функциональные опции нужно еще поискать. |
|||
12
Фрэнки
11.02.19
✎
21:20
|
вот копипаста из справки из программы
Фактическое использование отпусков При заполнении документа Отпуск с помощью справки по отпускам можно посмотреть, на какое количество дней отпуска имеет право сотрудник, и как это право сложилось. При этом, независимо от имеющегося права на отпуск, для предоставляемого отпуска может быть введен период любой продолжительности или указано любое число дней компенсации (в соответствии с графиком отпуском или заявлением сотрудника). Т.е. отпуск может быть предоставлен и "авансом". Для ежегодных отпусков программой автоматически определяется период, за работу в котором заработано право на предоставляемое в документе число дней отпуска. Рабочий период может не равняться календарному году: • если рабочий год продлялся в связи с наличием периодов, исключаемых из стажа; • если право на отпуск прерывалось или прекращалось; • если отпуск предоставляется более чем за один рабочий год – в этом случае рабочий период будет больше календарного года. Разделение такого периода по отдельным рабочим годам в программе не предусмотрено – считается, что в соответствии с законодательством, отпуска предоставляются своевременно. |
|||
13
Said_We
11.02.19
✎
21:33
|
(11) Я смотрел тут: Зарплата и управление персоналом КОРП, редакция 3.1 (3.1.8.216). Структура такая какая есть.
(10) ОСН-ДОП-ОСН.... На смом деле и не так. Есть событие, с которым связана оплата по среднему заработку - это отсутствие называется отпуск. Оно одно. А вот за что предоставлен отпуск - это расчет обязательства предприятия перед сотрудником за его работу, которое должно иметь обоснование. Те самые года, за которые предоставляется отпуск и есть то самое основание и обоснование. :-) Фактический расчет отпуска ведется в оборотном РН "Фактические отпуска", на основании записей РР "Начисления". В структуре РН есть период, за который предоставлен отпуск. Но структура все равно не правильная :-) Период за который предоставляется отпуск может быть 12 месяцев или больше при смещении периода. Не так это храниться, что бы однозначно период определять. |
|||
14
Sun125
12.02.19
✎
09:15
|
Может кто в курсе, где-то прописано законодательно, что, например, в карточке Т-2 в разделе отпуска нужно делить отпуск на рабочие года (как считает кадровик) или необязательно?
|
|||
15
Said_We
12.02.19
✎
09:59
|
(14) А что прописывать ещё в законе, если поля для заполнения есть? И кадровик права (делить по годам необходимо, но при этом номер приказа будет один, а видов отпусков может быть много) и расчетчик права (это один отпуск с одним средним и несколькими периодами, которые следуют друг за другом). Расчетчика же не смущает, что отпуск с 25.02 по 10.03 в программе будет двумя отрезками с 25.02 по 28.02 и с 01.03 по 10.03.
В ЗиУП 3.1 ерунду сделали. |
|||
16
Akela has missed
12.02.19
✎
10:01
|
(14) Все что есть, это постановление Госкомстата РФ от 05.01.2004 N 1 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету труда и его оплаты": в разделе "Отпуск" ведется учет всех видов отпусков, предоставляемых работнику в период работы в организации.
Можно докопаться-оправдаться, сказав что графа в Т-2 называется "период работы", а не "рабочий год" как в "Правилах об очередных и дополнительных отпусках". Поэтому нечего там делить =) |
|||
17
Said_We
12.02.19
✎
17:17
|
(16) Не до чего там докапываться. В общем случае именно период, а не год. Есть смещения периода, за который предоставляется отпуск. Период может быть больше года. Часть дополнительных отпусков могут предоставляться за произвольный период - это кол договор.
Так что либо фантастический вариант - писать письма в 1С и они переделывают всё. :-) Реальный вариант - переделывать самостоятельно. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |