Добрый день.

Нужен совет по организации учета на предприятии.
Основная деятельность предприятия производство. У собственника есть еще сеть розничных магазинов. До нового года он держал яйца в разных корзинах... Производство одна организация1 (свой штат бухгалтеров, программистов и т. д.), розничный бизнес другая организация2(свой штат). Но потом объявляет главному бухгалтеру организация1, что с нового года к вам переходят часть магазинов(сдавать отчетность, показывать фин. результаты, контролировать остатки и т. д.) И вот тут начались всякие сложности... ах да... Есть ут 10.3, в которую все стекается от магазинов) и БП 2.0.
1. Сначала не могли определиться как грузить номенклатуру (то ли товар 10, товар 18, то ли по позиционно.). Выбрали по позиционно, что бы себестоимость видеть корректную
2. В той ут 10.3 не ведется контроль отриц. остатков... Может поступать один товар товар. а списывать совершенно другой ... Мы грузим в БП товар, а его нет на остатках... документы не проводятся(в БП зато ведется контроль отрицательных остатков)... Гл. буху нужно отсчитывать, а она не понимает какой у нее фин. результат... и не понимает что с этой горой неропведенных документов делать...

Вот нужен ваш совет, кто сталкивался с подобными проблемами и как вышли из них... Заранее спасибо...

(25) вот после этого точно беги, и как можно быстрее

(31) учет рожденный из бардака - учетом как таковым не является. с таким же успехом можно рисовать цирфы правдоподобные. котловым методом.
.
нормальный учет ставится от постановки процессов. тогда и учет ставить не надо будет - он сам собой вырастет и нормально сложится.
.
я меня опыт по компаниям не ахти большой, но все что я видел - нигде не видел чтобы бух был ведущим лицом в постановке процессов. Если сделать буха главным - вся контора будет работать на удовлетворение потребностей бухии, а не наоборот (как должно быть).

(12) Контроль отрицательных остатков на розничной точке? Интересно, чем они торгуют, а то совет может и вредным оказаться.

(34) просто  розничная торговля... плюс алкоголь, пиво

в принципе все уже посоветовали.
жизнеспособный вариант - пойти к начальству изложить вкратце возникшие сложности, причины, варианты устранения, оценочные сроки. предложить схему по последовательному переводу магазинов по одному, после наведения порядка в учете, сверки остатков, успешном обмене с БП. для того чтобы не разрываться одновременно на 10-20-50 типовых ошибок а все проблемы получить на одной точке, устранить, скорректировать подход и следующую точку перевести уже проще.
если не найдет понимания такой подход - то (1).

(30) Когда магазины были у организации 2 , то да - котловой... из ут грузились только товар 10 и 18. НО у организации 2 упрощенка, а у нас(организации 1) общая налогообложение...

(37) Так у вас магазины с упрощёнки на ОСНО перевели, получается? Кстати, схема Товар10 Товар18 и на ОСНО вполне работает, только вот нужна правильная себестоимость в УТ, чего у вас явно нет.

(30) Почему тащим всю номенклатуру в БП... В этой ут и в нашей БП себестоимость считается по средней... если были тащили товар 10, товар 18 в БП, то допустим валенки (ставка 10) 400р руб колбаса(ставка 10) 100р, ТО после загрузке в БП средняя товар 10 равно 250р. А бухгалтер категорически так не хочет...

(38) Вот в этом вся и проблема...

(38) По этому мы и решили считать себестоимость в БП

(39) Нельзя считать себестоимость без правильных исходных данных. Ну и схема несколько не такая, себестоимость в вашем случае должна считаться в УТ, а в БП просто "приезжать" с обменом.

Помню работал с одним FMCG, у них по учету остаток шоколада на складе (количество) был 1 543,343. Никто не знал в каких единицах измерения. Шоколад плиточный....

Там не только инвентраизация. Хозяин может у организации 2 потом ещё и учет восстанавливать...

(43) тут как раз простой диагноз - скорее всего при очередной инвентаризации вместо 1 343 вписали 1,343 и всем было плевать, поскольку разница в деньгах копеечная, а торгуют видимо оптом коробками по 100 шоколадок, поэтому эти ,х43 благополучно живут из года в год..
а вот ситуация как у автора очень даже любопытная. такие решения без продумывания последствий чреваты.

Нет, розничный магазин. А инвентаризаций не было никогда...

Поэтому никто никогда не парился в каких единицах оно учитывается. Просто воздух приходовали с соседнего оптового склада. Так документы были написаны.

(42) Я с вами согласен... Я изначально гл. буху предлогал, промежуточную базу УТ. Чтобы в нее выгружать(Ут старая - УТ новая) док. по нашим магазинам, все сводить, а потом выгружать в БП... Но почему мы не приняли такого решения...

(46) Инвентаризация проводится каждый месяц в каждом магазине...

(33) Совершенно согласен, что учет должен начинаться с постановки процессов. Однако, хоть ты там обпостанавливайся, но если конечные исполнители положат болт на то, что ты придумал, толку от постановки будет ноль. А дисциплину исполнителей делает тот, кто хорошо понимает то, что делаешь ты как автоматизатор, и без сомнений твои идеи разделяет. А кроме того, видит учет шире чем ты, понимает его, чувствует. Вот это и есть правильный главбух.
Правда, таких главбухов в своей жизни я знал только двоих.

Не понял про себестоимость. Автор хочет считать себестоимость собственной продукции? Тогда причем тут УТ.

(51) Честно, а я вас не понял... Можете по другому вопрос написать...

(52) У тебя в БП считалась себестоимость вашей продукции? Сейчас-то в чем проблема? Допустим, вы присоединили несколько магазинов. Вы начали грузить в БП номенклатуру по магазинам? Зачем? Вы торгуете в этим магазинах своей продукцией и покупными товарами? Ваша продукция - это что?

(53) Да торгуем и своей(которую производим) и которую закупаем у поставщиков. Нужно понимать себестоимость покупной, а не своей(свою знаем...)

(54) Дык себестоимость покупной- это стоимость приобретения+затраты на доставку. Вы наценяете покупные товары по факту прихода?

(55) ык себестоимость покупной- это стоимость приобретения+затраты на доставку. согласен...
Вы наценяете покупные товары по факту прихода? это делают в магазине ,но по логике, скорее, да

(0)
1. По позиционно
2. Провести инвентаризацию

(56) Ты хотя бы разберись, как у вас делается, прежде чем постить тему.
Если наценяют в магазине, то корректно говорить не про себестоимость товаров, а про рентабельность торговых точек. Ибо наценка-затраты по торговой точке = образуют условный доход магазина

(56) учетная цена в магазине = отпускной цене, смотри правила торговли ;-)

Конвертация данных УТ 10.3 и БП 2.0 Синхронизация номенклатуры
Конвертация данных УТ 10.3 и БП 2.0 при загрузке не заходит в обработчик "Поля поиска"

"Тему можно закрывать"

(60) Да можно

(60) А это вообще причем? не понял вас...

(58) (59) Пока не улавливаю суть, про что вы мне пытаетесь рассказать...

(0) а по моему такое сплошь и рядом
(1) если бежать, то иногда получается шило на мыло
(2) на счет того, что это проблема главбуха, а не программиста, в очень многих таких же организациях с тобой не согласятся

Типичная ситуация в типичной организации

(62) Для начала проверьте правильно ли у вас синхронизируется номенклатура.

И да как уже писали выше это не программная проблема а организационная.
И решить ее довольно сложно а часто невозможно без замены кадров.

(65) Правильно, проверили...

(64) Контора явно не в прибылях, если розничное звено по затратам оптимизируют. Скорее всего, в течении года розница у них закроется.

(67) Эта розница уж 10 лет живет...

(68) И как отсюда следует, что в данный конкретный момент времени розница в плюсе, а не в минусе?

(68) А за 10 лет не изменилось ничего? Федеральные сети к вам не пришли? У нас вот в городе за последние 2 года около десятка местных сеток, работавших более 10 лет, исчезли.

(69) Пока затруднюсь ответить... сам не знаю...

(70) Федеральные сети забрались даже в закрытые города... Конечно же пришли...

(72) И чем ваша розница с ними может конкурировать, как думаете? Другое дело, если это сеть небольших фирменных магазинов колбасы от производителя, например.

(73) У нас уже дошло что одни федеральные сети вытесняют другие.
Но фактически при конкуренции есть много факторов и вопрос расположения и ассортимента с ценами наиважнейшие.

Короче с федеральными вполне можно конкурировать во всем кроме цен.

(74) Не знаю ни одного успешного примера, чтобы сеть неспециализированных продуктовых магазинов успешно конкурировала с федералами. Если 2-3 магазина как сеть не рассматривать, конечно.

(75) Мария-Ра.
более чем успешная сеть местного Алтайского разлива. в соседние регионы проникла тоже.

(76) Интересно было бы узнать, за счёт чего. Не в курсе?

(0) Сколько платите за решение организационных проблем?

(0) спросить у бухгалтера, который вел до этого учет, как они справлялись с отрицательными остатками?

Возможно, сводными проводками, тогда и вы так действуйте. Себестоимость естественно нужно будет забирать из внешней программы.

(78) При таких вводных бартером оплатят после закрытия магазинов :)

(79) Не можем забирать из внеш. мы пробовали... счета не закрываются... потому что жесткий пересорт и отр. остатки...

(79) мы пробовали так....

(79) Они все товар сворачивали товар 10, товар 18 и грузили два этих товара в БП, а у них налогооблажение упрощенка, у нас  общая...

(79) мне бух. объяснил что если у нас была бы упрощенка мы бы тоже так сделали...

(79) У меня пока не большие знания в налоговой системе...(((

НДС при УСН не требуется

(84) Объясните буху что пока розница получает одно а продает(пробивает) совсем другое ничего с правильным учетом сделать нельзя.

(83) ну тогда собирай боссов и говори, что в учете бардак, нужно выправлять остатки, обороты и к отчетности скорее всего есть риск не успеть. Делай план мероприятий с ответственными, пусть директор подписывает по нему приказ. А с тебя - техническая поддержка, позволяющая навести порядок. Например, отчеты, которые позволят определить, какое списание выводит в минус.

Хотя конечно это мало реально, исправлять документы задним числом. Ведь если товар реально был продан - ну не отменять же реализацию изза того, что в учете бардак?

А еще попытайтесь ей объяснить что в продуктовой рознице продажа на 10-20% больше чем поступило вполне нормально.

Потому что часть товара весовой и он при натягивании воды вес увеличивает.

(88) Как было выше написано автором, боссу похер. Так что я, например, солидарен с советчиком, который посоветовал бежать. Без организационных рычагов ничего с этой ситуацией не сделать...

(90) тогда отрубить контроль остатков в бухгалтерии. У нас так на старой работе было, куча позиций с минусами. На отчетность особо не влияло, ее всё равно руками подгоняли.

(91) В своей то базе мы наоборот хотим видеть реальную картину...

(89) а как в учете такие вещи разруливаются? В конце месяца делается оприходование излишков на отрицательное количество?

(92) в исходной базе картина нереальная. а 1с-бухгалтерия - это вторичная база. Так что так нельзя. Или наводить порядок в исходной базе или не видеть реальных цифр.

(92) Как, по вашему, в Бухгалтерии возникнут правильные данные, если в первичке они не совпадают с физикой?

(93) Из воздуха виртуальные приходы делаются чтобы минуса закрыть проданные.
По сути ввод остатков задним числом чтобы номенклатура/партия/серия в 0 закрылась.

(96)+ В неправильных случаях закрытия косячат и начинается пересорты как у ТС

(95) Увидели проблемы, дали задание на исправление... Это конечно в теории

(98) Как на практике даже не могу представить...

Автор, тема скатилась в голимый флуд

(98) Как можно исправить, если не знать, что вместо чего продаётся и приходуется?

(101) Если документы расходные документы не проводятся значит что то не так... у нас же сидит и проверяет это бухгалтер

(102) Какие документы не проводятся, Цицерон?

отчеты о розничных продажах, реализация, списание

Реализация чего, прростите? Товаров в магазине? Готовой продукции?

Документ реализация товаров в БП(нашей), Списание товаров (в нашей БП), отчет о роз. продажах в нашей БП... Если не проводятся значит есть какой косяк... ответственный бух. лезет в ут смотрит анализирует... дает инфо гл. буху, гл. бух директорам на устроение... мы там это видим(может конечно и не правильно видим)...

Сверять данные между базами допустим сегодня за вчера...

(106) То есть все торговый точки 100% автоматизированы? Внимание вопрос: зачем валим в БП товародвижение по магазину, если приходуют и наценяют сугубо в торговых точках? Почему не показать в БП только обороты/остатки?

(108) Конечно автоматизированы... они просто поменяли организацию с одной на другую

(108) гл. бух хочет контролировать остатки...

(110) Остатки в сумме? Понимаю! Остатки в количестве- глупость. И как она может контролировать остатки в магазине иначе как проведя инвентаризацию?? Это уже не смешно.
У главбуха кулинарный техникум?

(111) я не знаю как вам ответить на "Остатки в количестве- глупость. И как она может контролировать остатки в магазине иначе как проведя инвентаризацию?? Это уже не смешно.
У главбуха кулинарный техникум?".... Она считает что если мы сумеем выровнять остатки на какую-нибудь дату... она сможет контролировать остатки...

(111) а по регистрам НДС нормально закроется, если не вести количество номенклатуры?

(99) желание контролировать количество вполне нормально. как можно контролировать сумму без количества?

(114) как в рознице главбух проконтролирует количество?

(115) если точка автоматизирована, то почему нет? что мешает?

(116) А этот товар реально есть в магазине? Его столько, сколько в УТ?? Для этого делают инвентаризации, не так ли? Зав.магазином отвечает за остатки. Что контролирует главбух мне неясно

(117) дык, что тут неясного - (сраказм вкл) контролирует, чтоб не было минусовых остатков, поскольку при минусовых остатках документы, б..., не проводятся. Ну и общие суммы еще как бы контролирует. Хотя о каком контроле идет речь, если он сидит в центральном офисе и просто отдает распоряжение о проведении очередной инвентаризации.

(117) по такой логике в 1С:Бухгалтерия не должно быть учета по товарам (в т.ч. по количеству).
Но тем не менее он есть. А бухгалтерия должна участвовать в инвентаризации магазинов в составе комиссии. Иначе там может уже и магазина нет, а по бумагам всё хорошо.

(119) Это опционно. Можно в БП вести остатки в рознице сугубо в суммовом выражении. Для такого типа предприятий, как в (0), так и делается

Вчера говорил с гл. бухом, гл. бух договорился с директором сети, что магазины исправят отр. остатки вот...

(121) Закончу тему тем, с чего начал - беги оттуда, пока не поздно.

(122) Не согласен. По сеньке и шапка

(123) Я, всё-таки, до конца верю в лучшее в людях.

(121) они вылезут вновь - максимум, через месяц

(125) Вчера гл. бух закрепил за каждым бух. свой магазин... Теперь когда пришли на работу... открыли свой магазин, сформировали отчет, если есть отр. остатки, направили инфу МОЛ'ам в магазин на устранение... Если в течении не некоторого времени висят остатки, то инфу на гл. буха и а он уже директору сети... На сколько эта схема жизнеспособна покажет время... вот...

(126) Гениально. Типа, если нет отрицательных остатков- все отлично.
Да, это контроль и учет:))

(127) Я понимаю что звучит бредово, не буду спорить с вами... Но пока остановились на этом, правильно или не правильно - я не знаю...

Есть толстенный справочник нормы усушки - утряски. Согласно этих норм грамотный товаровед некогда не примет 1000 кг грецких орехов если весы показывают 1000 кг. Посмотрит по справочнику и скажет, что орехов должно быть минимум 1020кг и только тогда он подпишет приходник на 1000. Иначе к концу продажи этой тонны у него вылезут минуса. с другой стороны развязал мешок с сахаром поставил ведро на ночь и у тебя уже лишний килограмм.
Опять же согласно этих норм главбух проверяет фактические остатки с учетными смотрит оборот за период и высчитывает допустимые отклонения списывая или приходуя их. Вам нужны грамотные товароведы в магазинах чтобы учет и инвентаризации были красивыми.

(12) И никак иначе - грубо но проверено временем

(65) и это тоже верный совет
как спесиалист по по таким бардак конторам, которые делают из программистов финдиректоров скажу
1. Беги оттуда
2. Разгребай говно и становись фиником