В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпов).
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Северный поток, выборы на Украине и остальное.
=============================================================================

Продюсер британской вещательной корпорации Би-би-си, отвечающий за сирийское направление, Риам Далати подтвердил, что якобы имевшее место в апреле 2018 года применение химического оружия в городе Дума в Сирии было инсценировкой. Об этом он написал в среду на своей странице в Twitter.
https://twitter.com/Dalatrm/status/1095677403198906369
"После почти шести месяцев расследования я могу без сомнения подтвердить, что сцена в госпитале в Думе была постановочной. В больнице никто не погиб", - написал он.
Сообщения о применении химоружия в Думе 7 апреля 2018 года распространил ряд НПО, в том числе "Белые каски", которую в Минобороны РФ назвали источником недостоверной информации. Представители российского Центра по примирению враждующих сторон провели 9 апреля обследование Думы, но не нашли там следов применения химоружия.
14 апреля США, Великобритания и Франция без санкции Совета Безопасности ООН нанесли массированный удар по Сирии. Нападению подверглись научно-исследовательский центр в Дамаске, штаб Республиканской гвардии, база ПВО, несколько военных аэродромов, армейские склады. По информации Минобороны России, из 103 крылатых ракет, выпущенных в ночь на 14 апреля по Сирии, ПВО этой страны удалось сбить 71. Вашингтон, Лондон и Париж заявили, что удары являются ответом на предположительное применение химического оружия в городе Дума.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6112842
--------------------------------------------------------------------------

Нет доказательств но так хочется.... быстро нарисуем. А ведь многие эксперты полагали что был подкуплен кто-то из ВС САР(или приведён к состоянию аффекта) и по своей инициативе вопреки приказам применил боеприпасы с ХО а тут ещё проще и надёжней чем сложная оперативная игра...
Что блин с ними теперь делать? Санкции или сразу бомбануть по фашингтону?
Но новость уж точно требует распространения!

Быстро спекаются на западе гражданские носители секретов... то-ли постановка полёта на Луну...

(895) Смысл в том, что опрос в таком виде некорректен и бессмыслен.

(901) до этого переговоры прошли в том же ракурсе. Дипломатический этикет, я так понимаю. Насколько помню изначально было предложено просто подписать мирный договор без всяких условий.

(901) Обсуждать вопрос о женитьбе на дочке подруги матери и женится на ней - несколько разные вещи. Или для вас - заикнулся, что такую б и замуж взять - неплохая хозяйка, а вы что думаете? Уже факт заключение брака. XD

любое привлечение общественности к вопросу это игра под названием ну вот видите - у нас тут солидарное непоколибимое мнение за которое все ..
кстати, а вот если начнут паспорта РФ гражданам других стран давать по упрощенной процедуре , то для этого нужен референдум или достаточно того, что бы власть такое решение приняла или например японский паспорт можно будет легко получить.

(902) >>С нашей стороны это могут обсуждать МИД или президент.Опрос это не обсуждение между двумя странами. Посмотри откуда вопрос пошел.

это вы так решили, что вопрос отсюда пошел, а изначально было обсуждение о ненужности данных опросов, никчемности обсуждений и поднятии данной темы в обществе.

(872) Смысл в том, что вы не читали закон и поэтому пролетаете с аргументом про статью.

(906) не со всеми странами у нас двойное гражданство разрешено

(907) Кто это сказал?

(910) пруфы еще на слова потребуй)) детсад какой-то и каждый в нем воспитатель

(908) То есть, вы всерьёз считаете, что такой опрос был нужен и полезен?

(911) Требую! Правила соблюдаем или пойдете из "детсада" в баню!

Украина призвала отменить прокат российского фильма «Т-34» в США.

«Посольство призвало кинотеатры отказаться от демонстрации фильма, который открыто распространяет и популяризирует современную агрессию России в мире, жертвой которой стала и Украина, используя для этого историческую память о героях Второй мировой войны», — заявили украинские дипломаты.

Также в посольстве поблагодарили представителей украинской общины в США, которым «уже удалось остановить показы фильма в их городах».

Кроме того, в украинской дипмиссии попросили «всех других активистов присоединиться к общим усилиям» и призвать местные кинотеатры «запретить показ» российского фильма.
https://russian.rt.com/world/news/603803-ukraina-t-34-ssha?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop


Но все же воздействие удалось

В Сан-Франциско отменили показ фильма "Т-34"
Директор компании-кинопрокатчика пояснил, что такое решение было принято "из-за нездоровой реакции отдельных радикалов, увидевших в фильме пропаганду"
При этом сами активисты утверждают, что картину не видели, а лишь посмотрели трейлер.
https://tass.ru/kultura/6132343?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(909) ну, т.е. кто-то может решить что можно и нельзя только потому, что он представитель власти, а как какой-то вопрос когда ответить конкретно нечего, то опросы и прочее. Причем в таком ключе, что одни опросы возможны, а другие нет.
При этом, народ который никакого решения не принимает по факту еще становится и соучастником.

(912) Я считаю всерьез, что такой опрос был нужен и полезен.
Затыкать рот и плюнуть на настроения жителей региона - вот что действительно опасно. Если жители недовольны властью местной и положением дел - полезно об этом знать.

ЦРУ назвало «подлогом» брифинг Минобороны РФ по 9М729

Разведка США полагает, что демонстрация российским Минобороны ракеты 9М729 на брифинге в Подмосковье была подлогом. Об этом сообщает американское сетевое издание The Daily Beаst, ссылаясь на некие оценки ЦРУ.

«Это был обман, подлог. Ни ракета, ни сопутствующие схемы не были такими, какими их назвала Россия», — говорится в материале автора Анкит Панда.

Эксперты Центрального разведывательного управления и Национального агентства геопространственной разведки пришли к выводу, что российские военные не показали почти ничего, что бы доказывало их заявления о ракете, более всего интересующей США. Фактическая ракета не была показана публично, отмечает он.

https://regnum.ru/news/2575551.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
А вообще то американцы там были? Или им, как в анекдоте, рассказали

(916) а если они скажут что они хотят всеми курилами в Японию ?

(914) Остановите землю и скиньте этих ненормальных.

(907) перечитай (868) и покажи где там про опрос

(916) Как связаны "настроения местных жителей" и территориальная целостность России?

Украина вошла в тройку лидеров по размеру нанесенного России ущерба
Против российских товаров действуют 159 ограничений в 62 странах. Эксперты оценивают ущерб от них в $6,3 млрд в год. Украина вошла в тройку лидеров как по числу ограничений, так и по объему ущерба, пропустив вперед только ЕС и США

https://www.rbc.ru/politics/19/02/2019/5c6b27df9a794733f0ed6577?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(918) Значит надо разбираться в ситуации - почему хотят и что делать, чтобы не хотелось.

Почему сейчас в Крыму строят дороги лучше и быстрее, чем в той же Новгородской области? Потому что настроения того региона - важно. Как настроения Чечни, которой много прощается.

(921) То есть понятие экстримизм и радикализм - просто так рождается, а не на недовольствах, слабостях системы власти и попустительстве?

Трамп предупредил военных Венесуэлы о возможности «потерять все».

"Вы можете принять щедрое предложение Гуаидо об амнистии, чтобы мирно жить с семьей", - сказал Трамп. Он добавил, что, если они будут и дальше поддерживать Мадуро, им не стоит рассчитывать на "легкий выход" и "безопасное пристанище", потому что они "потеряют все".

https://www.gazeta.ru/army/news/2019/02/19/12655417.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Терпение США не безгранично. И оно уже иссякает.

(924) Как это связано с вопросом о нарушении территориальной целостности России? Других способов узнать об экстремизме, кроме опросов, нет?

(913) пруф на что? на вопросы какие здесь обсуждаются? или на то, что ВЫ под этим понимаете? Ваше мнение это только ваше мнение! И не надо указывать его как истину в последней инстанции, даже прикрываясь правилами и властью данной

(923) о чем разбираться ? Т.е. власть общается с народом посредством опросов ? Илим мы просто видим внешнеполитический вброс сделанный от лица "жителей".
Это вообще, что форма такая ?

(926) Мда, тяжело вам по жизни с такой логикой.
Иногда, чтобы узнать о состоянии пациента - врачам необходимо задавать вопросы, хотя есть 100500 тысяч способов узнать это состояние. Отгадайте, зачем они его задают?
Наверное, потому что не ищут сложных путей для получения субъективных данных.

Москва готова расстаться с новейшими технологиями МиГ-35 и передать их Нью-Дели.

Американский портал Military Watch сообщил об идущих российско-индийских переговорах по новому контракту на поставку большой партии МиГ-35. Издание отмечает, что самолет уже прошел глубокую модернизацию с учетом пожеланий покупателя. Тем не менее, Нью-Дели не торопился заключить сделку, пытаясь по максимуму выжать из продавца уступки. Но, похоже, стороны все-таки договорились.

Москва в переговорном процессе вела себя слишком заинтересовано. В частности, Military Watch приводит слова вице-президент Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) по военно-техническому сотрудничеству Илья Тарасенко, который не так давно говорил: «Мы готовы не только поставлять готовые самолеты, но и передать необходимые технологии и документацию партнерским предприятиям для производства этих истребителей на территории Индии».

Кстати, Индия демонстративно не проявил интереса к письмам из Пентагона о покупке «золотого» F-35, назвав единственным преимуществом «американца» стелс-технологию, тогда как МиГ-35 превосходит звездно-полосатого конкурента 5-го поколения по всему спектру остальных характеристик, включая скорость (на 35%), полезную нагрузку (на 100%), а также маневренность и высоту полета. А по такому параметру, как срок службы, наш самолет вчистую переигрывает «одноразовый» заокеанский супер-истребитель: 40 лет против 10.

https://svpressa.ru/war21/article/225050/?rss=1&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Кстати, между Индией и Китаем длится предвоенный конфликт из за Тибета.
Что начиная с 1960-ъх годов вызывало диссонанс в СССР.
Подобная ситуация существует и сейчас - обе страны ненавидят друг друга.
Но продаем технологии и дружим мы с обеями. Вот в чем проблема.
С-400 - Китаю, новейшие самолеты - Индии.

(928) В том числе - да. Или получение определенной информации через опрос - это уже что-то низменное и грешное?

Если я спрашиваю у людей - как у вас дела? Это не общение?

(920) перечитай (847) и скажи, где там про обсуждение Президентом и МИДом?

Вообще то что жители по телевизору против это хороший знак. Значит переговоры в тупике. Валят все на жителей понятно. Летом вот у нас граждан станет больше .. поверьте вас про это никто не спросит.

(933) >>Летом вот у нас граждан станет больше
ээээ.... резкий всплеск рождаемости?

(934) ага )

(932)
(847) а простите кто завел вообще речь об островах? с кого началась вся шумиха?
(851) Те самые, которые раздувают тему "Путин - слил"
(853) ...то есть Путин специально сам поднял и вытащил в свет вопрос островов...
(868) вопрос поднимается с японской стороны. С нашей стороны обсуждается вопрос по мирному договору.
(871) с нашей стороны обсуждается именно вопрос о передаче островов!
(873) "с нашей стороны обсуждается именно вопрос о передаче островов" - ссылку

Перечитал весь "диалог", как раз речь шла про стороны переговоров в которых участвуют МИД стран

Орешкин рассказал о росте доходов малоимущих

Реальные доходы 10% наименее обеспеченных граждан РФ в 2018 году выросли на 2%, номинальные — на 7%. Об этом заявил глава Минэкономразвития России Максим Орешкин в интервью телеканалу «Россия 1».
https://news.mail.ru/economics/36338758/?frommail=1

Позитивно!

(937) так ведь Медведев сказал , что ему негативная статистика надоела. Поэтому теперь только позитив.

(936) заметьте)) только в ваших словах о переговорах и о МИДе, остальное обсуждение идет об опросе на Курилах и обсуждении данной темы в обществе. Правда тяжело, когда все идут не в ногу, один вы в шаг))

(939) про опрос ты написал, при этом в ответ на то, что с нашей стороны обсуждается мирный договор.

Сегодня на всех каналах про опрос. Должны же жители быть в курсе основного мнения. А вот когда договорятся, то и мнение можно забыть, поменять, или рассказать , что не так поняли. Когда у нас опросы кому-то сильно мешали ?

(937) сплошной позитив прямо сегодня!
http://m.amic.ru/news/434316/
Росстат: цены на бензин упали на 19,1%
Снижение стоимости коснулось и других видов топлива
Росстат опубликовал сведения о значительном падении цены на бензин и другие виды топлива, сообщает РИА "Новости".
Так, в сравнении с декабрем стоимость бензина в России упала на 19,1%, а сжиженные пропан и бутан – на 17,2%.
Существенное понижение цены отмечается также на судовое (9,3%) и дизельное (9,2%) топливо, нефтяные кокс (8%) и парафины (6,8%), реактивное топливо керосинового типа (6,2%).
Кроме того, зафиксировано уменьшение стоимости стабильного газового конденсата (на 5,4%), нефтяных дорожных битумов (на 4,9%) и топочного мазута (на 3,5%).

https://ria.ru/20190219/1551051887.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Цены на продукты должны расти, иначе производители не смогут получать адекватную прибыль и вкладываться в развитие производства, заявил в интервью РИА Новости замглавы Федеральной антимонопольной службы (ФАС) Андрей Цыганов.

(942) кончится тем, что росстат потеряет репутацию и на него будут ссылаться только в местном официозе для того, что бы не расстраиваться.

(940) не можешь признать свою неправоту? тогда тебе пруф на начало дискуссии - прочитай еще раз, внимательно, можно по буквам - начни парой постов выше с (845) и скажи теперь где там МИД?

(942) А от роста цен разве производители больше в выигрыше, а не ритейлеры?

(925) И что они буду делать? Войска вводить?

(944) в словах: " Путин специально сам поднял и вытащил в свет вопрос" и " вопрос поднимается с японской стороны. С нашей стороны обсуждается вопрос по мирному договору" - где речь про обсуждении в обществе?

(946) Зачем,вон вроде отряд снайперов срулил в Колумбию,вот вариант.Или покрышки с печеньками

(946) счета военных в своих банках помножат на нуль.

(925) Если Трампу одними словами удастся скинуть Мадуро - это будет успех. Войска то ввести ему точно никто не даст.

(950) Смотря чьи войска

(951) Украины, что-ли?

Глава «Ростеха» Сергей Чемезов в понедельник, 18 февраля, сообщил об уничтожении ракет для С-400, которые направлялись по морю в Китай в январе 2018 года. «К сожалению, произошла авария. Судно, которое везло эти ракеты, попало в шторм, и были вынуждены все эти ракеты уничтожить», — признал он на военной выставке IDEX в Абу-Даби.

По словам Чемезова, в России изготавливаются новые ракеты, которые будут отправлены в Китай.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/19/02/2019/5c6aeca89a79472375943e39?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Сумма контракта на поставку в Китай не менее шести дивизионов С-400 составляет свыше $3 млрд. О начале поставок было объявлено 18 января 2018 года, однако уже на следующий день выяснилось, что судно с комплектующими для зенитно-ракетных комплексов, вышедшее из Усть-Луги (Ленинградская область) в районе пролива Ла-Манш попало в сильный шторм. В условиях сильного ветра и качки удерживавшие оборудования крепления не выдержали, и часть оборудования оказалась сильно поврежденной.

Капитан принял решение вернуть судно в Россию. Позже в Федеральной службе по военно-техническому сотрудничеству рассказали, что «некоторые штатные крепления были повреждены, в результате чего повреждения могла получить часть имеющегося на борту вспомогательного имущества». Перечисляя номенклатуру поставки, ​источник агентства ТАСС сообщил, что на судне находились командный пункт, радиолокационная станция, энергетическое и вспомогательное оборудование, запасные части, инструменты, принадлежности и «другие элементы системы».

В пресс-службе ФСВТС уточнили, что «недопоставленное имущество будет направлено зарубежному заказчику позднее».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/18/02/2019/5c6a989b9a794704271efb00?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

летают они лучше, чем плавают

(952) у Венесуэлы много соседей, может колумбия

(953) плавает другая субстанция,а они ходят

(952) Конечно.
Кто не давал вводить войска США на территорию других стран за последние 20 лет?

(955) я совсем не о кораблях и моряках, не надо! у меня отец флотский! а вот ракеты С-400 не плавают

(956) Тогда Трампа не было. Ему из принципа не дадут, чтобы, не дай бог, рейтинги перед следующими выборами не поднять.

(957) с-300 плавают. Значит и с-400 при надлежащей доработке смогут поплыть.

(958) Трампу еще нобелевку мира получать

(953) Спецлужбы "партнёров" постарались, или обычное раздолбайство?

(961) чего вообще поперлись через Ла-Манш, а не севером севером, вроде ж наш путь пробили уже говорили

Американские солдаты, вернувшиеся из Сирии, массово подают в суд на Пентагон

В период с ноября 2018 года в Окружном суде округа Колумбия (Вашингтон) зарегистрировано 4137 исков к Пентагону от военнослужащих, участвовавших в боевых действиях на территории Сирии, сообщает The Independent. Солдаты требуют от военного ведомства возместить психологический и моральный ущерб, который они получили за время боевых действий против правительственных и российских войск в ближневосточном государстве.

«Я ни одного дня не чувствовал себя в безопасности под Раккой. Мы каждый день опасались нападения русских. Иногда я не выходил из палатки по два-три дня, ежедневно съедая по 2-3 стандарта сердечных таблеток. А однажды пришёл майор и объявил, что русские подняли в воздух авиацию. Тогда у троих из нашей роты случился сердечный приступ, а сержант, извините, наложил в штаны. Даже в Ираке и Афганистане нам не было так страшно, как во время этой кошмарной войны против русских», — рассказал старший лейтенант ВВС США Эндрю Трюдо.

https://panorama.pub/14777-soldaty-podayut-v-sud-na-pentagon.html

Другого поведения от америкашек и не стоило ожидать. Средний россиянин гораздо более стойкий, стабильно принял повышение пенс возраста.

(963) Психи,новость такая же.

(963) уже не первый раз новость несется с порносайта

(963) Это же "панорама" - там сказки венского леса периодически выскакивают. XD

Задачка на сообразительность, внимательность и наблюдательность:

Найдите на сайте слова "Сатирическое издание", напечатанные мелким шрифтом.

(963) Ссылка на сатирическое издание. Вы серьезно оттуда берете новости?

(968) А почему и не разыграть и не поржать? :)

"Министр культуры Литвы Джорданас Даниэльскас обратился в полицию Куршевеля с заявлением об утере паспорта гражданина США во время одного из спуска на горнолыжном курорте. Чиновник сетует, что остался без документов, удостоверяющих личность и из-за этого не может покинуть Францию на удобном для него транспорте. В случае, если Даниэльскас не появится на рабочем месте в Минкульте до 25 февраля, он может быть снят с должности."

"Даниэльскас призвал сограждан-литовцев по возможности подвезти его до Вильнюса, также он обратился за помощью в популярный сервис BlaBlaCar. Закон об обязательном наличии гражданства США для представителей исполнительной власти был принят в Литве в марте 2015 года."

Источник :) https://panorama.pub/14942-litovskij-ministr.html

Сроки запуска в серийное производство российского самолета МС-21 сдвигаются на конец 2020 года из-за необходимости создания собственного композитного крыла, сообщил журналистам глава Ростеха Сергей Чемезов....

скорее всего потом еще дальше подвинут.

(970) а там уже не надо будет, там Маск откроет аэроэекспресс на марс, Рогозин на луну и тд

(970) "Пилите, Шура, пилите...."

(972) санкции это прекрасно :)
теперь завтраками можно долго кормить.

(974) Эх, жаль что вы этим делом не занялись, уже бы завтра все летало. XD

(974)Считаете, что лучше быстро что то состряпать и что бы потом самолеты падали?!

(976) Считают, что в любой такой теме надо начинать конкурс на самую остроумную, по их версии, шутку про "распил".

(959) Угу. Особенно хорошо плавает 60-тонный РПН. В ртути.

надо было поменьше интегрироваться в мировое сообщество, а то по самое не балуйся влезли, поделились всем чем можно, и думали нас наши "партнеры" не подведут, не кинут, ага ага. И подведут и кинут, и надо будет заморозят и вложения и капиталы и инвестиции все. Никто просто так не пустит к себе в мир конкуренции ни на жизнь, а на смерть. И ссанкции введут еще и заморозят все долги их, плевать им на правила и законы. А мы все только ждем опять инвестиций, когда к нам придут западные инвесторы. У нас же такой рынок))) Та же Япония после войны скупала активно не товары, а технологии, китайцы тырят не скромничают, а мы ... если что-то надо, то опять только сами выдумываем, все свое

Горбачева хаят все - "где твоя Родина, сынок, продал Горбачев твою Родину чтоб тусоваться красиво", а сейчас все тоже самое, только одну фамилию поменяйте на многие. И отдают часть бизнеса западу, и продают, лишь бы остаться наверху и чтоб не выперли совсем с запада

(978) Речь о корабельной с-300

(980) https://ru.wikipedia.org/wiki/Форт_(зенитный_ракетный_комплекс)

Для тупиц, которые не понимают, для чего был проведен опрос по Курилам, объясняю - вот Абэ где-то там произнес, что решит вопрос с Россией. И тут же эту тему развернули журналюги, что "там уже все решено". Потом и МИД-у пришлось выступить, сказать, что "Ай-яй-яй, не хорошо так оказывать давление на переговоры".
Так что можете считать, что этот опрос был проведен НЕ для выяснения мнения жителей, а для ответного давления на японскую делегацию. Типа - ну вот видите - все против, так что острова вам не отдадим.

(982) ну спасииибо, гуру! объяснили для тупых))) теперь будем знать

(917) Цитата из вашей ссылки: "Разведка США полагает, что демонстрация российским Минобороны ракеты 9М729 на брифинге в Подмосковье была подлогом. Об этом сообщает американское сетевое издание The Daily Beаst, ссылаясь на некие оценки ЦРУ."

Внимание вопрос! Почему пресслужба самого ЦРУ не выступила с заявлением, а какой-то писака в интернете написал - и это уже выдается как мнение ЦРУ?

(983) Да пожалуйста, если еще где-то будешь тупить - обращайся.

(984) обязательно! теперь только к вам! )))

(914) "В Сан-Франциско отменили показ фильма "Т-34"  - там дальше написано - как это произошло: "Активисты запугали звонками и е-мейлами владельца частного кинотеатра, несмотря на то, что мы уже показывали здесь несколько фильмов, и все было хорошо."
Ранее такое же попробовали провернуть в Бостоне: "У них, к сожалению, получилось запугать многочисленными телефонными звонками и электронными письмами маленький, независимый кинотеатр в Бостоне, владелец которого испугался за свой бизнес. Но мы тут же обратились к нашим партнерам - второй по величине киносети в мире, и они предоставили зал для показа в Бостоне в тот же день, поскольку сеть запугать они не в состоянии"

(982) Ага, понятно, мнение жителей в опросах - это так, фигня. Я так и думал.

(986) Надо в ответ тоже какого-нибудь челопука ихнего запретить. А то пропагандирует, панимашь.

(987) Тут ведь дело такое: 9-го января вот вызывали посла Японии в МИД, потому, что Абэ в интервью сказал, что: "Токио претендует на южные Курилы, но не собирается выселять россиян, проживающих там. Также сообщалось, что японское правительство намерено предложить России отказаться от взаимных претензий на компенсации, связанных с четырьмя островами Курильской гряды, на которые претендует Токио и называет их своими "северными территориями"."
В ответ послу заявили, что: "подобные высказывания грубо искажают суть договоренностей лидеров России и Японии об ускорении переговорного процесса". Также Моргулов отметил, что позиция России осталась неизменной. По его словам, проблему мирного договора можно решить только в условиях качественно новой атмосферы в российско-японских отношениях. Решение должны поддержать народы обеих стран.
Ссылко: https://ria.ru/20190110/1549163496.html

Но не смотря уже на прямые высказывания - некоторые так и не могут понять, что ничего передаваться япошкам не будет. Вон Oftan в каждой ветке всплывает со своим - "все пропало, острова уже не наши". Потому и проведен сей опрос - чтобы наглядно показать, что ничего не будет. Японцы со своими причитаниями могут идти в пень.

им надо не танки показывать. Достаточно пары мультиков

(989) >>чтобы наглядно показать, что ничего не будет. Японцы со своими причитаниями могут идти в пень.
зуб даешь? ))) острогурастый ты наш

(989) про пенсию так же красиво пел: "еще ничего не принято, еще ничего не решено, ничего не будет, он же обещал" ?

(989) Любому здравомыслящему человеку очевидно, что острова не отдадут. Этот опрос чтобы идиотов убедить, да?

(993) Почему? Китаю же что-то отдавали, никто не возмущался.

(992) А причем тут президент? Население стареет, Путин в этом не виноват. Когда пенсионеров слишком много, повышение ПВ необходимая мера.

(993) Во-первых, я тебе уже один ник назвал - Офтан_Инди. Я вот считаю его здравомыслящим, но его упорное мнение - что острова уже не наши. Так что ваша очевидность отличается от его очевидности.
Во-вторых - я вам прямо написал в (982), что опрос НЕ для того, чтобы идиотов убедить, а для "ответного давления на японскую делегацию".

Неужели вы не поняли за эти месяцы Способа, которым действовали японцы? При каждом чихе, каждой удобной возможности они просто тупо пели, "Мы решим вопрос, возможно возьмем всего два острова". "Ой, тут у нас не хотят только два острова - так что будем вести речь про все четыре". И так бесконечная свистопляска по кругу. Им отвечали, возражали, убеждали - но все без толку - танцы продолжались.

Теперь им выдвинули в ответ два утверждения: сначала "Решение должны поддержать народы обеих стран." и потом "Опрос показал, что 98% жителей Курил против".

Вот против такого единодушного мнения народа японской делегации просто нечего противопоставить! На любые их дальнейшие переговоры на высшем уровне наши просто будут тыкать в ответ, что "народ против, так что мы ничего поделать не можем".

Вы можете возражать против целесообразности данного опроса, но, мое мнение, это довольно красивая комбинация, существенно меняющая переговорный фон с японцами.

(994) Это было давно, и там была небольшая незаселённая территория. С островами всё совсем не так.

Послушав вас, всё больше и больше начинаю верить в Хитрый План Путина (ХПП) :)

Неужели так сложно понять, что переговоры России и Японии - это процесс ради самого процесса? Пока Япония участвует в диалоге - никаких решительных и необратимых шагов с её стороны против России не предпринимается. ХПП! И это устраивает обе стороны. Несмотря на всё возрастающее давление со стороны США. Хитрый Путин тянет резину, взяв таймаут в большой игре Россия-Япония-США и наблюдая как в Японии растёт ропот оппозиции США. ХПП!

Ну, а россиян, озабоченных передачей "северных территорий" больше японцев,- успокою:
Имхо, даже если Россия предложит "передачу" тех самых двух островов под каким либо соусом - Япония откажется. Также, как отказались в своё время от реализации подписанного и ратифицированного того самого пресловутого договора. И по той же самой причине. США не желало и не желает даже намёка на улучшение отношений между Россией и Японией.

(994) С Китаем просто зафиксировали границы. По Договору ранее - граница проходила по руслу Амура, и потому, ранее один из островов был нашей территорией, но русло у Амура поменялось и этот остров, по этому же Договору, уже становился Китайской территорией. Вот чтобы не было этого постоянного перетягивания туда-сюда - границу зафиксировали по четким координатам.

Статья 5. Установление и изменение прохождения Государственной границы:

в) на судоходных реках - по середине главного фарватера или тальвегу реки; на несудоходных реках, ручьях - по их середине или по середине главного рукава реки; на озерах и иных водных объектах - по равноотстоящей, срединной, прямой или другой линии, соединяющей выходы Государственной границы к берегам озера или иного водного объекта. Государственная граница, проходящая по реке, ручью, озеру или иному водному объекту, не перемещается как при изменении очертания их берегов или уровня воды, так и при отклонении русла реки, ручья в ту или иную сторону;

(1000) "В 1991 году президент СССР Михаил Горбачёв подписал договор, по которому граница проходила по середине фарватера Амура." , тогда как новое "Соглашение предусматривает равное распределение районов общей площадью 380 кв. км., не согласованных при заключении предыдущего соглашения между СССР и КНР о советско-китайской государственной границе на её восточной части от 16 мая 1991. Граница будет зафиксирована по фарватеру судоходных рек, а для несудоходных — по середине реки. Документ был подписан главами государств 14 октября 2004."

Угу. В это сложно поверить, но граница между Китаем и Россией по Амуру не была согласована целых сто лет аж до 1990 года. Река неоднократно меняла фарватер возле спорных островов и у России были сложности с однозначным односторонним определением принадлежности островов.