Добрый день!

Подозреваю что боян, но все же кто как решает следующую ситуацию?
Есть валютный контрагент-поставщик. По нему висит маленький аванс с давних времен - примерно 30 евро по курсу 68 рублей.

Затем много месяцев спустя производится закупка на сумму примерно 7000 евро по курсу 75 рублей. Аванс зачитывается.

Подходит конец этого месяца, где было поступление, бухгалтер закрывает месяц. Обработка "восстановление состояния расчетов с контрагентами" допроводит поступление - добавляет в док корректирующие проводки из-за курсовых разниц, примерно такого содержания:
Дт 10.01 - Кт 60.31 -144.23 Корректировка стоимости по расчетам в у.е.
... здесь еще несколько таких же по числу позиций, потом
Дт 19.03 - Кт 60.31 -28.60 Корректировка НДС по расчетам в у.е.

Как я понял, операции чисто служебные, их УППха (и не только она) делают для нормального закрытия валютных авансов. Хорошо, пусть так. Но что делать с актом сверки в рублях?
После этих манипуляций сумма накладной в сверке с контрагентом будет отличаться на эти копейки. И НДС тоже. А если курс шарахнется не на 5 рублей, то там могут уже быть не копейки.

Кто как решает проблему?

(7) не вижу смысла спорить, логика понятна. Алгоритмом расчета курса не поделитесь?

(6) это не служебные операции, это начисление курсовых разниц, которые положено начислять по законодательству (8) читайте законы, там всё написано

(9) по законодательству должен быть рублевый акт сверки и в нем суммы должны совпадать с суммами в первичке. Здесь - совпадать не будет. Так что где-то оно все равно нарушается.

когда придет время делать сверку сделаете 2 акта: один в валюте, другой в рублях,, в валюте без курсовых разниц, а в рублях с курсовыми и оба их сверите.

(10) уже 10 лет работаем и всегда акты в рублях формируем и получаем с учетом курсовых разниц

(8) Да какой тут алгоритм особый Вы хотите? Авансы не переоцениваются по 3/2006. Т.е. часть оплаты пойдет по курсу на дату аванса (в части суммы аванса), часть пойдет по курсу на дату обязательства. У Вас в документе курс на дату обязательства. Вот и программа корректирует до курса аванса "хвостик".

(10) Суммы в первичке должны формироваться исключительно по правилам ПБУ 3/2006. Если поставщик выставил Вам ошибочный документ, то пусть и корректирует его.

(3)(5) Что за бред? Курс в документе должен быть на дату документа, указанные корректировки как раз корректируют суммы до расчетных. Поставщик должен давать рублевые документы с учетом аванса, а вы на эти суммы должны выйти ПОСЛЕ восстановления расчетов.

По факту с большой вероятностью будет рвать на копейки даже если все всё сделали правильно(

(12) и ничего, что ТН и СФ поставщиком выставляется в рублях по курсу, а в акте сумма не соответствует данной ТН до копейки?

(15) Вот! Об этом и речь, что доки-то они рублевые дают

(15) эти копейки можно корректировать, если курс выставить до 5-6 знака

(15) Если Вы чего-то не допонимаете, то далеко не факт, что это бред.

(17) Есть вариант проводить документы в рублях (договор в у.е. и счета расчетов в документе валютные), тогда рубли точно сойдутся, а чтобы выйти на валютные суммы возможно придется указывать расчетный курс. Корректировки при восстановлении по таким документам не делаются.

(16) Это как раз нормально и объяснимо. Поэтому Выше и рекомендовали сверки в валюте проводить.

(19) Вы документ в рублях проводите или в валюте?

(20) Или тот же расчетный курс ввести вручную :) И корректировки ничего не "довесят". См. выше.

(18) Не поможет. Плюс у поставщиков могут быть свои алгоритма пересчета в рубли (даже в разных конфах 1С они разные)

(23) Если документ в у.е. то довесят, просто довесят к вашему расчетному курсу

(24) с одним контрагентом у нас такое было, но как-то договорились, а с остальными совпадает

(17) вы с главбухом на этот счет разваривали? она тоже придерживается вашего мнения?
вы с ней читали ПБУ 3/2006?

(22) А это не принципиально. Тут либо валютная сумма будет плавать, либо рублевая. На выбор. Абсолютной точности не будет.

(25) Нет, не довесят. Расчетный курс в документе точно такой же, какой рассчитает алгоритм корректировки. В итоге разницы не будет. Максимум копейки на округлениях уйдут. Перфекциониста не устроит, но в принципе особой проблемы нет.

(16) на ИТС была подробная статья, что и как отражать, какие галочки где ставить по каким счетам проводить, поищите. Может у вас весь учет неправильно построен.

>>А это не принципиально.
Принципиально:
по рублевым документам корректировки не делаются, на валютные суммы можно выйти (почти всегда) с точностью до копейки/цента,
по валютным корректировка делается всегда при наличии аванса (за базу берется курс документа).

>> Нет, не довесят.
Упрощенно корректировка делается на сумму = (аванс в валюте)(курс аванса - курс документа(!))
Поэтому при расчетном курсе корректировка будет не на копейки, а на какую-то непонятную фигню.

(30) В третий раз - если указать расчетный курс, то корректировки не будет. "Непонятная фигня" будет равна нулю. Ну или почти равна - округления никуда не денутся.

(31) ушел ставить типовую УПП

(32) фигасе, не лень?

лень

(32) Только время потратите впустую :) Поверьте на слово. Но если не лень, то подскажу лайфхак - в документе есть печатная справка о расчетах - там расчетный курс готовый есть.

Всем спасибо. Похоже, самое лучшее решение в (3).

(35) Может и зря. Хотя мокнуть кого-то в его же дерьмо бывает приятно):
https://cloud.mail.ru/public/Ukof/BEQ15cEY9
https://cloud.mail.ru/public/GSjU/PcTjEE9dE

Плюс убедиться ещё раз, что "все врут". Даже Джинн про УПП)

(36) Скажет так - не решение, а способ обхода.

(37) И о чем эти картинки говорят? О том, что Вы умете картинки постить? Смоделируйте правильно ситуацию и все будет нормально.

(39) Я конечно не умею. Могу на TV пустить. Можем подождать (36), когда у него вопрос возникнет "почему корректировки не 0".
Готов рассмотреть Ваши варианты

(39) "Смоделируйте правильно ситуацию"
Так правильно как раз проблем нет, проблемы когда (3) делаешь

(41) "Правильно" как раз в (3). Особенно если еще взаиморасчеты по УУ кто-то отслеживает. Относительно "правильно", т.к. закат Солнца вручную в автоматизированной системе не совсем гуд.

+(41) вот правильно (курс в документе 20)
https://cloud.mail.ru/public/JW76/rpcg1JQBQ

Вся модель
аванс 5 единиц валюты по курсу 10,
отгрузка 10 ед, курс на дату отгрузки 20
Расчетный курс 15.

(42) Скайп? 5 минут нам хватит.
Если я не прав, извинюсь здесь)

(44) Скайпа нет. И времени нет на фигню - я абсолютно точно знаю, что это работает. Смоделируйте все правильно и будет Вам счастье.

(45) Понятно всё). "Счастье" у меня изначально было, см. (41)

Про "точно знаю" в (37) написал.

Цикл замкнулся, чтобы разорвать нужен конструктив, а на него у Вас времени нет(

Походу я упустил что-то интересное.
Кто пояснит мне что за ересь "расчетный курс" с хрелионом знаков после запятой?
У меня 15 авансов по разному курсу и поступление по курсу на день ЦБ и потом 20 оплат после оприходования для закрытия сделки. Какая себестоимость приобретенного сырья?
Можно обоснования чем вас стандартная схема корректировок валютный расчетов в УПП не устраивает?
Ага, плюсаните ещё НДС налогового агента по оплате.

(46) В понедельник поднимите сабж - промоделируем. Только после 16 по Москве.

(47) См. справку-расчет в самом документе. Там весь расчет. Или используйте типовой механизм с корректировками, если Вас, в отличие от автора, это устраивает. Только не забудьте при этом про взаиморасчеты по УУ - их будет рвать с БУ.

(48) Договорились. Только конструктивно, без этого "какие картинки плохие" и т.п.

Ждем результатов (36)

(49) "взаиморасчеты по УУ - их будет рвать с БУ" - да методологи КА1/УПП не заложили учет курсов аванса в УУ. Я так понимаю они посчитали это чисто бухгалтерской темой. Рвать будет УУ и БУ.

(50) При расчетном курсе не рвет. Удивительно, да?

(51) что-то не получилось. Рвет все равно немножко. Сейчас еще раз все проверю.

2(49) а где почитать про валютные переоценки в УУ???
Какой у нас орган это регламентирует?

У кого в ОСВ больше двух знаков поле запятой, а в спецификациях больше 3-х знаков после запятой в количестве?

(51) Если не делать восстановление состояния расчетов, то рвать не будет. Ничего удивительного.
Если делать - будет рвать.

Похоже единственно правильный вариант - проводить в рублях, но тут есть шанс сильно устать тренируя бухов и разгребая косяки. Ещё большой плюс - возможность делать корректировки поступлений/реализаций.

(54) ну а как его не делать? Это регламент. Там масса всего другого по валюте может поползти. Переоценки, например.

(54) (55) что вы велосипеды изобретаете?

(56) я тут при чем... я как раз за то чтобы стандартными средствами делать

курсом, в принципе, все получилось подогнать. Если курс 4 знака, то там получается разница в копеечки - 40 копеек на накладной и около 15 копеек на НДС.

(58) бухи будут так каждое поступление подгонять? и каждую платежку тоже?

1. Заполняем курсы валют правильно на каждый день
2. Договор должна стоять галка: "Расчеты в условных единицах" и выбрана валюта USD или EUR
3. Документ поступления, если хотите в рублях, то изменить валюту документа с «EUR» или «USD» на «Руб», вводим по данным поставщика в руб, автоматически пересчитывается по курсу  
4. Обработка "Восстановление состояния расчетов с контрагентами" делает документы "Переоценка валютных средств" автоматически

(43) курс расчетный не верный. нужно не среднее брать, а средневзвешанное

(59) валютных авансов практически нет. Это первый случай за много лет.

+ (59) с платежами проблем нет, там в сверке все падает на курсовую разницу, как и должно.
Проблема только с поступлениями и только если есть валютный (не рублевый) аванс.

(53) А что, если УУ не регламентирован, то можно забивать на него? На кой ляд тогда в УПП управленческие взаиморасчеты? Не регламентировано же ничем! Смотрим один отчет - одно. Смотрим другой - другое. Зашибись.

(61) Не, копейки часто не подгоняются никак в принципе. Не хватает разрядности.

(64) у него в примере 25 руб из 150

(65) А, вкурил. Там же в документе справка-расчет есть. Для ленивых.

(61) Естественно средневзвешенный. В том примере они равны (5 уе по курсу аванса + 5 уе по курсу на дату реализации). В (37) курс в документе установлен расчетный 15 (=(5*10+5*20)/10), но УПП не смотря на утверждения Джинна корректирует сумму - неправильно.

В (41) - как должно быть, курс в документе установлен текущий - 20 р/уе.

(60) Да, всё так. Это рабочая схема заложенная 1С.
Но если не сошлись копейки, а очень надо - то труба.

Вообще получилась хорошая ветка по валютному учету. Я думаю, многим начинающим может помочь...

(69) это твоя миссия на мисте

(67) Еще раз - возьмите курс из справки-расчета, которая прямо в документе.

(69) Пользы с нее мало. В УПП сделано через жпо. Причем это исторически сложилось - первоначально счета-фактуры были валютные и никто не парился. Оформляли все в валюте. Потом Минфин придумал счета-фактуры в рублях по валютным договорам. 1С прилепило кривую заплатку, т.к. УПП им уже была не интересна. Причем только по бухучету. В УУ суммы сводят потом переоценкой и в середине учет рвется.

(71) Вы сомневаетесь, что я на 2 не сумел поделить. Вот справка
https://cloud.mail.ru/public/9D9F/dzmp2AhZV

(72) ТОРГ-12 всегда была в рублях, даже когда УПП была суперфлагманом, а УФ даже в задумках не было.
Учета по курсам аванса УУ в УПП никогда не было и не планировалось.

(48) Я говорю, мы по кругу ходим.
Как объяснить разную арифметику у.е. в УПП 1.3 и БП 3.0?

Вы меня второй раз на это упражнение спровоцировали. Хотелось бы всё-таки прийти к консенсусу)

(73) ТОРГ-12 - это печатная форма, а не документ. Документ был в валюте.

После закрытия месяца, иногда делаем КЗР на авансы/остатки в валюте, копейки и рубли. Но у нас кросс-курсы в разных валютах плюс закупки/поставки через третье лицо.

(75) Что-то я запутался в вашей терминологии.
"Оформляли все в валюте." ТОРГ-12 и акты сверки сюда не входят?

"Документ был в валюте." это про объект 1С? А сейчас он как?

(72) вот поэтому вопрос и возник, и поэтому бухгалтеры стоят на ушах. Потому что им с техникума долбили, что сумма первички не должна изменяться никогда. Только те, кто вдалбливал, как-то не предусмотрели, что законодателям приспичит, чтобы валютные документы были в рублях.

Я что-то не въехал. Если поставщик выставляет документы в рублях. То т заводите в рублях. Все акты рублевые сойдутся.

(79) Должны сойтись ещё и курсовые разницы, а для этого должны сойтись валютные суммы

Поэтому и предлагают сделать курс в документе расчетный. Эх, это вам не юани перечисленные на евро счет в долларовый договор запихивать)))

(81)
>>Поэтому и предлагают сделать курс в документе расчетный.
Это работает, но только если проводить документ в рублях.

>>Эх, это вам не юани перечисленные на евро счет в долларовый договор запихивать)))
Это две операции и два документа. Больших проблем нет

Три документа и три операции. В банке тоже приходится (купить-продать) валюту.

(83) Если перечислили нам, то двух вроде должно хватать.
Если перечисляем мы, то три.

(78) им с техникума долбили, что сумма первички не должна изменяться никогда.

сумма первички не меняется
к этой сумме добавляются разницы

(85) корректировки меняют саму сумму дока по бухучету. Это не курсовые строго говоря, потому что курсовые проводятся по-другому.

(48) Пора потереть лампу)

(87) но мертва была ветка...

(88) покажи результат (58), он косвенно подтверждает версию Джинна

Подниму ещё раз. Джинн, приди!

(89) а чего там показывать? Я покажу, если скажете что. Корректировки все равно есть, но сумма в акте вместе с проводками равна сумме накладной с разницей около 40 копеек. В строке "Курсовая разница" верная курсовая разница. Добились чего надо.

(91) Курсы исходные, курс установленный в документе и суммы проводок в документе. Проводки можно сводно: зачет аванса (в валюте и в рублях), выручка без корректировки (уе, руб) и сумма корректировки. НДС в данном контексте игнорим

(92) в оригинале уже изменено, придется развернуть копию чтобы восстановить часть цифр. Это займет время, но я готов, если кому-то от этого будет польза. Вы уверены что это нужно?

(93) вы же вроде с расчетным курсом получили результат, который вас устроил.

(94) так вам старые цифры, надо полагать, тоже нужны. Я уже курсов этих не помню, а писульки уборщица выкинула, у нас в пятницу вечером уборка.

Завтра утром, как приду на работу, постараюсь собрать пример

и да, там не совсем расчетный из справки. Пришлось подбирать, там получилось выше на пару копеек чем был официальный на этот день, а расчетный был, наоборот, ниже.

(95) не, старые цифры не нужны. Нужен (расчетный) курс из документа и курс ЦБ на  дату отгрузки. Остальное из проводок видно.

Этого должно быть достаточно чтобы проверить формулу из (30)

(98) утром или в 1 п дня постараюсь сделать

(97) Это как раз опровергает версию Джинна.
"пара копеек" - похоже вы курсом подогнали под расчет поставщика (возможно он по другому зачел аванс или просто ошибся). А бухи вручную выходили на сумму поставщика?

Итак. Аванс составлял E32.67 (2224.25 р.), курс 68.0823. Отгрузка была введена в евро, хотя документ был рублевый. НДС я в проводки включу, потому как сумма у нас включает НДС и без него будет неудобно. Три позиции, суммы E8867.04, E279.20 и E571.50, всего Е9717.74 по курсу 73.8211, что составляло 717374.26р. Это и есть верная рублевая сумма, которая должна быть в акте сверки. Но справка-счет дает сумму 717186.77, расчетный курс 73.8018. Эту же сумму (717186.77) дает акт сверки.
Проводки:

10.01 - 60.31 Поступление материалов E7514.441 / 554724.22р
10.01 - 60.31 Поступление материалов E236.61 / 17466.81р
10.01 - 60.31 Поступление материалов E484.32 / 35753.04р
19.03 - 60.31 НДС E1482.37 / 109430.18р
60.31 - 60.32 E32.67 / 2224.25 зачет аванса поставщику
10.01 - 60.31 Корректировка стоимости по расчетам в уе -144.98р
10.01 - 60.31 Корректировка стоимости по расчетам в уе -4.57р
10.01 - 60.31 Корректировка стоимости по расчетам в уе -9.34р
19.03 - 60.31 Корректировка НДС по расчетам в уе -28.6р

Чтобы выйти из положения, поменяли курс документа на 73.8405.
После этого сумма документа получилась 717374.66, что ближе к истине.
Проводки:

10.01 - 60.31 Поступление материалов E7514.44 / 554870.01р
10.01 - 60.31 Поступление материалов E236.61 / 109458.94р
10.01 - 60.31 Поступление материалов E484.32 / 35762.43р
19.03 - 60.31 НДС E1482/109458.94р
60.31 - 60.32 E32.67 / 2224.25 зачет аванса поставщику
10.01 - 60.31 Корректировка стоимости по расчетам в уе -145.46р
10.01 - 60.31 Корректировка стоимости по расчетам в уе -4.59р
10.01 - 60.31 Корректировка стоимости по расчетам в уе -9.37р
19.03 - 60.31 Корректировка НДС по расчетам в уе -28.70р

Как-то так. Надеюсь, дал достаточно данных.

Как-то так.

(101)
>>Это и есть верная рублевая сумма, которая должна быть в акте сверки
Верная сумма должна учитывать аванс. УПП всё делала правильно.
Ошибся либо поставщик не учтя аванс, либо вы разнеся сюда аванс. Возможно сам аванс является ошибкой разнесения ранее введенных оплат и приходов.

Подгонкой курса вы просто нивелировали учет курса аванса при приходе.

Спасибо за данные.

(102) поставщик абсолютно точно не разнес аванс, потому что история этого аванса древняя и корнями уходит в другую нашу организацию.

(103) Так вывесите этот "аванс" на отдельный договор/субсчет и не учитывайте его в текущих расчетах. Вы сами себе проблемы создаете на ровном месте. При погашении этой поставки вы заплатите опять полную сумму и у вас снова возникнет "аванс" по новому курсу, про который поставщик ничего не знает, но уже по новому курсу

(104) Дельная мысль перевесить его на отдельный договор, согласен

Корректировка стоимости при учете по среднему
>> Джинн: Именно расчетные курсы. При документе, оформленном в валюте. Считается нормально. Округления только на копейках.

Что произойдет в типовой УПП, если делать так, показано в (37). "Считается нормально" оно только до регламентного восстановления последовательностей по расчетам с возникновением корректировок. У вас вероятно корректировок нет, потому что регламенты не выполняются.

(0) Ошибка в заголовке. НЕ ВАЛЮТА а У.Е.