Имя: Пароль:
1C
1С v8
Кто должен создавать новые бизнес-процессы (не автоматизированные) на предприятие?
,
0 Ximov
 
25.02.19
13:43
В моем понимание основная задача программиста на фиксе — это автоматизация по большей части существующих бизнес-процессов.
1 shuhard
 
25.02.19
13:44
(0) твоё понимание ни о чем
2 Ximov
 
25.02.19
13:44
(1) ну просветли нуба
3 ДенисЧ
 
25.02.19
13:47
Фиксы бывают разные... Бывают кодеры, бывают реальные автоматизаторы...
4 Джинн
 
25.02.19
13:51
(0) А что Вы понимаете под "создавать новые бизнес-процессы"?
5 wt
 
25.02.19
13:53
Создавать никто. Если они создаются, то это интерес налоговой или УПК.
Для самообразования взгляните на справочник хозяйственных операций. Раньше его можно было найти на диске ИТС. Там регламентированы все виды деятельности предприятия.
6 Aleksey
 
25.02.19
13:54
а разве автоматизация бизнес-процессов не пораждает новые бизнес-процесс?
7 Eiffil123
 
25.02.19
13:54
(0) они сами организуются. иначе они не являются действительно нужными или важными. Автоматизация процесса нового процесса врядли получится. сначала он должен устаканиться вне системы.
8 Eiffil123
 
25.02.19
13:55
(5) причем тут налоговая. Разве речь идет не про оргвопросы внутри предприятия?
9 DenVaz
 
25.02.19
13:55
(0) Руководитель кто еще то...
10 pudher
 
25.02.19
13:56
(0) Новые направления бизнеса не в ИТ-компании точно не программистам открывать.
11 DenVaz
 
25.02.19
13:57
+(9) Возможно руководителИ.
12 Aleksey
 
25.02.19
13:58
Программист на фикси тоже может пораждать свои бизнес-процессы.
Например бекапы 1С. Или учет заявок от пользователей
13 Eiffil123
 
25.02.19
13:58
возможно, отдел управления персоналом или отдел кадров. кто там за должностные инструкции отвечает
14 Aleksey
 
25.02.19
13:59
(10) бизнес процессы не обязательно новое направление бизнеса.
Например на предприятие небыло обслуживания БД (бекап, индексация, тестирование). Соответсвенно нужно порадить и наладить бизнес процесс "Обслуживание ИБ". Это же не новое направление бизнеса
15 user2f
 
25.02.19
13:59
Придумывают новые БП бизнес-аналитики. которые рисуют красивые схемки в Visio или ARIS-е, as is и to be.
Как правило там полная ерунда, 90% предложений можно смело выкидывать, но понемногу БПы на предприятии можно менять.
Ессно все проходит через руководство.
А еще есть подход а-ля SAP - вот в нашей проге мировой опыт, и перестраивайтесь так как в нашей проге, вы ж уже миллиард вложили, зря что ли?
В этом есть рац. зерно.
16 Eiffil123
 
25.02.19
14:00
(12) только если эти БП не будут узаконены руководством, они не будут работать. Ими просто никто пользоваться не будет. Найдется 1000 причин, почему это будет считаться неудобно, сложно и вообще "будет тормозить работу"
17 wt
 
25.02.19
14:00
(8) критерий истины- практика. Попробуйте.
18 Aleksey
 
25.02.19
14:00
(16) А кто сказал что все новые бизнес-процессы всегда будут успешны?
19 Eiffil123
 
25.02.19
14:01
(15) SAP всем так впаривает. очень удобная бизнес-модель
20 OldCondom
 
25.02.19
14:02
Полы у вас надеюсь моет уборщица?
21 pudher
 
25.02.19
14:02
(14) Это не бизнес-процесс, а рутинная работа специалистов внутри отдела.
22 Aleksey
 
25.02.19
14:05
(21) так а что такое бизнес-процесс? Это как раз и есть описание рутинной работы которые постоянно делает работник
23 Krendel
 
25.02.19
14:10
Все смешалось в голове обломова
24 OldCondom
 
25.02.19
14:12
В чем проблема-то? Ну напиши процесс закупок у поставщиков. Сиди и смейся потом. Ты наемный работник и ответственности не несешь за банкротство.
25 pudher
 
25.02.19
14:15
(22) Бизнес-процесс это то, что имеет непосредственное отношение к зарабатыванию денег. ИТ в не ИТ компаниях денег не зарабатывает, и бэкапы и планы обслуживания бизнесу побоку, если не мешают работать.
26 ДенисЧ
 
25.02.19
14:17
(25) "ИТ в не ИТ компаниях денег не зарабатывает"
Хотите - начнём зарабатывать? Тут один товарищСъ спрашивает....
27 Krendel
 
25.02.19
14:18
(25) Что-то новое
28 Krendel
 
25.02.19
14:18
И давно так?
29 DexterMorgan
 
25.02.19
14:20
(25) Как все запущено
30 pudher
 
25.02.19
14:21
(29) Правда глаза режет? :)))
31 DexterMorgan
 
25.02.19
14:22
32 pudher
 
25.02.19
14:24
(31) Вы серьёзно даёте ссылку на педивикию как что-то серьёзное?
33 DexterMorgan
 
25.02.19
14:25
(32) Давай свою ссылку на что то серьезное
34 DexterMorgan
 
25.02.19
14:26
(32) Твоей чуши из (25) нет просто нигде, кроме твоей головы
35 Eiffil123
 
25.02.19
14:27
(25) что за ерунда. Бизнес-процесс — это совокупность взаимосвязанных мероприятий или работ, направленных на создание определённого продукта или услуги для потребителей.
Потребителем может быть внутренний заказчик. и совершенно необязательно, что при выполнении бизнес-процесса получается прибыль.
36 Джинн
 
25.02.19
14:32
Вот читаю всю эту ветку и понимаю, что у большинства в голове полная каша. Начиная с ТС.
37 Krendel
 
25.02.19
14:33
(36) Это же просто замечательно
38 Вафель
 
25.02.19
14:33
Если Белокаменцева почитать, то только 1сник может такое делать
39 Джинн
 
25.02.19
14:38
(37) Да. Это упрочняет позиции на рынке труда.
40 pudher
 
25.02.19
14:39
(35) Вы путаете бизнес-процессы и технологические процессы.
41 Krendel
 
25.02.19
14:39
(40) Это слова синонимы
42 Джинн
 
25.02.19
14:43
(41) Товарищей смущает слово "бизнес". Под ним они понимаю горы бабок.
43 Aleksey
 
25.02.19
14:45
(40) разница между ними в том что второе происходит без участия человека.
Т.е. есть некий процесс - выгрузка прайс-листа на сайт. Если его делает человек - то это бизнес-процесс, если автоматом "робот" то это технологический процесс
44 pudher
 
25.02.19
14:46
(41) Правда? Ну ладно, вам виднее, наверное.
45 pudher
 
25.02.19
14:47
(42) Бизнес - относится к бизнесу, который суть зарабатывание денег.
46 DexterMorgan
 
25.02.19
14:47
(44) Че слился то? Ссылки будут на 25?
47 Вафель
 
25.02.19
14:48
согласен с (25). Зарабатывание денег и управление рисками (в данном случае ИТ) - это разные вещи
48 Eiffil123
 
25.02.19
14:48
(42) во времена товарищей бизнеса не было )
49 pudher
 
25.02.19
14:48
(43) Поэтому надо уточнить у ТС - он имеет в виду бизнес-процессы или таки технологические процессы?
50 ДенисЧ
 
25.02.19
14:49
(48) Было
51 pudher
 
25.02.19
14:49
(46) Не, не будут. Ты невежливо общаешься.
52 Krendel
 
25.02.19
14:49
(45) (47) Расстрою Вас
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бизнес
53 Eiffil123
 
25.02.19
14:50
(47) Наверно нужно к примерам перейти. "Прием на работу нового сотрудника" - это может быть бизнес-процессом. Если этот сотрудник - мегаполезный продажник? А если наоборот - сын директора, которого нужно просто пристроить и он не будет на работу ходить?
54 pudher
 
25.02.19
14:50
(52) Чем? Ссылкой на педивикию явно не получится.
55 Krendel
 
25.02.19
14:51
(54) В английском языке слово бизнес используется для всех оттенков значения понятия дело.
56 user2f
 
25.02.19
14:51
(43) Формально да, это подходит под определение, данное в (31) .
Однако обычно под БП понимают то что происходит во _взаимодействии_ разных сотрудников, подразделений.
В частности те БП которые автоматизируются в 1с именно как БП, это как раз разнообразные алгоритмы, ветвления, связи между сотрудниками, ролями, организациями, подразделениями и прочими объектами на предприятии.
То что происходит у одного сотрудника на его рабочим месте, формально БП является, и безусловно автоматизируется силами 1с, но называется обычно как-то иначе, не как БП.
57 Вафель
 
25.02.19
14:52
(55) к чему это уточнение? давай еще подумаем какие оттенки в китайском языке
58 DexterMorgan
 
25.02.19
14:52
(51) С такими даунами как ты по-другому общаться трудно
59 pudher
 
25.02.19
14:52
(53) Деньги получаются от работы сотрудника, а не от его приёма на работу. Так что, это скорее технологический процесс.
60 Вафель
 
25.02.19
14:53
хотя в (25) тоже не до конца прав. Есть такое понятие как "основной БП" - вот он то как раз про зарабатывание денег
61 pudher
 
25.02.19
14:53
(58) Ну фапай дальше на педивикию, я не против.
62 Eiffil123
 
25.02.19
14:53
у нас же госты есть по управлению проектами. Надо оттуда взять определение термина.
63 Krendel
 
25.02.19
14:55
(61) Боюсь ты не приведешь ссылок ни на одну профессиональную литературу
64 pudher
 
25.02.19
15:01
(63) Так и ты не привёл, если что. Ну ладно, завязываю с троллингом. Я просто показал, что чтобы ответить на вопрос ТС, надо сначала понять, что он имеет в виду.
65 Krendel
 
25.02.19
15:13
(64) Я привел ссылки на педивикию, где можно собрать значение слова бизнес процесс, наименование которых мы получили в начале 90-х, когда начал развиваться консалтинг, в нашем же случае будет уместнее говорить о регламенте, инструкции, существует тех регламенты- тех карты, рецептура, спецификации- в зависимости от производства.
66 Eiffil123
 
25.02.19
15:14
(60) Приемы на работу - это вспомогательные БП. Но всё таки БП.
67 Krendel
 
25.02.19
15:14
2-й пример в западной литературе Диаграмма Ганта
в советской литературе- сетевой график
68 Nyoko
 
25.02.19
15:14
(0) руководитель, общественный интеллект.
Как это выглядеть программе должен сделать ты, вот тут и начинается компетенция,
в зависимости от количества итерации по исправлению процесса в 1с зависит твоя квалификация.
Сделал 1 раз и все работает это высший пилотаж. 2-3 нормально, больше уже хреново... как-то так.
69 HawkEye
 
25.02.19
15:49
(0) ты правильно понимаешь, если процесса нет, то нечего и автоматизировать
70 _Дайвер_
 
25.02.19
16:09
(69) Хаос невозможно автоматизировать - но можно привнести удобства.
71 HawkEye
 
25.02.19
16:26
(70) удобство в хаос? ))
72 user2f
 
25.02.19
17:01
(71)
безусловно.
например, групповая обработка элементов хаоса.
73 Черный маклер
 
25.02.19
17:28
(0) все зависит от психотипа и эрудиции программиста:
- ограниченный задрот ждет пока его пнут
- компетентный и энергичный может создавать новое и улучшать действующее, опыт автоматизации потом является преимуществом в других сферах деятельности
74 Вафель
 
25.02.19
17:39
(73) можно ждать когда пнут, а в это время делать шабашки )))
75 DexterMorgan
 
26.02.19
08:12
(74) Через определенное время " компетентный и энергичный " именно так и начинает делать
76 zlnk
 
26.02.19
08:34
(71) называется "метод ограниченного хаоса"
77 ice777
 
26.02.19
09:16
(73) > компетентный и энергичный может создавать новое и улучшать действующее

а большинство некомпетентные и энергичные. Что с ними делать?
78 Shur1cIT
 
26.02.19
09:23
(0) Бизнес аналитики если его нет, руководитель данного направления если контора не большая возможно управляющий компанией.