Так давайте проанализируем простые причины успеха 1С Предприятие 7-8 (1999 г. и далее)
1. Простота
2. Доступность
3. Дешевизна (пиратство здесь только сыграло на руку)
И повсеместная Windows как платформа на которой все это работает.

- 1С у же не простая, но есть попытка в нее всунуть алгоритмы на все случаи жизни.
- Лицензионная политика 1С ужесточается и усложняется (Проф и Корп) и уже не получиться поставить, и потом докупить лицензии.
- Уже не дешево, но пока наше все. (Спасибо "святым" санкциям)

Мне одному кажется, но за десятилетие мы получили полную противоположность тому что имели вначале?

Даже возьмем мелочь- статью ДДС, как не проект УПП с 200+ статьями ДДС, ты пишешь следом регистр связи статьи ДДС, с типом документа- тут из коробки, правда я до сих пор не понимаю почему статья расходов по типу документа и подразделения не проставляется, ну думаю все впереди

(89) Ничего не понял, у вас документы двухсот типов ДС двигают?

1с движется не в том направлении. Нужно не на SAP ориентироваться а двигаться в сторону превращения 1с в полноценной среду разработки. 1с вместо разработки платформы занимается написанием типовых конфигураций, внедрением, то есть тем чем должны заниматься партнеры. В результате и развитие платформы движется медленно, и перебивается хлеб у партнеров. Сколько лет разрабатывается уже EDT, сколько дорабатывается механизм расширений ? Это все уже должно было давно работать если бы 1с сфокусировалась на платформе.

(91) Пока 1С практически монополия, а Одуу даже за пределы стат погрешности не выбивается ;-)

Все не читал но хотелось бы высказать свою мысль.

1. В целом сама платформа не плохая получилось.
2. Но вот типовые и их беспорядок немного бесит.
Хотелось бы что бы от УНФ до ЕРП не 2 шага должно быть а гораздо больше ступеней
по сложности и возможности конфы. И причем не надо делать разношестной и разнонаправленной типа УТ ЗУП итп.
А пусть бы был УНФ, потом УНФ2, далее БП, БП2,  КА2, КА3  ЕРП итп.
Причем чтоб переход простым обновлением и объединением. ОТ простого к сложному.
Пусть бы хотя бы 5 уровней был бы.

Скорость разработки на 1с быстрая только в начале разработки. Чем глубже погружаешься в конкретную предметную область тем медленней идет разработка. Все мы видим нагромождения кода в типовых. Тысячи строк кода из за несовершенства языка. Нет наследования, нельзя подключать другие библиотеки, чужие библиотеки нужно переносить ручками. БСП это вообще песня. Попытка скопировать оттуда кусок кода приводит к зависимости от десятков других модулей. Такое ощущение что разработчики 1с вообще не знают общепринятых подходов в программировании. Асинхронный код и фоновые процедуры в 1с требует постоянное подключение дополнительных обработчиков, куча ненужного кода. В PHP асинхронность решается несколькими строчками кода.

(93) Зачем тебе такое? В тебе маркетолог говорит или программист?

(92) Ну только на рынке РФ и ближайших стран. Нет у 1с шансов идти дальше. Получила распространение только из-за бедности местного бизнеса. И рано или поздно с такими подходами загнется и здесь

(5) IE скоро станет хромиумом.
в микрософте признали что это гуано.

ССылку дать или сам нагуглишь?


Собственно, граблей в IE немеряно, но умные конторы давно с него слиняли. В своих веб-клиентах и т.п.

А еще неплохо чтобы 1С перестала быть жадным и отдала бы отраслевую специфику на откуп отраслевым конфигурациям.
Все эти ЕГАИС, ВЕТИС, ЛОМ. Ранее это было бы отраслевка на базе типовой. Сейчас 1С зачем то это авно начало тащить в типовые

(95) Мне всегда в 1С не нравилось то что она компонентная. Либо бух либо торговля либо зарплата.
Со времен 1с77 это было и до сих пор они под давлением этого.

Ведь чтоб просто с ценами работать надо с БП прыгать в УТ. А чтоб заработало смена в ЗП надо к ЗУПУ.
Это очень глупо.

(0) 1с - это дёшево. Просто ты сравниваешь со своим кошельком, а не с аналогами

(98) Потому что до 24 года весь товар должен быть маркирован ;-)

(99) с ценами можно и БП работать. Но систему надо выбирать изначально взвешенно, подход "завтра обновим до нужной" для систем такого уровня сложности работать не должен.

(102) В бухии с ценами не поиграешь как хочешь.
Дело не в выборе конфы. Допустим есть простая организация продает товары. Перечень товаров не большой. Но и УТ им не нужно. Тем более покупать БП и УТ им не хочется потом еще возится обменами. Ппросто хотят более гибко управлять ценами и все. Как быть тогда?

Самое гнусное в 1С - это работа только в постсоветском пространстве. Нигде дальше она на никому не нужна.

(103) КА

(103) Нафига маленькой компании сдалась КА? 1-2 юзера и продаж не много.
КА для них будет разорением. ДА еще КА потребует мощного компа или сервера итп.
КА еще есть сырые вещи у нас в казахстане.

(104) Не должны были они придумывать русский язык для кодинга. Может пошло бы оно в другие страны.

(106) Я не понимаю почему для вас делают адаптацию, а не на блоке МСФо настраивают учет, это для меня загадка
(107) Изучай платформу

(107) епс. а на что тогда куча интерфейсов, в т.ч. английский для колера??

(109) * кодера

(109) Я к тому что если бы весь код состоял бы из английских команд как во всем мире то может быть заинтереовались бы все другие...не снговские

(111) ТОгда 1Ски бы не было ;-)

(111) так он изначально из них и состоял.)

(103) Должны быть модули. Чтобы Выбрал режим самый простой. И пошел. А по факту люди садятся и сразу им виды запасов не те, отрицательные по хрен знает какому регистру, счета учета по каким операциям. Ну заполните вы по умолчанию, чтобы было раз, два  и все. Захочет человек более глубоко грузануться, оставьте ему эту возможность, но тогда, когда еще вчера надо было все сдать.

(114) Так напиши свое

В чем проблема сесть и написать свою конфу для самого примитивного учета, вон магазька же продается, написана одним человеком

(115) Так нужна команда как в 1С. В одно лицо не напишешь. Да и думаю в платформе надо тоже что то по модульность изобретать.

(114) 1с система не для работы из коробки.. это сеть франчайзи, которым надо что-то жрать, пусть и за процент 30 решателю-покупателю с коробки. Это наш продукт, так сказать, для жизни какая она тут есть. Углубляться не буду, мне это уже все глубоко на.

(111) Думаешь где нибудь в англии есть потребность в нашей ЗУП?
А платформа и так английская

(116) Я и он тебе говорят не про простую конфу а в целом концепцию написания типовых.

(120) Она сейчас есть, УТ, КА, ЕРП

(98) Проще вырезать функционал, чем прикрутить. 1С проще сделать ERP и вырезать из неё УТ, чем делать УТ и прикручивать к ней ЕГАИС, ВЕТИС и прочее гавно.

(122) ну я бы не был так категоричен.
Что бы легко было вырезать надо очень тонко писать код.
а прикрутить - никогда с этим сложностей не было

(122) Раньше алкаши жили в отраслевки и не жужали. А тут с какой то пъяной радости решили что все должны торговать алкоголем

(123) Чтобы была возможность вырезать, достаточно прикрутить функциональную опцию и завязать на неё реквизиты и условия.

(124) Так вы определитесь сначала маленькие раки но по 3 или большие но по 5 ;-)

Я сторонник большой конфы,  хоть с тысячей функциональных опций

(127) однако, хочется чтобы она живенько крутилась на 3-5 летнем офисном железе

(114) спохватился. я про эту мордульность кучу лет трындео. вопрос в лидерах был для БН, когда отвечал на вопросы сообщества на ИС (можно почитать)

(129) Сама по себе модульность не появится. Нужно язык 1с нормальным делать. Наследование внедрять. Тогда можно будет модульность делать. Но 1с как обычно костыли придумывает. Придумали расширение, но расширение работает пока в одну сторону. И получается не модульность а заплатки костыльные

(130) Нужно кому?

(131) Язык 1с пишет фирма 1с. Вот им и нужно этим заняться. Иначе у нас модули будут больше похожи на портянки с десятками тысяч строк кода

Такое чувство, что в этой теме половина отписавшихся 1С вообще в живую не видели никогда. По сабжу: нужно различать платформу 1С и конфигурации 1С. Платформа прекрасна, далеко не идеальна, но на голову лучше конкурентов. На ней действительно быстро можно делать действительно полезные вещи. С конфигурациями сложнее, их много, они разные. С САПом можно, наверное, только ERP сравнивать. Я ERP близко не щупал, но мне кажется, что это фигня еще похуже SAP R/3. R/3 на реальном производстве процентов на 50 нежизнеспособна, а УПП из коробки и подавно скорее напоминала набор благих пожеланий, чем коробочный продукт. Насколько далеко ушла ERP от УПП не знаю, но что-то мне подсказывает, что недалеко.

(129) Иногда бывает очень загадочно.
Почему функция ОтправитьДляОбработки не асинхронная
А диалог выбора файла(новомодный) пишется через callback(Оповещение)

(133) расстрою тебя, я из коробки внедрял, дописывал только проверялки первички

(135) Да с чего ж мне расстраиваться, я наборот порадуюсь, если ERP до такого доросла. Расскажешь как и кому внедрял?

Вот! А я говорил...а вы нос воротили)))
MAGAZKA - наше ВСЁ!
Проста,удобна,надёжна,востребована!
Народная программа для магазина!
И это не реклама, а констатация факта !
12-й год на рынке,  а любима , как ни никогда!

(136) Приезжай в офис

(0) могу только о предположениях сообщить. Когда речь зашла о выборе системы для предприятия, то судя по результатам переговоров, результатов обследований, и прочая, было предположение, что откат будет в несколько десятков млн руб.
Поэтому 1с до сап ещё ой как не скоро доберётся.

(0) Если 1С наймет всех советчиков в этой теме она будет процветать?

Если 1С доминирует на российском рынке, то всё она делает правильно

(64) а ещё типовые от 1с не умеют порхать как бабочка и жалить как пчела

Господа, не надо:
а) сравнивать обычного мужчину с собирательным образом "идеального мужчины"
б) сравнивать 1с с собирательным образом "идеальной системы"

(137) хватит уже рекламировать эту хрень

(134)  нафига ей быть асинхронной? а фоновые на что?

(143)
Так ведь система это лишь одна из составляющих компонент внедренной системы, состоящей из:
1) целостного непротиворечивого программного продукта-основы
2) дописок, доработок
3) методологии, выраженной в виде схем, инструкций, бизнес-регламентов
4) обученных пользователей
5) проведенного внедрения, начавшегося с обследования и закончившегося опытной эксплуатацией, приемкой, промышшленной эксплуатацией и только после этого - подписанием актов.
6) как итог система (включая выстроенные бизнес-процессы) дает каждый день качественные проверенные результаты.

99% 1сных работ и внедрений это блок "2", "3,4,5" это "ненужная ерунда и волокита", "6" это "проблемы заказчика", а "1" - "да фиг его знает, что 1с придумает в следующей даже минорной версии".

(137) она уже на управляемых формах? могу я ее в браузере запускать?

(48) нет, я не о том хотел сказать, дело в культуре разработки одно дело когда "мальчик" на фикси сидит и за программиста и за аналитика,  итд (во франях как правило такаеже картина), другое дело грамотные консультанты,аналитики на например в конторе внедряющие Infor наблюдал.
Хотя думаю тут не вина 1с , а вина нещиты бизнеса, (собственно на этом думаю 1с и вылез) бизнес не готов вкладываться в грамотных консультантов,аналитиков и программистов поэтому когда и возникают эпизодические потребности в таких спецах их просто напросто нет и приходяться обращаться к буржуйским системам.

(98)Совершенно согласен!
Раздувают конфы для всех.
А сколько, интересно, реальных потребителей этих ЕГАИС, ВЕТИС и т.п.?

(137) До какого объёма в терабайтах с ней работать комфортно?

(129) Не бросишь ссылочку, не нашел в ИС.

(146)
Как правило в этом и вина руководства на предприятии у которых отсутствует четкая картина для чего это им и что они хотят,какие инструменты для этого нужны,постоянно генерируют сомнительные хотелки,запросто могут "переобуться в прыжке" когда у тебя уже почти все готово.
К тому же пункты "3,4,5"  стоят денег контора как правило не хочет платить или платит в минимальногм объеме в результате и обследование  в том числе глубина обследования получается в минимальном объеме,ошибка на данном этапе самая "дорогая" так как косяк на данном этапе отражается на все последующие.

(113) Когда это? В 2.0 ПРОФ уже по-кириллически было. И в 6.0 кириллица....

(60) "Можно за год исправить все ошибки и не плодить новые". - наивный чукотский юноша...

Компания 1С - это коммерческая организация, цель которой - зарабатывание бабла. У компании 1с нет цели "Сделать супер-качественный продукт". Даже больше скажу - деньги удобнее зарабатывать на "сыром" продукте. Так что не стоит ждать, что "наконец-то выйдет продукт без ошибок".

(154) Но не стоит забывать и продуктах монополистах, которых мы сегодня провожаем:
статистика 2019
Microsoft Internet Explorer 11 - 0.8%
Microsoft Edge - 0.8%
статистика 2010
Microsoft Internet Explorer 8    17.59%
Microsoft Internet Explorer 6    11.54%
Microsoft Internet Explorer 7    11.47%
http://alexvaleev.ru/browserstat/2010/3/4/
На момент выпуска IE6 можно считать полным монополистом.

(154) Покажите мне хоть один коробочный продукт за 1900 р, который хоть немного по своим параметрам близок к 1С:Рознице?

(146) я правильно понимаю, что к коробочному продукту, помимо стопки книг, которые никто не читает, нужно добавить ещё миллион блок-схем, которые также никто не будет читать? А по остальным пунктам тут уже на совести заказчика. Если захочет и оплатит, то ему хоть предпроектное обследование проведут, хоть предпредпроектное, хоть каждого пользователе в отдельной аудитории будут обучать... Совершенно непонятно, какая тут претензия к 1с?

(154) какое-то оторванное от реальности представление. Если бы фирма 1С специально занижала качество своих продуктов, то её уже давно обошли бы конкуренты

(146) Ну так делай свои проекты нормально, кто тебе не дает?

(156) Спокойнее господа маркетологи, перепроверяйте Ваши данные
2900001832397    1С:Розница 8. Базовая версия. Электронная поставка*    руб.    продажа - 3 300,    цена дилера - 1 650

(157)
А кто мешает писать книги и составлять схемы, которые читать будут? Надо просто не формально относиться к делу, не писать инструкции со скриншотам вида "заполняем суммой поле сумма и нажимаем далее", а писать инструкции, раскрывающие что это, для чего оно, из чего оно, в чем оно, как оно? То есть что это форма для.... делает она... используется она когда....?

Претензии к тому, что 99% работ (не внедрений, а именно работ) по 1с идут без методологии, без обучения, без инструкций. "Так исторически сложилось". Не к самой программе, а к инфраструктуре программистов, подрядчиков, консультантов, методологов. И что 1сники начинают с "выполнить любой каприз клиента", когда клиент на самом деле ждёт "расскажите мне как надо правильно". А как правильно - 1сники не знают, они и так могут и сяк.

А 99% из оставшегося 1% - это формальные документы чтобы сдать тестирования, подписать акты и получить деньги, а работает оно или нет, это уже не колышет.

Очень много видел проектов, где потом клиент (а я чаще с его стороны) заявляет "чего они меня слушали, я хотел услышать как надо, а они выполнили мои желания, а я ж ни в чем не разбираюсь, я был готов заплатить миллионы, чтобы мне рассказали как правильно!". Вот поэтому 1с и не SAP.

(160) Места надо знать

(161) да-да
https://wearemad.ru/wp-content/uploads/2018-02-09-12.47.56.jpg

(163)
Да, а потом "а почему они меня не заставили, за что они просят миллионы".
Клиент хочет чтобы его жестко заставили, с принуждением.

(161) что за бред

обычно в 99% :
1) клиент наглеет и диктует свои желания сроки и даже советы "как сделать".

2) миллионы никто платить, не хочет(лучше бы что бы совсем бесплатно и прям все по моим хотелкам) только когда его "вынуждают" с предоставлением кучи доказательств(как отзывов от пользователей так и кучи расчетов и документов).


и что самое плохое менеджеры по 1с прогибаться под заказчика и гнобят потом своих программистов что бы быстрее сделали красиво все.

в сапе просто сразу приходят и говорят вот 10 шагов каждый шаг стоит 5 лямов - ни один шаг пропустить нельзя , и делаем только вот так. ваши хотелки в отдельном шаге стоить будет 50 лямов за все ваши хотелки. и тогда клиент либо соглашается либо нет - никто под клиента не прогибается.

(165) по поводу SAPa не скажу по поводу Infor так оно и есть, только там изначально "условно из коробки" много чего уже есть и продумано грамотными консультантами и архитекторами до тебя, наиболее частые схемы работы в фармпроизводстве (для нашего случая) реализованы, но если ты самый умный или у тебя вдруг чудом оказался супер пупек консультант с 7 пядями во лбу пожалуста за ваши бабки организуем то что вы хотите...

(64) " подключат блоки управления персоналом с интеграциями с сайтами знакомств" эм, зачем?)

ну, что сайт знакомств и сайт поиск работы почти одно и тоже .. вывесил анкету .. в нее кто-то тычет , когда хочет что-то поиметь.

Потом смотришь ведомость зарплатную начальников и тут же ищешь их на сайте знакомств. И профит. Так, что вариантов просто масса.

(154) ("- наивный чукотский юноша... ") Эээ, полегче, на поворотах, я с вами в туалет вместе не ходил. Имейте уважение к чужому мнению, а я буду продолжать считать, что "качество" продукта важнее минутной прибыли.

Гораздо страшнее на данный момент безапелляционность суждений "методологов" и конструкторов считающих, что нужно сделать именно так, а в результате РСВ в ЕРП считает 4 часа.

(157) Сделайте вместо книжек одного интерактивного помощника для пользователя. Типа энциклопедии или электронного справочника, который мог бы подсказать как сделать ту или иную операцию. Это поможет продукту гораздо больше, чем куча книг или курсов пользователей.

(160) Какая цена дилера? Спокойно в розницу продается за 1890 р https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/soft/soft_utilities/699385/

(148) нищета и жадность это две большие разницы)))

(165)
"в сапе просто сразу приходят и говорят вот 10 шагов каждый шаг стоит 5 лямов - ни один шаг пропустить нельзя , и делаем только вот так. ваши хотелки в отдельном шаге стоить будет 50 лямов за все ваши хотелки. и тогда клиент либо соглашается либо нет - никто под клиента не прогибается."

ППКС,
это и хотел донести.
А 1сники гнутся сразу.

(137) +150 И сколько тысяч пользователей может работать с ней одновременно.

(175) У тебя есть магазины на сотни тысяч кассиров?

SAP принят международными компаниями, аудиторами типа прайсов, в крупных консалт компаниях есть своя SAP-практика. Ничего этого у 1С нет, ее ниша - российские компании без широкого выхода на мировой рынок как правило.

(177) У вас устаревшие данные. 1с уже как бы тоже принята большой четверкой в России.

(177) Шел 2008 год

(177) https://yadi.sk/i/LBIK7C46U9TCGA
Значки большой четверки сам найдешь?

(176) :) а кстати...тысяч ладно..потянул бы ашан ее?
зы
если бы конечно руководство ашана дружно рехнулось и решило поддерживать отечественного производителя костылей для бизнеса...

(174) Да кстати, сап он такой) Все никак не могу встретить кого нибудь с Ростсельмаша, они SAP внедряли, внедряли....года два точно....чем интересно их мучения закончились...

(181) Ну как бы руководство Магнита вы считаете рехнувшимся, Магнит то сидит, как вы говорите на костыле..хотя где Ашан и  где Магнит..

(183) САП в рознице, как ни странно работал.
Пример - белорусская сетка АЛМИ (в мск ок 50 магазов было). Вполне шуршало, правда дорогое удовольствие это.
Немного лирики. Почему-то в САПе любое действие считалось каким-то монументальным что ли. Вот, например, были инвентаризации ночные полные магазов. Так вот из Белоруси приезжали команды левочек с мальчиками, разъезжались по 2-3 чела на магазы. И казалось бы, что они делали - они тупо проливали в ТСД номенклатуру по группам и раздавали эти ТСД пикальщикам. Мы, как 1с-ники перенимали опыт и все такое, цель была - снести САП и поставить 1С, когда суть их работы распознали, чуть со смеху не надорвались. И это только один из примеров.
Еще сотрудники, работающие в САП показались сектантами какими-то. Фразы "ВДВ100" или номенклатура "1001" вызывали сначала тот же смех у нас, но потом быстро привыкли и оказалось, что этой кодировкой легче и быстрее общаться, да и понимают сразу все и однозначно.
Вот такой опыт...

(183) :) ну вот ... начали с сотен тысяч ... опустились до ашана ... а теперь магнит...в моем магните обычно 1 кассир за кассой... :))

(195) Да придумают себе коня в вакууме, а потом решай, чем он дышит, как гадит

(186) :) ты прибыл к нам из будущего? не убивай нас терминатор

(175)
Сеть 37 магазинов ,3 года работают , база около 10 гб все летает.все довольны!