Необходима автоматизация проходной (контрольно-пропускной пункт) на 100 тысяч человек.
Необходимо считывать пропуска (штрих-код или RFID) с помощью ТСД (или другого аналогичного оборудования), видеть ФИО и статус пропуска (действует/не действует). Желательно также видеть фотографию.
ТСД должен поддерживать работу в уличных условиях (до плюс 45 до минус 45) в течение часа.
Часть проходной будет в помещениях - там аналогично, но без ТСД. Там уж фотографии видеть обязательно.

Какое оборудование использовать в качестве ТСД? Вытянет ли ТСД такое количество фото? Какое программное обеспечение использовать для ТСД?

Быстро ли будет работать 1С с таким количеством пропусков (на компьютерах, проходная в помещении)?

Меня всегда забавляло, как легко и просто узнать как человека зовут- идешь за ним на турникет и на большом экране появляется морда и надпись Такоев Такой Такоевич. Не, ну конечно же, спросить тоже можно, но по ту сторону турникета и вообще посторонние трутся.

Вообще, на серьезных конторах пора чипировать рабсилу. Животных же метим, а эти чем лучше?

На 1С проходную... что за бред? Есть же специализированный софт, который умеет для 1С табеля и прочую фигню ЗУПовскую выгружать. И оборудование все есть. Лучше всего проксимити-карты вроде em-marine или mifare применять. И зачем вам оборудование, которое на морозе работает? Внутри проходной турникет и все. Или несколько. Проходная, ясное дело, отапливаемая - вы же охранников на морозе не посадите?

(38) На автомобили вестимо ;-)

А почему до сих пор не внедрен экспресс-анализ на алкоголь на проходных, элементарно, по выдоху?

(39) на автомобили либо автоматические ворота, либо шлагбаум, либо и то и другое (ворота в нерабочее время закрыты, когда надо - открываются и за ними шлагбаум). Со стороны водителя столбик с читалкой под ту же карту. Высунул руку, прислонил, шлагбаум открылся. Дешево и сердито. Можно камеру и распознавалку номеров, но это муторнее.

(41) ага, в мороз открывать секло или дверь каждый раз.

(42) я открываю уже 10 годков. Ничего.

если машин относительно немного, то часто делают еще проще - вешают камеру, охранник смотрит номер, если машину так или иначе велено пропускать - жмет кнопку. Если нет, то ждет, пока чел выйдет и придет к нему с разрешающими документами.

Сначала подумал, что речь про Северск. Но судя по автору - речь про город Снежинск. Наверное, речь про КПП на въезде в город и про регистрацию и проверку всех жителей города.

(43) у нас брелок с кнопкой и никакого открывания машины.

(11) "От карточек рфид отказались ибо много разнорабочих и грузчиков, у них текучка. Карточку просто не успеют сделать. многие работают месяц-два ибо зарплату этому персоналу почти не платят."
Чтобы "сделать" карточку рфид, нужно 2 минуты на занесение сотрудника в базу электронной проходной. Совершенно не обязательно на эту карточку ламинировать фотографию и так далее. Просто ставим вахтеру компьютер, который показывает фото и фио из базы по считыванию карточки.

(40) Кто сказал что не внедрен? У нас регулярно с проходной на освидетельствование везут. По выдоху.

(46) тоже вариант, просто это дороже, плюс ко всему есть некоторые сложности с бестолковыми юзерами, у которых там батарейки садятся и т.п.

проще заставить всех открывать окна. В конце концов, если себе кто-то стеклоподъемник сломает - это его машина и его проблемы :)

(47) Ну да. В простейшем случае (em-marine) эта карточка отличается от карточки со штрихкодом только тем, что немного сложнее подделать - нужно у китайцев записываемую карту заказать и писалку, тогда как штрихкод просто напечатал и вперед :)

(0) У нас вот такая хрень используется: https://www.biotime.ru/advantages/equipment/biometricheskie-terminaly-kontrolya-dostupa-i-uchyeta-rabochego-vremeni/biotime-fingerpass-v8/

Под ваши градусы правда не совсем подходит (от 0 до 45), но я думаю у них должны быть и морозоустойчивые терминалы. В конце концов можно решить вопрос с подогревом с помощью какого-нить ящика с калорифером. А так все остальное вам должно подойти. Фото не нужно, ибо идентификация полная.

(52) http://www.bio-smart.ru - классика жанра. Но у пальтсов свои недостатки, в частности, обязательно будет процент стабильно неработающих. Поэтому поддержка карт обязательна.

(52) Какой смысл делать биометрию на не критичные участки

(53) Ну у него есть поддержка карт.

дело в том, что обычно никто из вендоров не пишет (или пишет мелким шрифтом), что обычно только у 97-98% людей отпечатки считываются нормально и сохраняются долго. У оставшихся 2-3% их либо заметных нет, либо они часто меняются из-за приема некоторых лекарств. Что приводит к невозможности чтения. На нашем предприятии есть человек 30 из 300, которым за благо дать карты, чтобы не выносили мозг. Вторая проблема - тупые курицы с маникюром и (или) намазанными кремом руками, которые не могут нормально пользоваться этой штукой

кто возится руками в химии и маслах (уборщики, слесари), считает деньги (кассиры) - тоже часто проблемы

(54) А какой смысл показывать фото, как это требуется в (0)?
Кроме этого у биометрии есть преимущество - не надо карт, которые нужно еще сделать и так легко потерять. Палец тоже можно потерять, но там можно не один, а несколько пальцев отсканировать. У нас тоже бывает не срабатывает, в этом случае просто прикладываешь другой палец.

(34) Совсем без пальцев берете?

(0) Sigur вам поможет. Sigur является профессиональным инструментом для построения систем безопасности любого масштаба и сложности, входит в число крупнейших производителей СКУД в России.(http://www.sigursys.com/features.php)

(35) Да, если нормальную систему ставить, а не выдумывать, то отдельные зоны могут требовать дополнительной верификации и по сетчатке и т.п.

(58) по итогам эксплуатации могу сказать - толку от этой штуки на производстве немного, потому что заметный, скажем так, процент рабочих людей, таких как механики, слесари, которые рук особенно не щадят, будут иметь проблемы. Либо просто не будет распознаваться, либо будут переставать распознаваться через некоторое время и они будут бегать пересканировать эти пальцы каждую неделю. С офисными работниками тоже не все просто - большой маникюр может создавать неудобства, если руки постоянно мажут кремом - отпечаток выглядит как сплошное пятно, да еще и после таких барышень стекло сканера желательно протирать. Все это будет греть голову кадровой службе и конец один - будет прилично карт, т.е. от подделок и т.д. недостатков карточной системы уйти не получится.

(45) У них в пригороде 100 000 живет и все на работу ломятся с утра?

я думаю столько понаехавших только в Москвах бывает. На казанском вокзале....

(47) Ты забыл самое главное. "Жадные". программатор и принтер карточный и расходники дорогие.

(47) Фото обязательно, читай (0). Он это фото даже с картотекой лубянки на лету хочет хэшить...

(63) В Северске 117 тысяч живет, в Снежинске - 45 тысяч. На КПП проверяют ведь не только тех, кто на работу едет, а всех, кто въезжает в город.

(51) Гораздо сложнее. Рфиды есть перезаписываемые, с них не только читают открытый ключ, но и записывают каждый раз новый. Как в авто. Если ключ скопировать, то пройдет только один чел. У второго ключ будет уже недействительный записан.

(16)> Как ты зимой и всяких небритых распознавать будешь? А если по морде дедут- на работу не ходи пока фейс не обнормалится?

Алгоритмы распознавания лиц уже очень давно научились решать эту задачу. А так же все прочие связанные с пластическими операциями, естественным взрослением (биометрия снятая в детстве распознает лицо повзрослевшего ребенка, а затем и состарившегося), использованием очков т.п.

(59) Могут быть и без пальцев, могут быть с поврежденной кожей или вообще без отпечатков. Опять же, сканер - это источник тотального распространения вирусов и бактерий. Стоит одному больному отсканироваться - и дальше по цепочке заболевают остальные.

(70) А ещё половина руки не моет после туалета...

(70) это сильно преувеличено. Если бы так было, человечество давно бы вымерло. Чтобы бактерии и вирусы прижились и начали развиваться, должно совпасть довольно много условий.

(67) Он говорит что с утра за час проходят 100 000.
Столько даже на китайской границе не может быть

(72) Ну почему вымерло? Просто переболели за счет работодателя. Денька 3 так.

(69)Скока стоит лицензия на 1 камеру в год?

(70) Дворники поставь как на авто и спиртом поливай. посканировался, облизал пальцы. С утра вмест о опохмелки.

(73) Перечитай, там нет речи, что про 100 тысяч в час. Просто на 100 тысяч человек.

(72) Правильно, тот же сифилис мгновенно умирает от ультрафиолета. Так что через предметы общего пользования почти не передается.

(74) Воздушног капельные инфекции лютуют. Остальные не мешают жить.

(0) Perco и не выдумывай велосипед

(77) "ТСД должен поддерживать работу в уличных условиях (до плюс 45 до минус 45) в течение часа. "

(81) Рассуждая логически, это пожелание не означает, что 100 тысяч должны пройти за 1 час. Это означает, что ТСД должен автономно проработать при таких температурах до одного часа.

(78) Откуда ультрафиолет в 6 утра в здании проходной?

(79) Капельки на сканере вполне себе остаются.

(70) >>Стоит одному больному отсканироваться - и дальше по цепочке заболевают остальные.
Стоит одному больному чихнуть в автобусе и заболеет весь автобус? А еще бактерии осядут на поручнях и заболеют все кто коснется поручней?

(0) Решать такую задачу на 1С - типичный распил бюджета, граничащий с идиотизмом и маразмом.
Есть готовые решения СКУД, включающие и программные средства и аппаратные. Их и надо применять. Все они имеют различные инструменты интеграции со сторонними системами.
Вопросы хранения персональных данных решаются путём обезличивания данных в СКУД. То есть персданные в 1С, а в СКУД только фотка и ФИО (если нужно, а то можно и без ФИО), но без каких-либо дополнительных данных типа паспортных, ИНН и прочих СНИЛСов.

Вы никогда не соберете нормальную систему требуемого масштаба из *овна и палок на 1С. Самосбор такого масштаба - утопия.
И тут проблема даже не только в 1С. Нужен хороший опыт для развёртывания подобной системы. Знать какое оборудование выбрать (ошибки тут слишком дорого обойдутся), чтобы оно отвечало не только условиям (0), но куче других требований (скорость реакции, обработки и передачи данных, длительность работы на отказ, отказоустойчивости и пр. и пр. и пр.), комплиментарность этого оборудования между собой.

Это всё равно что пытаться автоматизировать учет на крупном заводе исключительно при помощи excel. Что-то (очень даже многое) сделать можно, но нормального результата в виде стабильно работающей системы всё равно не получите.

(84) Часть обязательно заболеет.

(74) нет никаких исследований, которые очевидно доказывали бы, что без сканера они бы не переболели или переболели бы более легко. Общественный транспорт гораздо более рискованная штука в этом плане.

в целом кожа достаточно хорошо защищает организм, и есть достаточно мало инфекций и паразитов, которые способны прижиться и развиваться на ней, да и те в основном не в нашем климате водятся. Облизывать же немытые руки или не мыть их перед едой мало кто практикует.

(85)++++

(70) лол, я году в 08 в метро чесотку подхватил. С бомжами не бухал и не обнимался.
Все вокруг вообще инфекционно заразно, даже любимый мобильничек, для этого есть кожа иммунитет и правила гигиены.
Облизывать палец после сканера отпечатков наверное действительно идея не очень, да и в принципе тащить руки в рот)
А вот после мытья рук шансы намного ниже.

(65) Зачем программатор то? В карточке тупо прошит уникальный номер, эти карточки лежат в ящике стола кучей. Принимается чел на работу - берется первая попавшаяся из кучи, "пропикивается" контрольным считывателем, привязывается по ID к сотруднику в базе. Всё.

(91) на самом деле зависит от используемых карт. Em-marine, про которую вы ведете речь - действительно работает таким образом, но нужно понимать, что они достаточно легко копируются. Посложнее, конечно, чем сфоткать и напечатать ШК, но для понимающего человека с нужными железками минутное дело.

если же нужна проксимити-карта, которую скопировать не так-то легко, то там все несколько сложнее.

(92) В таком простом случае для защиты от подделки как раз фотография подойдет. ну и элементарный контроль на "уже вошел" или "уже вышел", ну и можно "шлюз", чтоб не отмечались за кого-то.

но я тоже за промышленный скуд

(28) Это какой принтер потянет такое разрешение? Это же не кораблик печатать

(73) 28 человек в секунду?

(97) ну так турникет наверно не один

(988) ну с учетом что это будет 1С, то скорость реакции в среднем 5 секунд. Итого нам нужна проходная с 40 турникетами на каждом из которых стоит охранник

* (99) к (98)

По условиям задачи (см. (4)) турникетов нет вообще.
Утверждение про охранника на каждом терминале тоже - твоя личная фантазия.
Откуда народ высосал про "100 тыс. в час" тоже не понятно. Такой пропускной способности даже в московском метро нет.

(101) а ТСД кто будет использовать?

по условию задачи есть "проходная на 100 тысяч человек.". И нужен ТСД способный работать минимум "в течение часа.". Вот отсюда и высосал

(86) Часть обязательно не заболеет.

чтоб не заболели спирт выдавать на входе

(104) Спирт распылять сверху на толпу...

А они с открытими ртами пусть стоят.

(102) Нет задачи пропустить 100.000 человек в течение часа.
Есть задача хранить 100.000 пропусков с фотографиями.
Устраивает скорость реакции в пределах секунды.

Системы распознавания лиц и отпечатков - полезно на будущее, но пока основное - это сличение лиц с фото силами охранника.

PERCO

если это ВНИИЭФ то надо сразу решения на linux, т.е. PERCO уже не подойдет

штрихкод тоже не вариант - только rfid-карты

в помещении на экран выводить 2 фото - из базы и текущее с камеры, возможно оценивать похожесть 2-х фото.
на ТСД только фото из базы, похожесть оценивает оператор


такую систему вполне можно и на 1С, ну кроме оценки похожести

(107) еще есть требования автономности зон, знакомые мне контроллеры хранят 32к ключей например

(109) Windows подходит.
Нужна схожесть фото и лица, а фото и изображения с камеры.
Проверяются 100% проходящих.

(110) Что за требования автономности зон?

(111) пропала связь с центральным сервером, ключи должны пикаться, двери открываться, отчеты собираться

(112) Это конечно.
В частности, поэтому хочу чтобы ТСД (или их аналоги) хранили данные в себе, а не смотрели их через WiFi.

Я всё равно не понял, как можно использовать ТСД для решения задачи проходной.

(113) ТСД ладно, их вагон, что с железом? Берите полгода на ТЗ, 100к сотров это просто пугало, до реальности и 500шт не доедет на одну точку прохода

100 тысяч - это Лужники !

(111) для оценки схожести лиц есть модули от tevian.ru

думаю на ТСД хранить 100 000 фото сомнительно

(114) стоит человек в поле - на него идет толпа людей он проводит по каждому беджу ТСД и получает инормацию , что крендель еще не прошел, а если крендель например не нравится, то ему в рожу заглядывают и смотрят в ТСД - та ли это рожа , а не просто кто-то завладел беджем.

Вот например у погранцов есть терминалы где они проводят паспортом и там видно, есть ли у человека виза, как он выглядит и вообще.
Правда там система резервирования каналов меня порадовала .. в поле висят какие то циски размером с кирпич , а на каждой по 3 или 4 антены толщиной с полицейский жезл.

учет беженцев)

(114) Для проверки пропусков проезжающих в автомобиле.

(0) есть уже такое. То что ты описал. Простое как 3п - три пальца - "Простой пропускной пункт" - смотри на ИС.

(30) будь в тренда! Читай ит-инфы. Отпечатки на тлф 100 процентов как ты говоришь - только потому, что распозновпние загрублено.

(118) Нононо, Крендель всем нравится

сличение по фото нереально, рано или поздно охрана прозевает двойника;
самое верное- пропуск по венам руки;)
https://m.habr.com/ru/company/fujitsu/blog/271721/

Отпечатки пальцев на морозе не катят(температура от -45)
Рфид проще,чем штрихкод или магнитная полоса,т.к.штрихкод можно просто подделать,а магнитная полоса о  долгого использования стирается.
рфид есть не только карточки,но брелки или ключи.
100 000 фотографий,если меньше 1 мб каждая,то получается полная sd карта на 128 гб,если использовать сжатие,то вполне тсд потянет.
остальные данные места не занимают.

в любом случае,база фотографий должна быть локальная,чтобы не было загрузки по сети и отказа,а вот данные по проходу сразу слать на сервер,чтобы по нескольку раз не входили.

для автомобилей главный вопрос-кто и что внутри,т.к.опознать сам автомобиль по номеру намного проще,чем человека по лицу.

биометрия по фотографии требует правильного размещения лица опознаваемого,в проходной у турникета это как то можно обеспечить,а вот с камерой на тсд,явно нет.

если без биометрии по лицу, то фотку нормальных размеров вполне можно в 50-70 Кб уложить

(122) Там из нужного только список сотрудников и показ фотографии, то есть ничего полезного.
Самое для меня сложное и непонятное - какое программное обеспечение на ТСД.

(125) По венам руки - действительно хорошее дополнение к охраннику.
Конечно, на автомобильной проходной она не сработает, но пешеходную часть закроет.

(126) Вообще идеальным вариантом видится RFID+штрих-код.

Повторюсь ещё раз. Смотрите в сторону готовых промышленных СКУД.
Не взлетит ваша задача на 1С. Или это будет несопоставимо дороже, или получите какашку, с которой будете постоянно мучиться на поддержке.
Для каждой задачи есть свой инструмент. Промышленные СКУД - это НЕ компетенция 1С. Сделать безусловно можно, но результат вряд ли порадует заказчика.

(7) Долго искал и думал. Что за проходная на 100 тысяч человек?

(132) ЗАТО ВНИИТФ

+133
хотя про 100 тыс ТС конечно загнул - правильно 50 000

(133) ВНИИТФ - это не ЗАТО. ЗАТО - это Снежинск, в котором 50000. а в самом ВНИИТФ сотрудников гораздо меньше. даже со всеми службами...