Здравствуйте!

Подбираю комплектующие для домашнего компьютера.
Ориентируюсь на процессор AMD Ryzen 5 2400G.
Заявленная частота процессора 3.6 ГГц.

В характеристиках процессора указаны следующие поддерживаемые стандарты памяти:
PC4-23466 (DDR4 2933 МГц), PC4-22400 (DDR4 2800 МГц), PC4-21300 (DDR4 2666 МГц), PC4-19200 (DDR4 2400 МГц), PC4-17000 (DDR4 2133 МГц), PC4-15000 (DDR4 1866 МГц).
Проц и память разгонять не собираюсь.

Подскажите пожалуйста кто разбирается:
Если поставить память указанных стандартов, то она будет работать строго на указанной частоте?
То есть память PC4-23466 будет работать строго на 2933 МГц, а PC4-15000 строго 1866 МГц?
Или реальная частота работы памяти будет зависеть от частоты процессора?

Как известно, память с более высокими характеристиками будет стоить дороже.
Но будет ли выигрыш при установке более скоростной памяти при работе с одним и ткем же процессором?
Иными словами, если взять память с более высокими характеристиками (например PC4-23466), то будет ли она реально быстрее работать с этим процессором, чем память с более низкими характеристиками (например PC4-15000)?

(78) Не бывает в нынешних реальных условиях "однопоточной производительности".
Как минимум у меня кроме процессов служебных самой операционки еще крутятся мессенджеры и прочие облачные клиенты в фоне.
И в браузере не одна вкладка открыта а много.
Ну и 1С или еще что открыто и работает.

Так что для старого софта вполне себе амд шустрее в работе чем интел.

(79)+ Да я пока еще сижу на Win7x64 это тоже надо учитывать и на Win10 переползать буду не раньше чем придется из-за требуемого софта.

(79) 1C упирается в однопоточную производительность, браузеры упираются в однопоточную прозизводительность, практически все интерактивные вещи упираются в однопоточную производительность. Даже IOPs'ы на SSD - и те упираются в однопоточную производительность.

(81) А потом эти люди монтируют старых копроксеоны за 2.2 ГГц клиентам, зато дешаво.

(82) Не совсем так, всегда клиентам озвучиваю возможные варианты решения их проблемы.
Со всеми плюсами/минусами и ценой а дальше что они решат.

Если у клиента нет денег на новое железо, но есть на старое + на оплату мне то почему бы и нет?

Я бы хотел конечно работать только с очень богатыми клиентами и не заморачиваться старьем, но к сожалению в наших деревнях таких практически нет, особенно в последнее время.

(83)+ И как это ни странно но пока ни один Xeon E5450 из установленных не помер и все вполне успешно справляются со своими задачами, сэкономив клиентам весьма значительные суммы.

Угу, угу.
Знаем, плавали.
Когда, пока открывается какая-нибудь Ут11.2, можно чайку успеть приготовить.

(85) Да есть такое и клиенту как бы пофиг на свежесть и новизну ПО, им хочется чтобы "просто шустро работало и выполняло свои задачи".
К сожалению когда старое на 7.7 или 8.Х УФ уже не обновляется нормально, приходится ставить новое на УФ и тут тормоза на старом железе закономерны.

Но надо учитывать что в рамках бюджета УТ 11.4 работает лучше слегка апгрейженном старом железе, где проц поменян на Xeon e5450, поставлено 8Gb RAM и SSD.
Чем на новом железе за ту же сумму что потратили на апгрейд.

Естественно если у клиента есть деньги или нет поддающегося для апгрейда железа то покупаем новое, выбирая то что затем можно легко и хорошо апгрейдить.

(86) *или 8.Х ОФ

(71) >> Решение от амд получалось на 10т.р дешевле, аналогичной интел-платформы

Не могут они быть аналогичными, а стоить по разному. Просто не могут, пойми это, даже если не разбираешься в различиях процессоров. Законы рынка и конкуренция не позволяют это.

(71) >> Брать проц интела поколением выше - там уже слишком большой скачок по цене, думал, присматривался.

Если почитать какие улучшения в новом поколении появились, то решение переплачивать выглядит не таким уж и неоправданным. Я взял себе прой 8-го поколения, но уже жду возможности взять следующего, хотя производительности старого хватает еще лет на пять вперед. Новое оно и в африке новое. Это как обновить ОС в телефоне. Как бы старая ни устраивала, все равно в новой есть что-то,чего хочется поскорее попробовать.

(88) Неа как раз на диком рынке работает спрос и предложение, которые сильно зависят от маркетинга.

Популярные решения с правильной репутацией вполне могут стоить дороже чем, такие же (ничуть не хуже по характеристикам) чем менее популярные, на которые нет такого спроса, а предложение высокое.

У АМД репутация хуже чем у Интел и этим все сказано. Интел обычно лучше с драйверами и прочим, у АМД бывают такие фейлы что да многие плюются столкнувшись.

Например я пару лет назад взял для HTPC nano-itx очень дешевую мамку на AM1 и AMD Sempron
https://i.paste.pics/c5486a3eeee45801056722d78329740e.png
Накатил туда линукс - собака виснет периодически хз от чего.
Ладно накатил Win7 - виснет еще чаще чем на линукс.
Ладно накатил Win10 - все супер стабильно и ничего не виснет.

И да драйвера из коробки для всего типа есть, но старые дрова никто не проверял и баги не исправлял.
Под линукс эта штука тоже не очень популярна.
Да большая часть пользователей будет после такого крыть АМД матом и плеваться.

(88) сорри, но я твою шутку не понял :-/

(90) Это все самоубеждения тех кто купил АМД, а на Итнел пожалел денег.
Мой опыт показывает, что поделки Интела все же более качественные и доставляют меньше проблем, даже не считая драйверов. Хотя бы потому, что профессиональный софт ориентируется больше на интел, и используют возможности процессоров интел по максимуму.

А чё никто не вспомнил про meltdown у интела
==
(90) с драйверами у них у обоих всё не славабогу. интеловский софт тоже довольно кривой и они частенько свои чипсеты забрасывают в плане дров, особенно с видеоадаптерами заметно (особенно весело что они их пытались пиарить какоето время)

Ребяты!
Кто в теме, на вопрос в (63) ответьте пожалуйста.

(94) Со времен обычной DDR, DDR2 или DDR3 для DDR4 абсолютно ничего не поменялось.
Да ты можешь взять более быструю память и поставить ее но если мамка и проц не умеют так быстро то оно будет работать на той частоте что умеют.
И если докупишь новую планку более шуструю то нифига в паре будет работать как самая медленная.

И можно словить облом если мамка и/или проц не умеют низкую частоту памяти, медленная планка тупо не взлетит и придется менять.
Так что бери самую высокую по частоте.

Вся разница между ними в том что после выращивания чипов и паяния в планку их тестируют, на какой частоте они работают устойчиво. Так и маркируют прошивая в них доступные частоты.

(95)+ Это я описал своими словами, в реальности там дофига тонкостей и есть легкие хаки типа разгона.

(92) можно поинтересоваться, про опыт использования amd, что вы так активно утверждаете intel дороже но лучше (для вас)?

Только не про виртуализацию и макинтош пожалуйста :)

(97) Про то что нода медленно компилирует проект на JS тоже нельзя приводить пример? :)
Вообще все что против АМД, запрещено приводить в пример?
Чем тебе виртуализация и хакинтош не угодили?

Кто сто тот лох

С АМД.

(75) Какие то неправильные тесты, и они наверное дают неправильный результат
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i3-8100-vs-AMD-FX-8370/3942vs2983

Себе для Ryzen 2500x взял Samsung B-Die чипы номиналом 2.4ггц, в биосе поставил 3ггц и тайминги чуть подправил. Почитай комменты на любом интернет магазине, люди пишут какие тайминги ставят и т.д. Для твоего не самого топового проца более чем достаточно. Цена правда подросла я брал за 4500 8гб

(98) неактуальны эти аргументы :) esxi, vmware workstation и последняя версия хакинтоша нормально работают на райзенах. На древних поколениях - возможно нет.

Уже говорили, что надо брать Intel?

Сколько там Гилевских попугаев Райзен-то выбивает на файловой версии?

(105) 63 попугая щас выбил, на ssd

Я просто оставлю это здесь
http://prntscr.com/mzw573

Но на самом деле, вот они, гиганты больших 1С
http://prntscr.com/mzw7a7

Можно посмотреть на всякие U-шечки
http://prntscr.com/mzw86y

(109) там наверное база на флэхе.
Найди 8250u

Любимцы геронтофилов
http://prntscr.com/mzw8zt

(110) Ну ты сравнил 5 поколений разницы. Но да, 8250u хорош. Прям как Райзан.

Десктопный Райзан.

(112) Цифры покажи, пожалуйста, интересно

http://prntscr.com/mzwbyt

(110) Вряд ли база на флехе, скорее всего стояло энергосбережение

(115) Спасибо
(116) у 6 летнего ноутбука может быть море причин не работать быстро как железных так и софтовых

(115) Плиз скажи как так может быть что проц (ноут) 2011 года выдает 32 попугая.

А проц (ноут) 2017 года 52-56 попугаев.

Аж целых 6 лет разницы
https://ark.intel.com/content/www/ru/ru/ark/products/52952/intel-core-i5-480m-processor-3m-cache-2-66-ghz.html
https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/124967/intel-core-i5-8250u-processor-6m-cache-up-to-3-40-ghz.html

(118)+ https://i.paste.pics/c8536f1a2772e5959dccf9f429a76688.png

(106) Прогресс, однако... Phenom II до 40 не дотягивал. Однако, 8700K выдает 90+.

(119) 2,67 ГГц + патчи на старых ЦП тормозят сильнее.

(120) Хреновый прогресс, должно вроде как за два года (ну пусть три года) в 2 раза быстрее становиться.

(121) Да не, меня удивляет почему такой малый разрыв.

(123) По 10-15% на ядро, за поколение, все, как говорит Intel

(123) Ваша проблема в том, что вы что-то ожидаете, причем ложное, вместо того, чтобы читать.
От процессоров, от компиляторов, от разработчиков ПО.

(124) Т.е. новый проц должен стоить на 15% дороже старого так?

(125) Все правильно, сколько они запрашивают за свои поделки столько от них и ожидаю

(126) Новый проц ничего не должен.

(126)
"Все правильно, сколько они запрашивают за свои поделки столько от них и ожидаю"

Я уже говорил тебе про кружку чая и УТ11.2

(127) Интересно привязываться к правилам языка вместо ответа на суть вопроса

Вы поймите меня правильно, когда я коннекчусь к такому клиенту по RDP, у которого отладка запускается раз  в 5 дольше чем я привык на моем компе, я крайне приунываю.

(129) Причем тут правила языка? Я тебе про ценник. Ничего тебе Intel не должна по ценнику, не нравиться ценник - не бери. Но помни про кружку чая.

(130) Откажись от таких клиентов и работай только с теми у которых железо не хуже чем у тебя.

Заодно и денег больше будет, ведь клиенты с всегда новым железом явно богаче чем со старьем и могут заплатить больше...

(131) Речь не про Интел а про правило/закон/принцип Парето.

Что я лично не готов платить на 80% больше чтобы получить результат на 20% лучше.

(133) Так на тех, кто готов (геймеры) вся гражданская индустрия и держится

(99) Кто сто первый тот я)

а у райзена, что по тесту гилева?

(122) Потому что 1С упирается в однопоточную производительность, а она растет крайне медленно.

При частоте в 5Ггц импульс тока может пробежать не больше 6 см.
Я думаю, ребята уперлись в плотность топологии и частоты уже не будут расти.

(137) "1С упирается в однопоточную производительность" // Что-то расчет себестоимости в ЕРП 2.4 фоновыми заданиями распараллеливается так, что количества ядер не хватает. А загрузка ЦП при этом до 100% не доходит.

(107) Вот такие результаты показывает Ryzen...
https://prnt.sc/mzzjyp

(107) (140) Вывод: (нормальные) современные процы показывают результаты пропорциональные их стоимости (независимо от бренда)
(140) Интересно почему он же через 10 минут в 9 раз меньше показал

(140) Какая милота. Прям ровно 100.00

(141) Возможно что-но в настройках поменялось.
8600к, тоже не всегда высокие результаты показывает
https://prnt.sc/mzzzfe

(142) Нуу, бывает.

(142) А база не единая, ты эти результаты не видишь?
(143) там не ssd похоже

(145) Я вижу его. Просто выгрузи ТЧ в excel и найди значения = 100.00
Это баг.

Повторные запуски дают теже результаты
http://prntscr.com/n008f0

(146) я только догадываюсь, откуда вы эти картинки берете))
Результату доверия нет? А там отборы не работают (содержит "Ryzen")?

(148) Вы видите (147)?
Я это беру из таблицы с сервиса Гилева, она доступна, когда ты выполнил тест.

Цифре 100.00 мне доверия нет.

(147) Похоже на баг, но скорее всего 100 реально означает >100

И ryzen 2700x в цифре 100.00 мне доверия нет, так как он болтается в районе 75
http://prntscr.com/n00ba4
Даже если это разгон, по тестам в однопотоке он медленнее i-8600k, максимум i8600k (мой, в разгоне) - 98 пунктов.

а что от диска тест не зависит?

(146) Так всегда бывает, как только АМД показывает высокие показатели производительности, фанаты Интел сразу начинают "Это Баг! Такого не может быть!", "Игры не игры, тесты не тесты..." :)

http://prntscr.com/n00cut

(152) Тут уже не поспоришь, если вся выборка такая)

(156) Там есть значения и выше 100, например у 9900k.

(157) ладно, в общем тест Гилёва ничего принципиально нового не показывает(кроме багов))
у меня больше доверия этим попугаям
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i5-8600K-vs-AMD-Ryzen-7-2700X/3941vs3958
В однопотоке i5 чуть быстрее

(139) Если нет 100% - это как раз и есть упор в однопоточную производительность (в частности, из-за ожиданий блокировок, время которой напрямую определяется скоростью 1 потока процессора).

(153) В случае с SSD и файловой базе - нет.

А никто базу в рамдиск еще не загонял для теста гилева?

(160) в (159) заявляется что это не поможет

(159) Я смотрю загрузку каждого ЦП (ядра), а не общую. До 100% не доходит. Или как-то по-другому надо определять, что 1С уперлась в тактовую частоту одного ядра?

(161) Там даже 500 IOPs'ов нет - RAM диск не больно-то поможет.

(162) ОС может перебрасывать поток с ядра на ядро. Лучше смотреть как раз общую загрузку при минимальной загрузке другими задачами. Упор в 1 ядро чаще всего дает общую загрузку на уровне 1/n, где n - количество потоков у процессора. Т.е. 25% для 4 потоков, 16% для 6 потоков, 12-13% для 8 потоков, 8-9% для 12 потоков и т.д. Причем линия при длительном упоре в одноядерную производительность ровная. В случае закрытия месяца это может быть 2/n или 3/n и т.п. - в зависимости от того, сколько реальных потоков задействовано (например, если SQL на этой же машине - то более вероятно 2/n, чем 1/n).

Еще один признак упора в производительность на одно ядро - отсутствие реакции на изменение количества ядер. По моему опыту время закрытия месяца практически не зависит от количества ядер: что 6 ядер, что 28 - время обратно пропорционально частоте, а потому на 6 ядрах закрытие идет быстрее, чем на 28. Вот обработка данных после обновления - там уже 6 ядер затыкаются по-полной (потоков-то по умолчанию 8, и можно еще добавить). Но и 28 ядер нет смысла задействовать - при увеличении количества параллельных фоновых заданий начинаются взаимоблокировки (т.е. фактически упор скорость 1 потока).

(107) У Вас 8600К либо троттлит, либо система настроена неверно. Результат низкий.
https://prnt.sc/n01wxo
Это Skylake [email protected] DDR4-2800 2*8Gb CL12 1T. Скальпированный.
113,64 балла
Из 8600К при желании можно выжать больше!
62 попугая набирает древний Зион х[email protected].

(163) Хм, т.е. при упоре в одно ядро может быть такое, что никакое ядро (если смотреть графики отдельно по ядрам) при этом не загружено на 100%. Спс.

Последний раз обновлял комп перед кризисом. Сейчас, при таком курсе валют это роскошь

G.Skill Aegis 16GB DDR4 16GISB K2 3000 C16       5 397 руб.
AMD Athlon 200GE BOX with VEGA 3 Graphics        2 938 руб.
Sapphire Radeon RX 570 Nitro+ 4GB                8 029 руб.
MSI X470 GAMING PRO                              9 011 руб.
Enermax Revolution Xt II 80 Plus Gold 650 Watt   5 331 руб.
WD Green SSD M.2 2280 240GB                      1 895 руб.
компьютерюниверс.ру                              32 603 руб
остальное от старого компа возьмёшь

процессор поменяешь осенью на 3600 нового поколения

пропеллер Thermalright HR-02 Macho Rev. B   2 692 руб.
вентилятор снимешь и будет у тебя нойзлесс

Парень про DDR4 спросил и указал что планируется комп взять от AMD... и тут началось :)

Лет 20 все те же битвы.... Вроде бы все поменялось, а по факту одно и тоже...

У меня интел, а все равно видео драйвер вылетает изредка. При просмотре ютьюба и танчиков. Так что... я не молюсь.

(172) Юзаю встроенную.

https://www.wired.com/story/exclusive-sony-next-gen-console/
> Sony подтвеpдила, что PlayStation 5 будет на 7-нм APU AMD с ядpами Zen 2 и гpафикой Navi

(20) амд это выбор бедных

интел наше всё

(176)в плане стабильности, или производительности тоже?

(0) Порядок выбора комплектующих в порядке производительности: проц, диск, видеокарта, память и все остальное.

Самые главные элементы - проц и диск. Если нужны игры - видеокарта.

Память дает несколько процентов прироста, которые визуально практически не увидишь.

Поэтому, не грей голову себе и людям. Возьми то, что идеальной подходит к материнке и по стоимости находится в разумных пределах.