Здравствуйте, год назад смотрел вакансии в МСК, было очень много вакансий "Младший программист/Помощник программиста 1с" ~60-65т.р. до вычета НДФЛ
Сейчас смотрю, везде требуется полноценный спец, сейчас что, если не во франч на "от 25 т.р." никуда не устроиться без хорошего опыта ?

(130) Ишут повсюду первый пень с винтом на 20 гиг и оперативой в 128 Мб ))

(127) Может, ждут, пока безопасники пробьют. Хотя неделя - как-то быстро для них.

(127) Они в шоке, что ты согласился, думают, в чем подвох.
Пробивают, не беглый ли ты уголовник.
Есть еще претендент(ы), хотят выбрать из вас лучшего.
Надо согласовывать твою кандидатуру у генерального, а он в отпуске.

Спросил бы у них, зачем неделя.

(134) "наподумоть"

(135) значит Они в шоке, что ты согласился, думают, в чем подвох.

- Доктор, я куда себя пальцем ни ткну - везде больно!
- Да у Вас палец сломан!

(132) че ты вы загнули
Во времена первых пней практически не было приставки гига.
ЕМНИП в моем первом домашнем ПК был Пентиум 1  75 МГц, 16 Мб ОЗУ и 800 Мб ЖД Это было в 1996 году стоило около 1,5 килобаксов вместе с 14 монитором  3ne

(132) это скорее 4-й пень такие ТТХ имел. Первый пень он как в (138) описано

(0) Вы и есть полноценный специалист. Смотрите по зарплате и устраивайтесь

(129) Ты запросил 120, чувак запросил 30, при прочих равных с кем начнут торговлю?

(141) там оклад фиксированный

(142) У тебя в открытом доступе Резюме?

(142) Когда приходит мало соискателей. Допустим один... Всегда есть желание прособеседовать кого-нибудь еще. Что бы сравнить. Безальтернативный выбор, всегда печалит.

(144) А как они печалятся когда перезванивают тебе через месяц другой и узнают что ты нашел работу и уже работаешь, они думали ты как Хатико сидишь и ждешь их решения

(145) В 90 процентах там никакой логики нет. Просто бардак и броуновское движение в деятельности.

(146) Это вот прям в точку. Мне на после собеседования тимлид жаловался, что никак спецы не идут на открытую вакансию, а я их вызова на скинутое по hh резюме ждал больше 2х недель, и то по наводке от товарища, которого они позвали спустя месяц.
В другой компании было нормой после собеседования брать паузу в неделю и только потом докладывать о кандидате руководству. Почему-то кандидаты за это время уже пропадали с рынка)

(62) как типовые стали на БСП стало немного сложнее... хотя и на ЗиКе клюшечном были местами прикольные моменты.

С рабоой все очень хорошо, ну в МСК по крайней мере.

(149) С работой сча везде хорошо, вот с оплатой за нее не очень...

(150) С оплатой тоже все хорошо

(151) В МСК возможно и то не факт судя по воплям "мало" и куче вакух со смешными суммами и еще более смешными требованиями.

Вне МСК все плохо с оплатой пока, хотя картинка улучшается на глазах.
Еще недавно искали на 30-40к и даже находили, сейчас на 60-70-80 и даже на 90 не могут найти.

(152) Ну денег всегда мало, я вот уже хочу 300.
Оно и понятно почему, год назад я 1-2 квадрата в месяц на котловане получал, сейчас 0,5 - 1,2.

А да - сумма в рублях не изменилась.
Ну и естесттвенно молодежь старается идти туда, где свои потребности может закрыть быстрее

Самый простой пример - год назад котлован на Амурской - 90 ТР квадрат.
Прямо сейчас котлован на Тюменском проезде - 150

(153) Лично я котлован не хочу уже, хочу домик на колесах и удаленку пока.
Котлован это лучше уже на отдыхе и поближе к хорошим больницам/санаториям.

(155) У нас даже самый суперэлитный котлован будет 80 за квадрат. Но работы нет и перспектив нет.

(156) Котлован это всего лишь пример.
Суть была в том что всё дорожает.
И вырисовывается причинно следственная связь.
Подорожало все-> зп остались старые-> свежей крови нет->проекты горят-> увеличиваем ФОТ
(157) Я на ЗП удаленщиков со своими обязательствами буду сидеть на хлебе и молоке. Правда чуттка совсем осталось до закрытия

(158) Значит что то не то с расходами/обязательствами, оптимизировать пора.

(159) Все норм с обязательствами.
При моем текущем доходе на всё хватает, и срок небольшой, так и было задумано.
Я вон в итоге из банка уволился, ибо тратить свою жизнь на адовый легаси никому ненужный, кроме банка, хоть и клевые условия понял что это тупик в развитии.
Пошел во франч, который УХ и ЕРП специализируется, и хочу сказать - народ там огонь просто. И в планах в течение года на 300 выйти, это более чем реально.

Просто хочется не только текущие потребности удовлетворять, но и быть впереди экономической ситуации.

(160) Выгорают только быстро.
В банке же тихо и спокойно между кризисами и реорганизациями.

(162) Пока - чистый кайф.
И консультанты толковые. И много.
Моя задача - подтянутся именно по этой части ибо там слабоватенько. Почуюствую пожар - пойду на фикси.
В ноябре к заказчику на ЕРП на 250 звали, только знания ЕРП у меня не было....

(163) В мире быстрее новые части появляются и пропадают чем успеешь подтянуться даже 100% от спать/есть тратить только на изучение.

(164)+ 5-10 лет и текущие знания ERP и 1С8 УФ можно будет начать выкидывать.

(164) Это база.
Учет сам по себе не особо то меняется.
А если есть база изучить новый инструмент будет в разы проще чем в первый раз.
УПП шники, если отбросить въезд в УФ, достаточно резво в ЕРП въехали, ну те кого я знаю, там срок измерялся неделями, а не месяцами как изучение с нуля.

Будут несколько готовых облачных учетных систем на выбор для каждого вида бизнеса/деятельности из коробки, только настрой.
И удаленные настройщики/консультанты/доработчики этих систем.

Сейчас те товарищи что пишут сайтики-вконтатики-телеграмчики свое все напишут и примутся за любые денежные ниши.
Причем с хитрым Фримиумом, так что 1С с текущей лицполитикой или лесом или переобуваться на ходу, а на ходу будет сложно ибо инерция уже такой махины.

(166) Учет сейчас меняется быстрее чем успевают системы за ним ))

И имхо по мне так будет меняться еще быстрее. Обрати внимание на увеличение кол-ва разной отчетности.
И да разрабы/консы учсистем не всю отчетность видят что ЮЛ/ИП вынуждены сдавать.

(167) Это все сказки для инвесторов.
1) Не знаю ни одной серьезной организации которая ведет учет в неподконтрольном облаке.
2) Не видел еще ни одного действительно серьезной системы, которую бы не пришлось на реальных задачах драчевым напильником дорабатывать. Ларьки \ ИП - не интересны в паринциипе.
3) Не видел еще ни одного решения, которое из коробки могло бы закрыть все потребности разом, и в ближайшие лет 20-30 не будет.

(168) Учет и отчетность - немного разные вещи все таки.

(160) чем занимаешься во франче? Кодер, консультант? Тоже пошел во франч на проекты, на фикси скучно стало

(171) На текущий момент закрываю безнадежно просроченные задачи, за месяц закрыл 2 огромные дыры.
Следующая задача уже такой стык программирования и консультирования, и она уже не горящая, а плановая.

Надо будет после провального внедрения другим франчем УХ - все таки ее внедрить)
Аудит уже проведен, мне мою задачу объяснили, сроки, мной озвученные по задаче в план внесены. В общем вальсируем.
Что нравится - сказали надо сделать за столько то. Я взял бумажку, ручку, объяснил почему надо около 2х месяцев, а не сколько консультанты думают, и срок был принят и согласован.
Абсолютно здоровая атмосфера. Давно такого не видел.

(173)что за франч?

(173) товарищ грибов обкушался.. не стоит заострять внимание

(169) 1. Свои облака с поддержкой за большие денежки, суть тоже самое (пример owncloud).
Но если все белое то глубоко пофиг что облако на аутсорсе, сча же франчи и внешники тоже доступ имеют с контролем.

2. Это проблемы не систем а бизнеса, придется ему подстроиться или выбирать более подходящую систему.
Что сейчас по сути и происходит в зачатках.

3. Тут фишка в централизации усилий по закрытию потребностей.
Вместо 100 пилильшиков уникальных лисапедов собрать их по удаленке и пилить всего один-два-три совместно для того же кол-ва клиентов и больше.

(170) "Учет для учета" есть давным давно почти во всех старых организациях/бизнесах.
Сейчас приходится внедрять "учет для отчетности" по требованиям новых законов.

И еще как то совмещать это с прежним "учетом для учета".

Изредка изменения бизнеса конечно или организации.

(176) как показывает мировая практика - пока решение которое может всё - невозможно.
По этому в каждой крупной конторе сотни, а то и тысячи разработчиков, внутренние рынки не справляются и тащут просто самолётами из стран 3 го мира.
Потому что если раньше автоматизация была прикольной штучкой, то сейчас это такое же средство выживания как и отдел продаж.
(175) Ваше право так думать, считайте меня пиздаболом, пруфов не будет.
(174) Я свои места работ в сети не называю.

(178) Ну мировая практика показывает что кустарные/самодельные автомобили и самолеты вымерли практически.
Тоже самое ждет и учетные системы.
Считать иначе это смотреть через розовые очки ))

(179)+ Будет меньше конструирования и разработки с нуля, но больше предпродажки, техобслуживания и тюнинга.

(179) самолёт можно стандартизировать, потому что он материален.
ИТ гиганты пытались патентным троллингом задавить рынок, аналогично тому, что было в авиа/машиностроении, но не вышло.
С интеллектуальной собственностью всё несколько сложнее.

(181) Патенты просто тормозят развитие что и происходило в авто/авиа и прочих (поэтому такой прогресс во время войн ибо на патенты врагов плюют и тырят нагло и помогают союзникам).
В ИТ патенты быстро обходят или давят в ответ.

Я понимаю что все ИТ пока не выйдет стандартизровать но по кусочкам оно вполне успешно.
Или не на wintel сейчас сидите ну или на armdroid.

(182)+ Сейчас как раз время когда происходит стандартизация учетных систем, для многих уже придумали классы и прочее.

(182) тормозят развитие не столько патенты, как лобби, которое через стандартизацию делает невозможным выход на рынок новых игроков.

То же самое авиа/ машиностроение залоббировано по самое негорюй. Аирбас и Боинг творят что хотят и неугодных игроков через ужесточение стандартов просто выкидывают с международных на чисто локальные рынки.

(184) Слишком много игроков тоже плохо, глаза разбегаются и от кол-ва и от разницы в уровне-ценах.

Не волнуйся даже мало игроков начнут играть сами с собой и делать конкурентов в учетных системах.

(186) первое время да, потом картельный сговор и дележэ рынка и стагнация

(185) Там не сами Айрбас и Боинг а правительства с их подачи.
И да 1С тоже будет лобби подключать чтобы давить новых игроков в своей сфере ))

(188) правительства с их подачи - это и называется Лобби

(187) И у ИТ это впереди.

(189) Да я как бы в курсе. Суть в том тут война не Айрбаса с Боингом а США с ЕС и вместе их против всех остальных.

(190) Вряд ли. Сейчас аргументы такие - базопасность и жизнь людей.
В ИТ где безопасность и жизнь людей уже так.
Но внутренние учетные системы - это как локальные рынки, ничего сделать не получится.

(191)+ Иначе бы давным давно Китайские и Японские авиалайнеры бы летали по всему миру.
И сейчас бы начинали летать Русские.

(192) 152-ФЗ, 115-ФЗ и прочие что еще не придумали но относятся к "безопасности".

(192) Смотри платежные системы и какие нибудь средства управления светофорами - сложные многоступенчатые стандартизации.
А формочки, куда вбиваются товары и сумма - законодательно запреттить использовать нетленку - сейчас нельзя.

(194) Я скорее про PCI DSS

(196) Ну как бы GDPR=152-ФЗ и FATF=ПОД/ФТ=115-ФЗ

(197) GDPR это больше чем 152 ФЗ.

(198) Один фуй что "формочки, куда вбиваются товары и сумма" еще содержат "формочки куда вбивают ПДн" или "формочки куда вбивают суммы от кого-кому и за что".

200

Ну это все лирика, если не хранить перс данные, или использовать абсолютно бесплатную БСП, которая покрывает 152 ФЗ.
Кому и за что - можно)

Короче без работы не останемся, немногие попадут в инженеры-конструкторы, но большая часть в механики или сервис-инженеры или даже в продажники/менагеры.
Некоторые будут держать свою фирму по тюнингу или делать тюнинг на заказ.
Или ваять самодельные вездеходы/бронеходы.

(202) Скажу так, по моим прикидкам, и в принципе от людей, которые разбираются в этом - до абсолютных пролобистских монополий еще крайне далеко. На мой век формошлепства хватит.

(201) Проблема в том что бесплатная БСП:
1. Не бесплатна
2. Не покрывает 152-ФЗ ничем кроме названия.

Первое думаю вопросов нет, самописку на 1С писать без покупки лицухи еще можно, применять нет.
Второе поверь человеку который с истоков появления "защиты персональных данных" плотно с этим вынужденно разбирался ибо писал софт для медфарма с ПДн пациентов.
Сча уже подзабыл многое но вот это помню
https://help.dnevnik.ru/hc/ru/articles/203475238-Что-такое-ИСПДн-Какие-классы-защищенности-ИСПДн-существуют-

Суть в том что база на 1С в которой любой юзер с логином/паролем (а иногда и без него) может запустить некий отчет-обработку и слить ПДн это туфта с названием для видимости.

(204)+ У нас сейчас есть база анкет покупателей с ПДн, так что не совсем забыл и периодически капаю на мозги на выделение денег на соблюдение 152-ФЗ.
Частично что то даже делается.

В ИТ сейчас - 1900 год по меркам машиностроения.
Велосипеды на любоми ходу, кто то еще на пару уже ездит, кто то на электро двигателе, кто то на бензине, а кто то на дровах и всех всё устраивает.
Закручивание гаек будет, но как минимум через поколение, ЛПР текущего поколения не знают как с этим жить.
(204) То что люди без пароля имеют доступ к ПД - это вопрос другого характера. Лог доступа ведется - этого достаточно. Остальное это проблемы другого рода. Я даже больше скажу, в банке, работающем по GDPR во внутренней методичке было сказано, что за несанкционированный доступ к ПД - анальная кара.

Вот типовая ERP пусть соответствует своему классу защиты при правильном внедрении.

Тут в нее вмешался разработчик франча или фикси или фри и где
"использование средств защиты информации, прошедших в установленном порядке процедуру оценки
соответствия;" ?

(207) С дуру и х.. сломать можно.
А если написать запрос к СКЛ под SA то в любой системе можно получить доступ к ПД.

(206) Согласен с 1900, но 1-я мв уже близко и 2-я после нее легко будет.
Но проходить они будут прикольно (не столько в реале сколько в виртуале и в головах), сейчас пока локальные конфликты типа РЯВ и прочих аннексий.

(209) Угу)
Приятно было пообщаться. Меня тут уже зовут.

(208) Это пофиг.
По 152-ФЗ должен быть контроль и лог даже информации ПДн на экране для каждого пользователя-оператора который имеет доступ.

По сути вот справочник с ФИО и адресом/телефоном крутим - надо писать сколько и какие элементы показывались на экране ))
Но это только для высоких КЗ что облегчает слегка.

(211) а сейчас разве лога нет?

(212) Неа только открытие формы списка если.
А какие именно успели прокрутить так тут никаких логов не хватит.

На типовых формах списка нет же полной инфы которая является ПД.
Не ну если формы доработаны то тут конечно ой.

(214) С ПДн и что это такое слегка сложно.
Если ФИО очень уникальные (так что можно однозначно идентифицировать лицо) это уже ПДн.

Просто номер (число) не ПДн.
Дополнительное указание что это личный персональный номер телефона = ПДн.
Если он служебный (причем так что кто пользуется нельзя однозначно узнать) или организации то не ПДн.

Короче суть что работой пока еще 1Сники будут обеспечены надолго и в полном объеме.

Но фулл-веб-стек и прочие из новичков на других технологиях будут давить все сильнее, сначала там где это легче и более выгодно.
Недаром столько учетных облачных онлайн сервисов развелось простых пока.
https://youtu.be/_BVNm7NqRSU

(216)+ Ну и https://rb.ru/news/1c-smartway/ ответ 1С ))

(216) Количество <> Качество.
Если идти методом аналогий: то в начале 20 века было много гениальных изобретений, гениальных инженеров, но отрасль меняют не они, а гениальные гении.
В ИТ сейчас как раз идет аналог второй промышленной революции.

(218) Боюсь когда произойдет "аналог второй промышленной революции" в ИТ, людям там даже гениальным гениям будет нечего делать.
Все будет делать сильный ИИ.

(220) Человеческая тупость никуда не денется. Не бзди без работы не останемся.

(221) Неандертальцы как бы вымерли. Есть хороший такой риск что и кроманьонцы тоже вымрут.

(222) еретикусы не вымирали и нет никаких к этому предпосылок... ну разве что сами себя. Впрочем отклонились от темы...
Имхается в нашем медвежьем углу и то можно найти работу от 80 на руки, причём не на должности нача и часто полностью белую... Что уж про первопрестольную говорить!

Ну и бреда тут понаписано.
Если что, 2% генов современного человека, это гены неандертальцев. Так что даже они не вымерли, а смешались. А IT отрасль при нашей жизни и подавно не умрет. Ну разве что вечную жизнь создадут :)

Нормально тема повернула

(224) Угу и роботы после вымерших кроманьонцев: "если что то 2% кода нашего мозга взято от кроманьонцев, а они имели 2% генов от неандертальцев..."

(226) гомеопатия генетики

ТС на работу та устроился?

(225) Да задолбало уже нытье про то как в 1С все плохо. Пока что только вижу рост зарплат и дикую нехватку программистов. И не только в 1С. Сказки про то что все умрет, древнее этого форума.

(47) Это ловушка!!!

товарищ год назад нашел работу на 50 на ставку у франча в Мск после 3 месячных бесплатных крусов у того же франча. ему показалось мало, он нашел на 70 у другого франча, но на сделку, там не срослось и его выперли. в итоге устроился на фикс на 70к в регионе (это с годом опыта). ну я хз даже возможно ли это в php\js