Коллеги, всем привет.
Подскажите, как быть в случае, если клиенту сделали перенос в 2016г, то есть ранее этого периода у него нет документов продажи и поступления, а введу новых законов, что вместо возврата нужно делать корректировку, встает вопрос, как отразить, если документ основания был в старой программе.

Речь идет об БП 3.0 и ЕРП 2.2

Я тут почитал то о чем ты говоришь, и мне стало грустно(
Даже интересно стало узнать правильный ответ.

Самое обидное, в ЕРП нельзя сделать на корректировку на основании документа расчетов контрагента(по крайней мере в 2.2).
И если даже завести руками документ, он требует его проведения. И даже если все дело обойти кодом, то при в выгрузке в БП будет печаль, так как документ запишется в закрытом периоде и еще будет пытаться его провести, но и тут вроде можно кодой обойти, но при проведении корректировки в БП(именно реализации) то он тоже требует что бы он был проведен.
Да и вообще плохой выход восстанавливать все документы руками, по которым будут корректировки.

Сваять обработку для полуручного восстановления? Все равно данных для нормальной корректировки нет, в любом случае надо будет бить много руками.

(1) Правильный ответ? А такие существуют в подобных ситуациях?

(0) Насчет ЕРП не знаю. В БП - добавил в КР кнопулечку которая СОМом подключается к старой базе - вытаскивает оттуда РТУ/СФ по Номеру/Дате и прогружает ее в закрытый период без контроля даты запрета и без проведения. После этого в КР можно выбрать загруженный РТУ и делать корректировки в свое удовольствие. Проведения РТУ не требуется. А вот СФ нужен обязательно.

(4) Может у нас базы разные? При проведении корректировки реализации, он сообщает что пытаешься вернуть больше чем было продано(что в БП 3.0, что в ЕРП) это если не проведен документ реализации.

Больше интересует, как 1С задумывала обходить этот момент, если вообще задумывала...

Господа, не молчите, не уж то, ни у кого нет больше клиентов со свернутыми базами или с вводом остатков?

(6) я не думаю, что 1с волновал этот вопрос

как вариант
ввести старый документ,
провести его,
ввести корректировку,
распровести старый

(7) Да здесь же написали... Ручной или полуручной ввод корректировки на основании непроведенной реализации с проведенной счет-фактурой. Никакой магии от 1С нет.
У меня тут еще другая интересность с этими корректировками: закрывается торговая точка, товар должен вернуться, его иногда достаточно много и выясняется, что однозначно определить, к какой реализации он относится уже нельзя - и тут должна сработать какая-то обработка, которая должна подобрать нужные реализации. Пока бьюсь над этим. Или, к примеру, вернули несколько раз, а товар из одной накладной, нужно будет делать корректировку на корректировку. В общем, срань какая-то получается. Я переругался с бухгалтерией, за то что за полторы недели с этим дерьмом пришли, все планирование насмарку.

Грусть, печаль, тоска... В моем случае только ручное создание документов, так как базы старой нету у них.

(11) )

(12) Не смешно

(13) согласен прошу прощения

(11) не обязательно же полностью старые доки вводить, достаточно по товарам чтобы возвращаемые позиции были. остальные не нужны

тут можно мастер написать кстати. может на исе уже есть такой

(15) для ЕРП да, а для БП нужны все строки...

(16) Мастер чего?))

(18) мастер генерации схемы из (9)

(5) Сорян. про слона то я и забыл. поскольку переход у меня не первый то заглушку в я еще в 15 году сделал и забыл про нее

ОбщийМодуль.УчетТоваров.

Функция ПодготовитьТаблицуВозвращенныеСписанныеТовары
...
+++++++++++++++++++++++++
        Если ТипЗнч(ТаблицаРеквизиты[0].Регистратор) = Тип("ДокументСсылка.КорректировкаРеализации") и КоличествоНеПодобраноПартии > 0 тогда
            НоваяСтрока = ТаблицаРезультата.Добавить();
            ЗаполнитьЗначенияСвойств(НоваяСтрока, СтрокаВозврата);
            НоваяСтрока.Количество         = КоличествоНеПодобраноПартии;
            Цена                           = Ценообразование.ПолучитьЦенуНоменклатуры(СтрокаВозврата.Номенклатура, Справочники.ТипыЦенНоменклатуры.ОсновнаяЦенаПокупки, Дата(2018,12,31));
            СтавкаНДС                       = Справочники.Номенклатура.СтавкаНДС(СтрокаВозврата.Номенклатура,Дата(2018,12,31));
            ЦенаБезНДС                       = Окр(_АСИТ_Ценообразование.ЦенаБезНДС(Цена, СтавкаНДС),2);
            НоваяСтрока.СуммаСписания      = Окр(СтрокаВозврата.Количество * ЦенаБезНДС, 2);
            НоваяСтрока.СуммаСписанияНУ    = Окр(СтрокаВозврата.Количество * ЦенаБезНДС, 2);
            НоваяСтрока.СуммаСписанияПР    = 0;
            НоваяСтрока.СуммаСписанияВР    = 0;
            НоваяСтрока.СуммаКорСписанияНУ = НоваяСтрока.СуммаСписанияНУ;
            НоваяСтрока.СуммаКорСписанияПР = НоваяСтрока.СуммаСписанияПР;
            НоваяСтрока.СуммаКорСписанияВР = НоваяСтрока.СуммаСписанияВР;
            КоличествоНеПодобраноПартии    = 0;
        КонецЕсли;
-------------------------
        // Если в документе указан документ реализации по которому было отгружено больше,
        // чем возвращается, то эту разницу отнесем на пустую партию.

Принудительный расчет себестоимости по цене последнего прихода - на усмотрение - можно и без суммы делать проводку.

Возврат товара от 2015 года ... я бы как встречную поставку оформил бы

(21)  ФНС в связи с переходным периодом выпустила письмо в котором что бы избежать излишней уплаты НДС  порекомендовала при возврате в 2019 году продукции, проданной в 2018 году использовать корректировку реализации. Так как в 18 году мы ее продали со ставкой 18, а при обратной реализации покупатель - должен нам ее продать по ставке 20.

Но формулировка письма такова - что вместо рекомендации де-факто звучит требование, причем однозначное - все возвраты начиная с 01.01.19 оформлять как корректировку реализации, независимо в 18 году товар продан или уже в 19 или вообще в 2010 или 2015.

(22) Вообще то никто встречную поставку поставку не может запретить. и тем более налоговая не сможет выяснять, а не была ли отгрузки этого товара 10 лет назад.

И да письмо не является нормативным актом

(23) Это если юристы подсуетились и договора на поставку подмахнули с покупателем, ну с небольшими клиентам еще проканает. Да дело не в письме, изменения выходили к постановлению 1137. https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=51&documentId=4972

"Поправки, касающиеся возврата товара, также внесены в п. 3 раздела II Постановления Правительства РФ от 26.12.2011 № 1137 (пп. б п. 2 Постановления Правительства РФ от 19.01.2019 № 15). Согласно новой трактовке в книге продаж не нужно регистрировать возврат товара, то есть обратная реализация с 2019 года не возможна."

(23) Я в общем с вами согласен. Что никто в общем то обратную реализацию не отменял. Но ни вы, ни я - не несете никаких рисков за принятое решение.  А поскольку в отношениях между юридическими лицами и ФНС - де-факто действует презумпция виновности - то слепое выполнение любых требований ФНС без включения мозга и здравого смысла - становится весьма распространенным явлением в бухгалтерской и, особенно, аудиторской среде.

(24) И что прям в поправках написано - что обратная реализация не возможна? или это консультанты аудиторы контура - так прочитали и интерпретировали письмо?

(24) возврат товара <> обратная реализация. Какой идиот поставил между ними знак равенства?

(26) Почитайте внимательнее. В п.3 возврат товара исключен из формулировок оснований для регистрации полученных счетов-фактур. Да, никто не мешает выкупать свой товар, но для этого нужны соответствующие договорные отношения.

Просто в постановлении правительства 1137 (которая регламентирует ведение счет-фактур и книг покупок и продаж) была надпись что
Регистрации в книге продаж подлежат составленные и (или) выставленные счета-фактуры (в том числе корректировочные), ..., в том числе при отгрузке товаров (выполнении работ, оказании услуг), ... ВОЗВРАТЕ ПРИНЯТЫХ НА УЧЕТ ТОВАРА...
Потом 19 января 2019 года слова выделенные заглавным шрифтом исключили. Но раньше при возврате товара можно было сформировать счет-фактуру и приложить к возвратной накладной. Но возвратная накладная это не УПД на поставку и не встречная поставка.

(29) Ну ок, вернули товар с Торг-12, что дальше? Тут больше продавец заинтересован сделать корректировочный счет-фактуру и внести в книгу покупок.

(30)  Ничего. поставили ан учет, провели зачет

(28) Согласно п. 1 ст. 434 Гражданского кодекса РФ договор может быть заключен в любой форме, предусмотренной для совершения сделок, если законом для договоров данного вида не установлена определенная форма.
В соответствии с п. 1 ст. 158 ГК РФ сделки совершаются устно или в письменной форме (простой или нотариальной).
Ни положения параграфа 3 гл. 30 ГК РФ, ни общие положения о купле-продаже не предусматривают в качестве обязательной письменную форму заключения договора купли-продажи и договора поставки. (было много постановлений суда на эту тему)
Таким образом, договор поставки товаров между организацией-поставщиком и организацией-покупателем может быть заключен в устной форме.

(31) Ну, иногда так и делают, как я понял, но не всегда клиента это устраивает тоже. В целом, конечно, никакого коллапса пока не произошло, просто корректировочные бумажки будут теперь чаще использоваться.

(30) Товар вернули с ТОРГ-12 + СФ. Соответственно поставщик у себя делает ПТУ + СФ. и ставит в книгу покупок. КСФ - тут можно не делать.
Кроме того - возврат товаров - мог когда то опционально  отражаться в книге покупок или в книге продаж.
Тогда как обратная реализация - только в книге продаж.


Это все пережитки до электронной эры. Сейчас просто не должно быть разницы в отражении у обоих участников сделки. Что бы у АСК НДС не возникало коллизий при встречной проверке книг. поэтому всякие вот такие пережитки вылавливают и устраняют из законодательства.

Но того кто это интерпретровал как запрет обратной поставки(обратной реализации) - хочется придушить.

(33) Ну тут как посмотреть - один особо "продвинутый" бухгалтер мне уже коллапс устроил решив - что что КСФ - должен быть всегда и у всех с 01.01.19

(32) Я в принципе согласен, тут просто такое дело, что воевать с собственным главбухом и клиентам желания нет.

(33) Речь была про конкретный случайный возврат от волосатого года. На мое предложение сделать это через встречную поставку, мне начали рассказывать что по закону так нельзя. Отсюда весь этот флейм

(37) Точне так - некоторые бухгалтера и аудиторы - ДУМАЮТ что теперь по закону так нельзя.

(37) Ну вот местная налоговая прислала письмо главбуху, где написала что возвраты нужно оформлять корректировочными документами. Можно или нельзя? Я думаю, нельзя. Либо из-за всех сил делать вид, что это не возврат товара, а так, прикупить кое-что решили.

(39) см (27)

(40) Это не сработает с ФНС. Нет договора - до свиданья, вот тебе сумма к доначислению и штраф.

(41) Это что за байки венского леса?