Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Геополитика. Президентом Украины становится Зеленский
Ø (длинная ветка 22.04.2019 13:02)
, , ,
0 rphosts
 
18.04.19
16:10
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпа).
Предыдущая ветка: Геополитика. Беспрецедентные санкции в отношении Ирана.
==========================================================================================================================
Действующее в Афганистане движение «Талибан» (запрещено в России) утверждает, что его бойцы сбили американский стратегический бомбардировщик Boeing B-52 Stratofortress. На заявление представителя организации Кари Юсефа Ахмади обратило внимание издание Muraselon.
Как сообщается, информация о сбитом военном самолете появилась в Twitter. В записи говорится, что удар по бомбардировщику якобы нанесли в округе Вашир провинции Гильменд. Отмечается, что после этого B-52 упал, а все находившиеся на борту — погибли.
Ни афганские власти, ни американская сторона не комментировали эту информацию.
https://lenta.ru/news/2019/04/10/b52_taliban/
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Не подорвали на ВПП, не захоронили в ангаре, а сбили в воздухе...
С учётом того, что аэродромы базирования отсутствуют в Афганистане - били на высоте (а не на взлёте или посадке)...
Талибы где-то разжились старой ПЗРК и спецами - не крупнокалиберным-же пулемётом завалили крепость?
903 Fish
 
22.04.19
11:23
(901) Уже была ссылка, но я специально для тебя повторю (а то ты любишь "забывать" неудобные ссылки и вопросы):
"США запретили Зеленскому трогать Порошенко"
"Петр Порошенко получил от США гарантии неприкосновенности. Об этом заявили источники украинских СМИ в Вашингтоне."
https://www.tvc.ru/news/show/id/159132/


А теперь жду ответа на мой вопрос.
904 Alexaha
 
22.04.19
11:23
(901) между "будет толкать" и "толкнул" есть небольшая разница
между "толкнул" и "был принят" - тоже есть разница
между "был принят" и реальными действиями - тоже
905 ЧессМастер
 
22.04.19
11:24
(899) "если хозяин приказал не трогать главного коррупционера?"

Если подразумеваются американцы то они не давали Пороху никаких обязательств.
Им наоборот нужен пример посадки пороха чтобы своим избирателем показать как идет борьба с коррупцией.
906 ЧессМастер
 
22.04.19
11:25
(903) "Об этом заявили источники украинских СМИ в Вашингтоне"

Если Зе отпустит Пороха его рейтинг рухнет.

"украинские СМИ" это вонючая помойка и верить ей не нужно.
907 Fish
 
22.04.19
11:25
(905) "американцы то они не давали Пороху никаких обязательств" - Ждём пруфа. Пока что СМИ пишут обратное.
908 Fish
 
22.04.19
11:26
(906) Давай ссылку на другие СМИ, где будет написано опровержение (903).
909 ЧессМастер
 
22.04.19
11:27
(907) "Пока что СМИ пишут обратное."

Это пишут какие то неведомые "укро СМИ".

"Вашингтон якобы даже предупредил людей новоизбранного президента Владимира Зеленского, чтобы те "не трогали" Петра Порошенко."

Обрати внимание на слово ЯКОБЫ.
Это попытка взять Зе на испуг "не трогай меня у меня есть большой и сильный брат".
910 ASU_Diamond
 
22.04.19
11:27
(885) "Согласно украинскому законодательству президент имеет право распустить парламент и назначить досрочные выборы в случае, если депутаты в течение месяца после начала работы или развала старой коалиции не сформируют большинство."
https://ria.ru/20081009/152847029.html
Нет такой причины, как отказ принять закон, т.ч. не прокатит
911 ЧессМастер
 
22.04.19
11:28
(908) В (903) нет утверждения.

Там есть ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ "якобы"
912 Fish
 
модератор
22.04.19
11:28
(909) Я напоминаю про правила ветки и жду пруфа.
913 ASU_Diamond
 
22.04.19
11:28
(882) когда этот законопроект появится? твой прогноз какой?
914 Fish
 
22.04.19
11:30
(911) Прекращай уже вертеться, как уж. Или давай опровержение, что США НЕ запрещали Зеленскому трогать Порошенко, или признавай, что был не прав и твой Зе - марионетка :))
915 ЧессМастер
 
22.04.19
11:31
(912) В правилах ветки нет пункта о том что нужно опровергать вбросы.
И презумпцию невиновности никто не отменял.

В (903) нет информации о том что американцы дали гарантии. Там высказаны предположения что якобы были даны.

Поэтому опровергать ложную информацию не нужно.
916 Fish
 
модератор
22.04.19
11:33
(915) Т.е. отказываешься от аргументации? Так и запишем.
917 tgu82
 
22.04.19
11:33
Лозунг Язык армия вера - не прокатил.
Лозунг либо Я либо Путин не прокатил
Вот интересно а почему? Ведь националистический и антирусский угар на Украине весьма силен
918 FarFar
 
22.04.19
11:35
(909) УкроСми тут вообще ни при чем. В данном случае российский сайт https://www.tvc.ru/news/show/id/159132/  пишет о том, что "некие укросми". Он может брехать ровно так же, как и другие.

Поздравляю Украину и украинцев с прошедшими выборами! Надеюсь, что новый Президент Украины сможет способствовать прекращению войны, и с ним Украина достигнет за 5 лет положительных сдвигов в экономике. То, что прошли свободные демократические выборы - это, действительно, большое достижение украинского общества. Молодцы!
919 Fish
 
22.04.19
11:36
(917) Ничего интересного. Кого в США назначили - того и выбрали. В принципе многие политологи говорили, что запад уже устал от Порошенко. А тут хороший повод его заменить, причём на "свеженького" и управляемого политика.
920 tciban
 
22.04.19
11:36
Не, ну а что вам Зеленский то не нравиться? Пропаганда давно уже вырисовала образ Порощенко как кровавого опустившегося корупционера-алкоголика. А теперь у украинцев молодой интеллигентный современный президент, такого не стыдно из по телевизору показать. К тому же со отличными скилами выступлений как по телевизору так и без оного. Просто красота!

Разве не за это в том числе стоял майдан?!
921 FarFar
 
22.04.19
11:37
(917) Про националистический угар на Украине тебе российские сми рассказали?
922 Fish
 
22.04.19
11:37
+(919) Собственно, первые его шаги покажут - осмелится ли он "взбрыкнуть" и начать гнуть какую-то свою линию, или просто будет послушной куклой.
923 ASU_Diamond
 
22.04.19
11:37
(920) а что в нем интеллигентного?
924 tciban
 
22.04.19
11:37
Я рад за украинцев!
925 piter3
 
22.04.19
11:38
(921) Нет что ты,там же нет такого(сарказм)
926 tciban
 
22.04.19
11:38
(923) Внешний вид!
927 Fish
 
22.04.19
11:38
(920) "ну а что вам Зеленский то не нравиться?" - Прежде всего он фашист. Чем он может понравиться?
928 ASU_Diamond
 
22.04.19
11:39
(922) согласен, чего сейчас спорить, тут за полгода будет видно кто он.
929 tciban
 
22.04.19
11:39
(927) Еврей-фашист. В такие времена живем! Все с ног на голову. Кстати, а какие будут ваши доказательства, что он фашист?
930 tciban
 
22.04.19
11:40
(927) И да, кстати, он понравился тому, кому надо понравиться. А мне или вам он может нравится, может не нравиться, наше дело - сторона. Ну если конечно вы не с украины :)
931 tciban
 
22.04.19
11:41
(928) Блин! Полгода ждать! А сердце просит продолжения шоу!
932 FarFar
 
22.04.19
11:41
(927) Дай, пожалуйста, ссылку, что Зеленский фашист - или самозабанься.
933 Fish
 
22.04.19
11:41
(929) Вот, например: "Степан Бандера - герой для какого-то процента украинцев, и это нормально и классно. Это один из тех людей, которые защищали свободу Украины" https://tsargrad.tv/news/putin-vrag-bandera-geroj-zajavlenija-zelenskogo-o-kotoryh-stoit-pomnit_195855

Ну и то, что он лично и добровольно финансировал АТО.
934 Кирпич
 
22.04.19
11:42
(931) Ну может и поменьше ждать. Зеленский будет хорошим до первого повышения цена на газ и коммуналку
935 Fish
 
22.04.19
11:42
(932) А кем может быть тот, кто рахваливает фашиста Степана Бандеру? Коммунистом? :))
936 FarFar
 
22.04.19
11:43
(933) Добровольно финансировал АТО - и что?
(935) Бандера не был фашистом, при чем здесь это.
937 ASU_Diamond
 
22.04.19
11:43
(929) он поддерживал(ет) добробатты https://www.kp.ru/daily/26284.4/3161539/
938 tciban
 
22.04.19
11:44
(933) Ну  тогда он (зе) еще и гей (как толерантно), раз за бандеру! Да и какой из бандеры фашист? Так, мелкая шавка, на побегушках у настоящих фашистов.
939 tgu82
 
22.04.19
11:44
Ну если считать что Зеленского выбрал Госдеп то вообще все не интересно и тему можно закрывать )
940 Alexaha
 
22.04.19
11:45
(939) осталось меньше 70 постов, а новую откроют в лучшем случае ночью
941 FarFar
 
22.04.19
11:46
(937) Вы посмотрите на процент, проголосовавших за Зеленского даже в первом туре в Донецкой и Луганской области - он самый высокий по Украине. Наверно, там людям на местах виднее, что к чему, чем кнопкодавам на Мисте
942 Looking
 
22.04.19
11:46
(929)"Еврей-фашист. В такие времена живем! Все с ног на голову."

когда это евреи считали гоев себе равными? так что все в духе многовековых традиций.
943 piter3
 
22.04.19
11:46
(941) Пардон,а в какой части этих областей?
944 FarFar
 
22.04.19
11:47
(941) Один из самых высоких, точные цифры не помню. там еще за Бойко голосовали. А во второй туре - самый высокий. 89% в Луганской, 86% в Донецкой на текущий момент https://youtu.be/wPActlV3VOI
945 Fish
 
22.04.19
11:48
(936) А кем был Бандера? Фашистским пособником? Извините, я в сортах фашистов не разбираюсь, и не делю террористов на "умеренных" и нет.
946 FarFar
 
22.04.19
11:48
(939) Это психологически удобнее, считать что кого то там выбирает госдеп, что настоящих выборов все-равно нет, и поэтому даже стараться в своей стране, добиваться, не нужно.
947 tciban
 
22.04.19
11:49
Посмеялся и хватит. Теперь про мое мнение - Порошенко был слишком вял и осторожен для его американских хозяев, недостаточно послушен, недостаточно энергично выполнял свою роль в разжигании войны укров с русскими. Вот его и сменили. Новая фигура может даже и не быть на коротком поводке ибо в силу своей неопытности и т.п. его можно сподвигнуть практически на что угодно. Скорее всего события теперь станут развеиваться быстрее...
948 Looking
 
22.04.19
11:50
(947)то есть Зе - катализатор, пачка дрожжей, брошенная в "очко" общественного нужника
949 Fish
 
22.04.19
11:51
(947) Кстати, да. Управлять вовсе необязательно прямыми приказами. Можно, пользуясь неопытностью, управлять "в тёмную", т.е. так, что пациент будет уверен в своей самостоятельности.
950 tciban
 
22.04.19
11:51
(942) Для этого случая есть специальный термин - "Сионизм" Да, неприятно разбираться в сортах говн, но иногда это тоже нужно. Вот я, как родитель 3 детей уже давно прекрасно разбираюсь в сортах какашек маленьких детей :)
951 Alexaha
 
22.04.19
11:53
(931) увы, придется ждать, но то что шоу продолжится - я не сомневаюсь :)
952 tciban
 
22.04.19
11:53
(949) Да, как верно! И при том нашей пропаганде будет теперь труднее валить все на госдеп. И есть в этом еще одна пародия на Путина - укры тоже имеют теперь всенародно избранного с офигенным рейтингом и поддержкой населения.
953 Looking
 
22.04.19
11:54
(950)"специальный термин - "Сионизм"

знаем, чем только он от фашизма особо отличается? и не сионизм ли породил фашизм, как противодействие самому себе?
954 Alexaha
 
22.04.19
11:55
(952) хочу напомнить что порох вообще победил в первом же туре, это ли не всенародная поддержка?
зе в первом туре победить не смог
955 ASU_Diamond
 
22.04.19
11:55
(953) может нацизм?
956 tciban
 
22.04.19
11:55
(951) Долго ждать не придется. У СШП огромные проблемы с Венесуэлой (давненько про нее не слыхать, кстати), в Ливии и Сирии, в целом в африке. Им надо срочно создать ответные проблемы. Угадайте где?
957 tciban
 
22.04.19
11:57
(953) Ну раз специалист, люди погруженные в проблему. используют специальный термин, наверное это зачем то нужно
958 FarFar
 
22.04.19
11:57
(956) В Караганде?
959 tciban
 
22.04.19
11:58
(958) Пешка если не проведена в ферзи, то по крайней мере выдвинута на позицию. теперь следующих ход - ее использование.
960 Alexaha
 
22.04.19
12:01
(956) президент пока еще порох
961 ЧессМастер
 
22.04.19
12:02
(919) "Кого в США назначили - того и выбрали"

А вариант того что США было пофиг не рассматриваешь ?

Даже при всей мощи США сфальсифицировать выборы не получилось бы. Ну нет на Зе убойного компромата и все.

Даже если бы американцы прижали хвост Коломойскому Зе это бы не помешало.
962 Fish
 
22.04.19
12:03
(960) Кстати, когда Зе должен вступить в должность?
Порох ещё вроде может успеть русский язык окончательно запретить, там какой-то законопроект уже готов.
963 Fish
 
22.04.19
12:03
(961) "А вариант того что США было пофиг не рассматриваешь ?" - Хотел бы рассмотреть, но не получается.
964 ЧессМастер
 
22.04.19
12:06
Fish, у тебя совесть есть ?

Сам привел левую ссылку где какие то левые укро СМИ привели информацию что ЯКОБЫ американцы поддержали Пороха.

И когда я с этим не согласился потребовал от меня каких то подтверждений.

Если ты утверждаешь что американцы поддержали Пороха то и приводи подтверждения этому.

Выносить предупреждения за то что человек без погон не собирается искать опровержения левой информации ?
Ты серьезно ?
965 Fish
 
22.04.19
12:06
+(962) Вот этот:
""Если Верховная рада на следующей неделе одобрит закон о языке, я буду счастлив, что я, как президент Украины, его подпишу", - отметил Порошенко в своем избирательном штабе после оглашения экзитполов второго тура голосования на выборах главы государства."

"Документ вызвал большой резонанс в стране и за рубежом. Так, комиссар Совета Европы по правам человека Дунья Миятович обратилась к депутатам с просьбой приостановить работу над законопроектом на период выборов и обеспечить участие представителей национальных меньшинств в его разработке. Глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что Россия очень озабочена нарушениями языковых и образовательных прав нацменьшинств со стороны украинских властей, в связи с чем Москва направила обращения в ЕС, Совет Европы, ОБСЕ и НАТО."

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6359787
966 Fish
 
22.04.19
12:07
(964) Ссылка была на российские СМИ. Хватит передёргивать.
967 Alexaha
 
22.04.19
12:08
(962) вроде через месяц, после  инаугурации
968 FarFar
 
22.04.19
12:09
(966) Да, ты привел левую ссылку на российские сми, которые пишут, что якобы укр.сми что то сказали. Хватит передергивать.
969 FarFar
 
22.04.19
12:11
(964) К сожалению, он серьезно.
970 Fish
 
22.04.19
12:11
(968) Т.е. ты считаешь российские СМИ - левыми ссылками? А что по-твому не левые ссылки?
971 FarFar
 
22.04.19
12:11
(970) А почему российские СМИ не могут быть левыми, и врать?
972 Fish
 
22.04.19
12:12
(971) Ты решил поиграть в игру "вопросом на вопрос"? Или дурачком прикинуться?
973 FarFar
 
22.04.19
12:14
(972) Просто задаю тебе вопрос: ты правда считаешь, что любая ссылка на домен .ru - означает, что там написана объективная истина? Или дурачком решил прикинуться?
974 Fish
 
модератор
22.04.19
12:16
(973) Ты сначала ответь на мой: "что по-твому не левые ссылки?".
" что любая ссылка на домен .ru - означает, что там написана объективная истина? " - Ты похоже и правда решил в дурачка поиграть. Пока предупреждение.
975 FarFar
 
22.04.19
12:17
(974) Можешь и дальше рот затыкать. Успехов.
976 Fish
 
22.04.19
12:18
(975) Правила написаны для всех, и если ты полагаешь, что тебя они не касаются, ты сильно ошибаешься.
977 azernot
 
22.04.19
12:25
Я вот честно не понимаю, какие такие ссылки можно предоставить в подтверждение тезиса "Американцы не давали Порошенко никаких гарантий". И, наоборот, я вполне понимаю, почему подвергается здоровому сомнению утверждения каких-то не названных источников украинских СМИ в Вашингтоне.

Кто-то не названный, в запятнавших себя источниках утверждает, что ты верблюд. Как можно ссылками подтвердить, что ты не верблюд?
978 ЧессМастер
 
22.04.19
12:28
(966) "Ссылка была на российские СМИ"

По твоей ссылке было написано

1. "Об этом заявили источники украинских СМИ в Вашингтоне" (какие - не названо. были оли они или нет неизвестно. Или эти источники выдумка укро СМИ")
2.  "Вашингтон ЯКОБЫ ДАЖЕ предупредил людей новоизбранного президента Владимира Зеленского, чтобы те "не трогали" Петра Порошенко" (то есть не известно предепредили или нет".

Что тут опровергать ? Утверждение каких то неназванных укросми о том что или было предупреждение или нет ?
979 ЧессМастер
 
22.04.19
12:30
Fish, ты модератор. Можешь выносить предупреждение. Но на мой взгляд никаких опровержений на основании вброса укро сми о том что якобы были предоставлены какие то гарантии (а скорее всего такого не было) приводить не нужно.

В таком случае за что предупреждение ?
980 DrZombi
 
гуру
22.04.19
12:31
Вы еще друг друга забаньте, нашли за что уцепиться, веселье все ровно наступит после оглашения имени "царя" украинского :)
981 Успехов
 
22.04.19
12:32
(980) Нет на Украине царя, в том числе и в головах.
982 Alexaha
 
22.04.19
12:32
(917) в свое время было модно говорить (про Россию) что когда холодильник победит телевизор....
возможно на украине это и произошло :)
983 Успехов
 
22.04.19
12:33
(982) Так это же оппозиционеры говорили, а не умные люди. А на Украине просто народ весёлый.
984 nemo1966
 
22.04.19
12:34
Крысы продолжают бежать

Глава Львовской областной государственной администрации Олег Синютка заявил, что уходит в отставку. Об этом сообщает издание «Вголос».

В своем обращении он поблагодарил жителей региона, которые проявили себя «как истинные патриоты». «Результат на Львовщине — это результат системной четырехлетней профессиональной работы многих людей», — подчеркнул чиновник.

https://lenta.ru/news/2019/04/22/mukhozhuk/
985 Fish
 
22.04.19
12:34
(980) Собственно, имя уже известно, думаю, что веселья сильно не прибавится.
986 nemo1966
 
22.04.19
12:36
(985) Мда я рассчитывал посмотреть шоу "бегущий порошок" но облом.....
987 Alexaha
 
22.04.19
12:37
(983) да лааадно, оппозиционеры - это же честь, ум и совесть нашей эпохи )))
просто им сцуко с народом не повезло (как всегда)
988 DrZombi
 
гуру
22.04.19
12:38
(981) Да и президента тоже нет и не было, наместники были и не из России :)
989 Успехов
 
22.04.19
12:39
(987) А по факту ничем не отличаются от тех, кто у власти.
990 Fish
 
22.04.19
12:39
(986) Может, ещё и увидим. Как известно, обещаниям американцев верить нельзя. Сегодня они Пороха ещё прикрывают, а завтра могут и отказаться с лёгкостью. Того же Сааку они к себе не взяли.
991 DrZombi
 
гуру
22.04.19
12:39
(985) Не,не веселье должно быть, а то к чему я столько попкорну запасался :)
992 Alexaha
 
22.04.19
12:40
(989) по факту как раз отличаются - он НЕ у власти :)
993 Fish
 
22.04.19
12:41
(989) Отличаются и очень сильно - нынешняя власть не стоит в очереди за "печеньками" у посольства США :))
994 xXeNoNx
 
22.04.19
12:42
(990) Да какая разница кто там сейчас и кто будет, народ уже заряжен и глупо начинать политику на сближение.., как минимум могут убрать русофобскую риторику...
995 Успехов
 
22.04.19
12:42
(992) (993) Это внешний антураж, а поменяй их местами - и ничего не изменится.
996 Alexaha
 
22.04.19
12:44
(995) а они уже были у власти
997 Успехов
 
22.04.19
12:45
(996) Кто они? Вы про кого?
998 Alexaha
 
22.04.19
12:46
(997) Немцовы, Явлинские, гозманы -первые кто на ум приходят
а вы о ком?
999 Fish
 
22.04.19
12:47
(995) Изменится, и очень сильно. Они уже были у власти. Посмотри, что было при них, и что стало сейчас.
1000 ЧессМастер
 
22.04.19
12:54
(999) Я тебе письмо на почту написал. Посмотри пожалуйста.
1001 mishaPH
 
модератор
22.04.19
13:02
1000
1002 Garykom
 
гуру
22.04.19
13:02
(1001) промахнулся?
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование. Фредерик Брукс-младший