Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Опрос от ФСБ
🠗 (Fish 07.05.2019 12:45)
,
0 zak555
 
07.05.19
07:26
http://fsb.ru/fsb/corruption/opros.htm

Ведомство просить пройти опрос на тему коррупции.
Интересно, зачем это спецслужбам?
109 Обфускация
 
07.05.19
12:06
(108)
Обломки государственности были, экономика была, но юридически после отречения царя, царской России не было.
110 Garikk
 
07.05.19
12:07
(105) согласно какого "закона" оно "прекратило существование?" по какому "закону" его собственность какимто чудным образом перешло в право "нового" государства?
111 Обфускация
 
07.05.19
12:08
(110)
Оно не перешло, в том то и дело. Одно государство самоликвидировалось, второе образовалось. Государство юридически ликвидировалось после отречения царя.
112 Garikk
 
07.05.19
12:09
(111) есть какойто механизм "ликвидации" при отречении царя?
113 Garikk
 
07.05.19
12:10
а наследники/регенты чо?
114 Rovan
 
гуру
07.05.19
12:10
(102) гр. война почему произошла ? -
от незаконного и быстрого насильственного захвата власти (разгона Учредительного собрания)
115 olegves
 
07.05.19
12:10
(109) ты хотел сказать - после отречения России от царя? Генералы поступили достойно своему учителю - Иуде.
(102) ИМХО, гражданская война не закончилась до сих пор (закончилась ее горячая фаза) - даже по этому форуму видно
116 Garikk
 
07.05.19
12:11
тут факт один - есть есть насильственное свержение власти и установление новой - это всегда незаконно относительно правовой системы прошлого государства... не бывает что "там всё было законно завоеовано, а тут нет"
117 Обфускация
 
07.05.19
12:11
(112)
По законам того времени царь - аблютная власть, "государство это я". Нет царя, нет государства, только его обломки.
118 Джинн
 
07.05.19
12:12
(117) Это уже какой-то бессмысленный спор о количестве ангелов на кончике иглы.
119 Обфускация
 
07.05.19
12:12
(116)
Юридически царь сам уничтожил государство, то есть захвата одного государства другим не было. Просто было образование нового по итогам гражданской войны.
120 Garikk
 
07.05.19
12:12
и говорить что СССР - образовался легально - это передергивать факты, он и образовался нелегально и распался нелегально, но в мире принято считать "так уж и быть, так будет, теперь юридически считаем с этой даты"

(117) это не так, иначе бы смерть царя было бы равноценно распаду страны
121 Обфускация
 
07.05.19
12:14
(120)
Распад страны это не смерть царя, а его отречение. Его кстати не убили, а симулировали казнь, но это уже другая история.
122 Garikk
 
07.05.19
12:15
(121) "отречение" - должен быть назначен или наследник или регент
123 olegves
 
07.05.19
12:16
(121) пруфы будут? Или очередной наброс на вентилятор?
124 olegves
 
07.05.19
12:16
+(123) про не убили
125 sqr4
 
07.05.19
12:17
(117) че) (119) Юридически) (121) Невзоровщиной запахло)
126 Обфускация
 
07.05.19
12:18
(122)
Насколько я помню, вначале один отрекся в пользу другого, потом другой тоже отрекся после этого. Как то так было. Нет царя, нет царской России, никаких юридических прав на руководство в государстве кроме престолонаследия тогда не существовало.
127 sqr4
 
07.05.19
12:18
128 Обфускация
 
07.05.19
12:20
(123)
Какой тебе пруф? Царская Россия это абсолютная монархия. Единственная форма законной передачи власти при абсолютной монархии- престолонаследие. Произошло отречение от престола, что исключало возможность престолонаследия. Тем самым ни у кого не было законного права на власть в царской россии. Тем самым юридически страны не стало.
129 exwill
 
07.05.19
12:21
(117) Вообще-то формула:
"Царь - абсолютная власть" означает отсутствие каких-либо законов.
130 sqr4
 
07.05.19
12:22
(128) мне кажется до этого было что то похоже, когда династия Рюриковичей сменилась династией Романовых. Что тогда происходила "юридически"?
131 sqr4
 
07.05.19
12:23
(128) да если дальше углубляться, то свержение монархии в той же франции и других государствах, что это такое?
132 Обфускация
 
07.05.19
12:23
(129)
Ну как бы так и было. Законы вроде есть, но царь выше их и имел право их игнорировать.
133 exwill
 
07.05.19
12:23
(130) Юридически были выборы.
134 sqr4
 
07.05.19
12:24
Простите господа, но вы несете какую то херню
135 sqr4
 
07.05.19
12:24
(133) выборы или захват власти?
136 exwill
 
07.05.19
12:24
(132) Тогда надо говорить не "по законам того времени", а "по обстоятельствам того времени".
137 Обфускация
 
07.05.19
12:25
(130)
Все что было до "Романовых" - историческая мистификация, сами "Романовы" имели фамилию Гольштейн. Романовыми их называла пропаганда, причем советского периода. Почему это было так, отдельная тема.
138 sqr4
 
07.05.19
12:26
(137) я даже гуглить это не буду
139 Asmody
 
07.05.19
12:26
Ну и каша!
С отречением Николая II государство Российская Империя никуда не делось и продолжало свое существование вплоть до 1 сентября 1917 года под управлением Временного комитета Государственной Думы. Именно он был признан "мировой общественностью" как Правительство России. 1 сентября была провозглашена Российская Республика по постановлению Временного Правительства.
Октябрьская революция 25 октября провозгласила создание Российской Советской Республики, полностью - Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика.
Как видим, никакой "анархии" не наблюдается. Всё последовательно. И это только так сказать "основная ветка", не считая разных квази-государств типа сибирского "Российского государства".
140 exwill
 
07.05.19
12:27
(135) В случае с Годуновым скорее захват (или перехват) власти. Хотя и там было некое подобие выборов.
В случае с Романовым все-таки скорее выборы. Правда, с единственным кандидатом.
141 Обфускация
 
07.05.19
12:29
(139)
Временный комитет самозванный орган, у него юридически не было права претендовать на власть после отречения царя. Такая же самозванная власть - большевики. Но большевики победили и остальные были вынуждены признать их право на власть.
142 olegves
 
07.05.19
12:30
(130) тогда юридически было всё чисто - народ покаялся, собрали собор, где всенародно выбрали Романовых и прокляли тех потомков, кто посягнет свергуть Романовых.
После отречения России от Николая Александровича всенародного покаяния не то,что в свержении, но даже и в убийстве не видно, так что гражданская война будет продолжаться, а у руля будут проходимцы и казнокрады, ИМХО
143 Обфускация
 
07.05.19
12:30
144 Здравый_смысл
 
07.05.19
12:32
Итить, мадемуазель это всерьёз? Я думал, стёб такой.
145 olegves
 
07.05.19
12:35
(144) первоисточники читать не хочет (всякие там летописи) - ему нравиться читать, что пишут на заборах и в рекламах - легко и приятно
146 exwill
 
07.05.19
12:37
(142) Черсчур благостная картинка.
Казачки и всякий сброд из Тушинского лагеря решили протолкнуть в цари кандидата из своих. Надеясь при этом на "продолжение банкета" (т.е смуты). И протолкнули. Потому как кричали громче всех.
147 Обфускация
 
07.05.19
12:42
Как Гольштейны получили власть на все территории России этот вообще нечто. Изначально они владели только Московией. Но случилась Первая мировая, которая шла между всеми европейскими государствами и Великой Тартарией, в 1812 году именно это государство юридически существовало на территории России. Гольштейны решили соблюсти нейтралитет, в результате произошло крупное побоище армии Тартарии и Европы. Которое закончилось победой Тартарии, но сама армия Тартарии сильно ослабела. И вот этой слабостью воспользовалась Московия, она напала на ослабевшую Тартарию, добив остатки войск и захватив власть на всей ее территории. Юридически войной между Московией и Тартарией назвали Пугачевский бунт, большинство источников уничтожили, только в последние годы это раскрылось.
148 piter3
 
07.05.19
12:43
(144) Весна же)
149 Fish
 
модератор
07.05.19
12:44
Совсем ушли от темы.
150 ЧессМастер
 
07.05.19
12:45
А за что сажать Сердюкова ?
Ему все что смогли пришить это превышение полномочий по строительству дороги.
151 AlxOlm
 
07.05.19
12:45
(147) А как раскрылось то?
152 ЧессМастер
 
07.05.19
12:46
(147) Вы последовательница альтернативной истории Фоменко ?
153 Обфускация
 
07.05.19
12:46
(151)
Ну по крупицам, все это собрали и вышла именно такая картина. Опять же по этой теме сегодня 100500 статей и роликов.
154 ЧессМастер
 
07.05.19
12:47
(71) "пока в нашей стране работает принцип: чем больше хапнул, тем менее серьезное наказание тебя ждёт, все это бесполезно. "

А сидящий Улюкаев это что тогда ?
155 ЧессМастер
 
07.05.19
12:48
(153) А где документы про "Великую Тартарию" ? Там же где и про протоукров ?
156 Asmody
 
07.05.19
12:49
(141) Вы отдаете себе отчет, что вопрос легитимности власти - это вопрос признания. Или вы сторонник утверждения "всякая власть от Бога"?
157 ЧессМастер
 
07.05.19
12:50
(34) "Даже в Польше учителя устроили забастовку из-за того, что у них зарплата в переводе на рубли чуть меньше 100 000."

А если без переводов ?
Учителя в Польше живут и тратят без перевода в рубли.
158 Обфускация
 
07.05.19
12:51
(155)
Согодня найдено множество карт и записей в разных источниках. Прежде всего иностранных. Один из самых популярных - энциклопедия Британника, там прямо говорится, что до 1812 на териитории России находилась Великая тартария. Им то врать незачем. Много, много других источников.
159 ЧессМастер
 
07.05.19
12:53
(158) А причем тут энциклопедия Британика ?

Документы которые подписывали императоры Российской империи в архивах лежат. Их можно посмотреть.
И там ни о какой "Великой Тартарии" речи не идет.
160 AntiBuh
 
07.05.19
12:53
(158) дадада
слышали
врать им незачем
джентельмены ж
161 exwill
 
07.05.19
12:53
(151) У Пугачевой хранились документы с тех времен. Она их не читала. Но Галкин нашел и прочел.
162 olegves
 
07.05.19
12:56
(158) почитай, что они сейчас про Россию пишут - ты всему этому веришь? Например, про сбитый над Украиной боинг? - если веришь, то мне тебя искренне жаль
163 ЧессМастер
 
07.05.19
12:56
Давайте к теме коррупции вернемся.

Кто с коррупцией сталкивался и где в последнее время ? За что приходилось давать ?

Тема взяточников-гаишников я так понимаю уже сошла на нет.
164 exwill
 
07.05.19
12:59
(158) А еще они писали, что Ньютон ни фига не понимает в гравитации. Гравтитация порождается огнем а не каким-то там законом.
165 ЧессМастер
 
07.05.19
13:05
https://www.kommersant.ru/doc/3827558

Из интервью Чайки

"— Уличенные в незаконных доходах чиновники используют различные способы, чтобы избежать ответственности. В связи с этим как-то меняются формы проверок и реализации их результатов?

— Например, раньше, чтобы уйти от ответственности за коррупционные правонарушения, должностные лица сами увольнялись до принятия в отношении них решений по результатам проверок, а на бывших служащих соответствующие антикоррупционные требования уже не распространялись. В связи с этим по инициативе Генпрокуратуры были внесены изменения в законодательство, благодаря которым мы теперь можем контролировать расходы и экс-чиновников. Критерием таких мероприятий является приобретение бывшим чиновником, его супругой или на их несовершеннолетних детей в период прохождения им службы имущества, стоимость которого превышает совокупный трехгодичный доход семьи. Такой контроль возможен в течение шести месяцев со дня увольнения или освобождения служащего от занимаемой должности.

Более того, федеральный закон дополнен возможностью обращать в доход государства не только объекты имущества, но и эквивалент их стоимости. Например, если вовремя не задекларированные автомобиль, квартира или дом были проданы или подарены другому человеку.

Также установлены правовые основания, позволяющие прокурорам через суд обращать в доход государства часть имущества, на которую не представлены документы, подтверждающих законность его приобретения, или денежный эквивалент этой части имущества. Данные изменения, безусловно, позволят обеспечить принцип неотвратимости наказания для недобросовестных чиновников.

Отмечу, что в Национальном плане противодействия коррупции на 2018–2020 годы есть поручение, связанное с подготовкой закона, предусматривающего обращение в доход Российской Федерации незадекларированного или приобретенного на незаконные доходы имущества чиновников и иных лиц, которое выявляется в ходе расследования преступлений коррупционной направленности. Генпрокуратура совместно с администрацией президента Российской Федерации и Верховным судом России уже разрабатывает этот законопроект.

— В прошлом году по ходатайствам Генпрокуратуры были обращены в доход государства активы бывших губернатора Хорошавина и полковника МВД Захарченко, оцениваемые почти в 10 млрд руб., однако в этом году таких масштабных конфискаций почему-то не было…

— Одно из наших заявлений, об обращении в доход государства 28 объектов недвижимости, а также автомобилей, оцениваемых почти в 400 млн руб., Гагаринский райсуд Москвы начнет рассматривать 15 января следующего года. Это имущество, принадлежащее семье и близким бывшего сотрудника ФСБ Дмитрия Сенина, который проходит по одному делу с Захарченко. Всего нами были заявлены подобные иски почти на 4 млрд руб., и большинство из них удовлетворены. Так, бывшему начальнику отдела УЭБиПК МВД по Республике Башкортостан и его супруге пришлось расстаться с четырьмя объектами недвижимости стоимостью почти 20 млн руб., а также выплатить 1,7 млн руб.— стоимость незадекларированного автомобиля, который они успели продать. Общая стоимость этого имущества существенно превышала совокупный доход семьи." "
166 ЧессМастер
 
07.05.19
13:05
Ключевой момент

"Также установлены правовые основания, позволяющие прокурорам через суд обращать в доход государства часть имущества, на которую не представлены документы, подтверждающих законность его приобретения, или денежный эквивалент этой части имущества. Данные изменения, безусловно, позволят обеспечить принцип неотвратимости наказания для недобросовестных чиновников. "
167 ЧессМастер
 
07.05.19
13:06
Если ЭТО не борьба с коррупцией то что тогда борьба ?
168 exwill
 
07.05.19
13:11
(167) Это - бессмысленно. С коррупцией не надо бороться. Она от этого только крепчает. Коррупцию надо взять и ликвидировать.
169 Джинн
 
07.05.19
13:13
(168) Указ о ликвидации прямо с понедельника принять?
170 exwill
 
07.05.19
13:14
(169) Любой день недели подойдет )))
171 liam neeson
 
07.05.19
13:14
Я прошел опрос.
Предложил ратифицировать 20-ю статью Конвенции ООН против коррупции. Чтобы чиновники несли уголовную ответственность, если стоимость его активов необъяснимо превышает официальные доходы.
172 Джинн
 
07.05.19
13:14
(170) Ну обычно новые дела с понедельника начинают.
173 Джинн
 
07.05.19
13:18
(171) Это сделать крайне проблематично. Чтобы ратифицировать эту статью, сначала придется принять закон от отмене ее ратификации, а затем снова принять закон о повторной ратификации.
174 exwill
 
07.05.19
13:18
(172) Конечно, это не делается в один день. Но то, что описывает ЧессМастер вообще не ведет к ликвидации коррупции. Имитация деятельности и не более того.
175 piter3
 
07.05.19
13:19
(174) Вы вообще пишите общие слова,что значит ликвидировать?Тебе проставились пивом за помощь по 1с,расстрелять сразу тебя или в понедельник?
176 Джинн
 
07.05.19
13:20
(174) Ликвидация коррупции возможна только при полной ликвидации либо человечества, либо любых органов власти в принципе. Что Вы выберите из этого?
177 liam neeson
 
07.05.19
13:23
(173) Каким законом в РФ ратифицирована 20-я статья Конвенции ООН против коррупции?
178 exwill
 
07.05.19
13:24
(176) Ликвидация коррупции возможна при ликвидации произвола.
179 exwill
 
07.05.19
13:25
(175) Я предлагаю ликвидировать явление, а не людей. Людей ликвидировать не надо.
180 piter3
 
07.05.19
13:26
(179) Люди творцы коррупции.
181 piter3
 
07.05.19
13:26
(178) За все доброе против всего плохого,понятно
182 exwill
 
07.05.19
13:27
(180) Они ее породили, они ее и убьют.
183 exwill
 
07.05.19
13:28
(181) Нет. Ликвидация произвола - вполне конкретное действие.
184 piter3
 
07.05.19
13:29
(182) Да-да,в светлом будущем)))
(183)Нет,это слова или пожелания к деду морозу
185 exwill
 
07.05.19
13:30
(184) В недалеком светлом будущем )))
186 Fish
 
07.05.19
13:34
(185) Светлое будущее - это когда рухнет тёмная империя - США?
187 exwill
 
07.05.19
13:39
(186) Если она вам закрывает Солнце, то для вас - да.
188 Fish
 
07.05.19
13:48
(187) Лично мне - нет. Но половине мира (например, Сирии, Ливии, и прочим) она закрывает солнце при помощи дыма от бомбёжек по мирным жителям.
189 Nyoko
 
07.05.19
13:49
Наверное смотрят сколько до революции осталось, примерно так почувствовать.. Раньше стреляли друг друга, теперь сажают...
Интересно, сколько процентов гос.служащих которые не брали ? И если посадить то кем заменить?
190 Джинн
 
07.05.19
13:51
(177) Федеральным законом от 8 марта 2006 г. №40-ФЗ "О ратификации Конвенции Организации Объединенных Наций против коррупции".
191 Джинн
 
07.05.19
13:53
(189) Вопрос не в том кем заменить. Вопрос в том, что замененного придется тоже расстрелять/посадить через пару месяцев.
192 AntiBuh
 
07.05.19
14:09
(191) больше, больше расстрелов
193 ЧессМастер
 
07.05.19
14:14
(177) А зачем она нужна ? Вам этого не достаточно ?

"Также установлены правовые основания, позволяющие прокурорам через суд обращать в доход государства часть имущества, на которую не представлены документы, подтверждающих законность его приобретения, или денежный эквивалент этой части имущества. Данные изменения, безусловно, позволят обеспечить принцип неотвратимости наказания для недобросовестных чиновников. "
194 ЧессМастер
 
07.05.19
14:16
(174) Коррупция во всех странах есть.
В Китае за коррупцию расстреливают однако победить ее так и не получается.
195 ЧессМастер
 
07.05.19
14:20
(174) https://trendymen.ru/lifestyle/art/118344/

Становление единой Китайской империи привело, помимо всего прочего, к уникальной ситуации: большая часть денежных средств целой страны оказалась в руках крупнейших торговцев. Не в последнюю очередь, к этому причастен высокий коррупционный уровень среди чиновников. Устав бороться со взяточниками привычными китайскими способами (как-то варка в кипящем масле и последовательное лишение разнообразных частей тела) император Цинь Шихуанди решил просто опередить всех мздоимцев сам. Для начала, он построил себе 700 дворцов — по паре в каждой провинции. Метод сработал только отчасти: многие чиновники просто были лишены самого источника взяток, ведь большая часть лишних денег шла напрямую императору.
196 ЧессМастер
 
07.05.19
14:29
(190) "Федеральным законом"

Так не честно. С козырей зашли :)
197 novichok79
 
07.05.19
14:55
господи, сколько флуда. да просто надо перенять китайский опыт. а коррупция будет пока человек хочет брать чужое.
198 exwill
 
07.05.19
14:55
(194) Вы занимаетесь оправданием коррупции. Мало ли что где есть. Это не причина отказываться от решительных действий.
199 exwill
 
07.05.19
14:56
(197) Пока человек хочет брать чужое будет воровство. Коррупция - это другое. Ее, в отличие от воровства, не так уж сложно ликвидировать.
200 ЧессМастер
 
07.05.19
15:25
(198) Какие действия нужно предпринять ?

Конвенция Организации Объединенных Наций против коррупции ратифицирована.

Имущество законность приобретения которого чиновники и члены их семей не могут доказать конфискуют.

За взятки сажают невзирая на чины (Улюкаев).

Что еще нужно сделать ?
201 AntiBuh
 
07.05.19
15:27
(199) поведай миру, а то чето все страдают, а решение то вот оно
202 olegves
 
07.05.19
16:12
я с вас угораю - у вас всех отняли собственность кучка бездельников (ростовщиков), обложила вас непомерными налогами и повысила пенсионный возраст - но при этом подсунула вам пустышку про борьбу с коррупцией.
Коррупция - это следствие греховности человека - склонность к воровству. Какое отношение коррупция имеет к владению собственности?
Прихватизаторам надо, чтобы люди добровольно создали для себя и окружающих, таких же нищих, тюрьму, т.е. лишить произвола. Борьба с коррупцией, терроризмом и прочими ..измами очень удобно подводит человечество к созданию всеобщего электронного концлагеря. Главное, что при современном развитии технологий, не надо много надзирателей - гаджеты их успешно заменяют.
А так со времен халдейской империи ничего не меняется - богатые богатеют, а нищии нищают и при этом не должны задуматься о тех, кто их грабит ежедневно и при этом обманывает, подсовывая всякие ложные цели и выдуманные проблемы
203 ЧессМастер
 
07.05.19
16:31
(202) У нас ничего не отбирали. В СССР заводы не принадлежали рабочим.
И даже квартиры не были личной собственность которую можно было продать.
204 ЧессМастер
 
07.05.19
18:04
https://www.kp.ru/online/news/3469462/

Зеленский пообещал победить коррупцию на Украине
205 ЧессМастер
 
07.05.19
18:05
Будем внимательно следить за соседями в борьбе с коррупцией.
206 liam neeson
 
08.05.19
06:44
(190) в этом законе идёт постатейная ратификация. 20 статьи в этом законе нет.
207 AlxOlm
 
08.05.19
13:19
(57) "А, так это на работу звали что ли
а зачем меня звали по-твоему?..."

Додумаю: подписал соглашение о сотрудничестве, и с тех пор царя и бояр в интернетах пиаришь за шоколадки?
208 ЧессМастер
 
08.05.19
17:39
(57) "А, так это на работу звали что ли "

Может стукачом работать ? :)