Оригинальная статья https://www.krone.at/1916172
Чтобы не было обвинений в "пропаганде Кремля" - статья на немецком с австрийского сайта.

В кратце расскажу, о чем там речь. Сейчас электрозаправки в Германии работают по фиксированному тарифу: независимо от "набранной энергии" потребитель платит одну цену. Однако, в течение следующих 2х лет операторы заправок обязаны будут поставить "счетчики". Соответственно, и платить придется "по счетчику". В силу особенностей аккумуляторов, не вся потребленная энергия уходит "в баки", потери доходят до 25%.
Зарядить Audi e-tron обойдется 10.49 евро на 100 км. Для сравнения, заправка Audi Q5 выйдет 8.13 евро на сотню.

Так что, надеющиеся на скорый крах "страны-бензоколонки" могут пока немного погодить. Как-то вся эта "альтернативная" и "зеленая" энергетика на круг сильно дороже углеводородной получается.

(69) Едь на электровозе. Его заряжать не нужно.

Это выдуманный стереотип. В США только тупые бедняки страдают от ожирения. Потому что у них достаточно бабла чтобы покупать еду в любых количествах сколько захочется, но не достаточно желания и умственного развития чтобы ходить в тренажерки и покупать более здоровую пищу. Точнее они не страдают, ибо им пофиг. А более образованные, те кто заботится о своей фигуре и здоровье, совсем не жирные, а очень даже спортивные.

(68) Про всех.

(71) Это уже обсуждалось выше. Не аргумент

(75) Гадить другим на голову - круто, конечно. Но это не меняет того факта, что ты живешь в сортире.

(71) А как же велогенератор? Накрутил дома цать ватчасов и съездил до работы на электроэнергии.

(77) А зачем крутить генератор, когда можно избежать лишних преобразований, и просто съездить на велосипеде?

(76) Вообще-то меняет. Сортир не считается жилплощадью.

(78) Затем, что крутить педали может жена, а на работу ездить муж

Когда пишут о солнечной электроэнергетике, обычно имеют в виду солнечные панели. Однако это не единственная технология использования солнечной энергии для выработки электрической. Читал как-то, что в Африке построили электростанцию, где сфокусированный солнечный свет нагревает натрий до температуры в несколько сот градусов. Натрий нагревает воду, водяной пар крутит генератор. Теплоты, накопленной днем хватает еще на некоторое время генерации в темное время суток.

(73) именно поэтому в США 25-30% населения живут по соцталонам на еду? оказывается могут есть пармезан и биомакароны а идут в макдак

(70) Потому что существует понятие "энергетической безопасности". Сегодня вам продают энергоносители за ваши бумажки, а завтра попросят ими подтереться. Ну или печку топить.

(81) Почему её не в Нью-Йорке её поставили!? Я думаю пяток таких электростанций на весь Нью-Йорк хватит, а при хорошем ветре и до Вашингтона дойдёт.

(82) Потому могут. Если бы в России выдавали пособия по безработице на которые можно жить, то тоже бы было много людей которые этим пользуются.
В США этим пользуются в основном чернокожие, из принципа. Они таким способом мстят белым за годы рабства. Не работают, пинают балду, получают пособия.

(85)Тебя послушать - так все, что делается в США, хорошо и современно) Какой-то уж слишком фанатичный взгляд.

(86) Я привожу свой взгляд, не затуманенный патриотизмом и завистью к пендосам. Задорнова нужно меньше слушать

(85) Талоны на еду и пособия по безработице как бы из разной сферы или нет?

(88) Если кроме пособия еще и еда будет бесплатная, это вообще круто. Но я про такое не слышал.

Если бы я был гражданином США и имел право на получение пособия, то я бы тоже наверное ничего не делал, потому что по моим российским меркам 1500 баксов на каждого члена семьи плюс бесплатные мед страховки и детские сады - это неплохие деньги за просто так. На них можно хорошо жить, хоть не в центре Нью Йорка, но в приличном маленьком городишке, там где цены на жилье и прочие товары ниже. И многие лентяи так же думают. Но кто хочет большего - те конечно работают.

(87)При чем тут Задорнов? Если на то пошло, то твой взгляд затуманен не меньше.

(90) Но я то не верю в сказки из телевизора, а верю тому что сам вижу.

(91)И естественно то, что ты видишь, это и есть истина..понятно) Скажу тебе по секрету - это каждый так может сказать)

(92) Съездт в Амеотку, посмотри, пообщайся с людьми, потом и будешь говорить.

(91) ты видишь ситуацию, когда 10 электромобилей в городе, максимум 100. И в африке их нету. Да это тогда экологично. А если подумаешь немного, и представишь ситуацию, когда в мире 10 миллиардов электромобилей. И в Африке они и в Азии, везде. Тогда у тебя под окном будет ТЭЦ дымить, в Африку ее перенести не удастся.

(93)Нет у меня желания..поверь, не всем это так надо)

(79) Так у тебя в квартире кругом вокруг твоей комнаты сортир, и запахи и в твою комнату проникают, потому как она не герметичная.

(80) Тогда жена очень быстро уйдет к другому ;)

(81) Если у вас есть натрий и вода, то на выходе водород, его достаточно просто сжигать, и он будет греть воду покруче Солнца.

(86) Он просто не хочет чтобы случилось как с Бутиной. Большой Брат бдит :)

(94) Какой нафиг 10-100? Их тысячи! Куда ни глянь на дороге или парковке, вижу как минимум одну теслу, а иногда и две и более. Не говоря уже о всяких дешевых ниссанах лиф или гибридах типа приуса. Даже гибридные CR-Z часто встречаются, хотя я их раньше считал раритетом.

(95) Дело не в желании, а в том что не нужно говорить чего не видишь сам, а что видишь в телевизоре.

(93) А зачем ехать в США что бы узнать кто и на каких основаниях получает у них пособие по безработице, ну и кто и как получает бесплатную пищу? Вроде это не закрытая информация и её легко найти. Когда мама мне говорила "это кака" я ей верил и не ел какашки, сейчас по другому?

(96) Не. У меня сортир только в одной сортирной комнате, и там есть вытяжка. У тебя странное представление об устройстве квартир.

Если жена и так любит крутить велотренажер, почему не сохранять и использовать эту энергию?

(98) Да, можно легко найти. Зачем тогда писать ложь про голодающих америкосов? Наверное не на том сайте нашел, или не на том телеканале.

Я могу точно сказать, что на пособие можно питаться очень хорошо, еще и на телевизор и айфон деньги останутся, голодать точно не придется.

(100) Не все жители США американцы, далеко не все. Поэтому есть две очень разные правды про Америку и они обе честные.

(102) Ты про нелегалов без прав?

Они сами выбрали свой путь. Значит им так лучше, чем в их легальной стране.

(100) Не знаю, кто там голодает, может и не голодают и на улицах L.A. палатки разбивают ради фана, но в последние годы появились профессиональные потрошители контейнеров хранения.
Контейнер хранения - это когда у американца банк отбирает ипотечное жилье, американец собирает шмотки и сдает их в контейнер, но и его оплатить не может, и компания продает вещи этого контейнера с аукциона вот этим вот сталкерам.
Такие дела.

(105) Прелести капитализма это я в СССР была статья за бродяжничество.
http://base.garant.ru/3983902/d4b2373e30c94f1987019801a38eeb51/

Сейчас в РФ бомжи желающие перезимовать бьют ближайшую витрину, тырят бухло и тут же садятся употреблять > как результат присаживаются на казенный кошт.

(106) Да просто в век Ютуба такие экземпляры забавляют.
Прекрасно можно посмотреть и на эльфийские улицы новой римской империи (это не я, это они себя с ним ассоциируют), и на бравых копов в естественной среде обитания.

(107) Ну надо признать что и в США вполне можно прожить если работать а не дурью маяться.
Вот другой вопрос если уже влезли в долги или опустились с потерей документов и внешнего облика.

Кто и полы мыть пойдет и в макдак на кассу и выживет снимая халупу, хотя да прелести от такой жизни никакой.

Ничего удивительного "зелёная плесень" (ака партия зелёных) в ЕС произрастает из Германии. Доля так называемых ВИЭ (гидро я-бы туда на относил) в Германии самая высокая в ЕС и как следствие тарифы на э/э так-же самые высокие. Солнце, ветер и т.п. - это пилообразная генерация и в основном в то время когда оно и не надо, т.е. опять то что нагенерили нужно аккумулировать а потом использовать... опять потери-потери-потери, для сглаживания газовые пикеры (с низким КПД но способные стартовать почти с 0 до 100% за считанные секунды) и прочие технические проблемы (нет, они решаемы, но это опять потери и опять дорого... и всё что-бы поиграться с панельками)

На одном автомобильном форуме сравнивали, искали варианты... из тех примеров что были электромобиль отбивался по цене владения только в 1 примере: у чела из Иркутска ниссан-лиф, ночью заряжает дома, днём - у тёщи (дом в 100м от работы), все поездки не далеки, но самое главное тариф одноставочный для населения в Иркутске = 1,08. Если трёхставочный - ночной тариф 78 коп. (Саяно-Шушенская ГЭС).
Если тарифы выше - с электро ловить нечего.

+ (109) https://sbyt.irkutskenergo.ru/qa/6675.html

(96)/Если у вас есть натрий и вода, то на выходе водород, его достаточно просто сжигать, и он будет греть воду покруче Солнца. /
Понятно, я думаю, что натрий используется как накопитель и теплоноситель, а не как реагент в описанной мной схеме. Натрий не расходуется.

(0) давно известно, что альтернативные источники энергии раз в 10 дороже сжигания углеводородов. Но, альтернативные восполняемые и бесконечные, а углеводороды имеют свойство заканчиваться. Крах страны бензоколонки настанет не из-за удешевления углеводородов, а совершенно по другим причинам. Но, скорее тут наступит "северная корея".

(97)Америка это некий аналог "золотого миллиона", выжимают все соки и жируют за счет бедствования в других странах. Поэтому и позволяют себе(наподобие тебя) высокомерные высказывания.. А возвращаясь к теме в статье - Электромобили это далеко не прорыв, просто попытка нажиться группой определенных лиц на этой теме. Чисто маркетинговая кампания, причем с заведомо ложными позывами.

А то, что она наступит, так это обязательно. Недавно тут катался возле сиваша. Подъехал поганичный джип. -Можно ваши документы? -А вы кто? А мы пограничники. -А я ничсего не нарушаю? - Нет, не нарушаете. -А чего вам от меня тогда надо? -Но, понимаете ВРЕМЯ ТО КАКОЕ. В 90х документы каждые 100 метров проверяют, но понимаете время то какое. в 2000х каждые 100 метров документы, но понимеете время то какое. в 2010х документы проверяют. Но понимаете, время то какое Блиать, а когда у них время то другое будет? Зона она и есть зона, прописка, регистрация, паспортизация.

Чо за дичь?
Будто у тебя где-то в другой стране, если будешь шататься по приграничной территории, не поинтересуются документами.

(113) в америке жируют за счет того, что к людям типа Брина, Гейтса и Илона Маска не относятся как к гов ну, которого навалом и не гноят их в концлагерях, а платят нормальные бабки.

(116) Им правительство бабки платит, что ли? А у нас типа в концлагерях таких гнобят?

(115) Да, меня достало, не то что в приграничной зоне документы спросили, а вот эта присказка "Ну, понимаете время такое". А когда у них другое время будет? Я лет 30 это наблюдаю.

(117) Бро у нас тут короли жизни урки всех мастей, а у них инженеры. Но урки ничего не производят полезного, они только тянут общество вниз.

(118) Какой-то ты нервный. Присказка вообще пофиг, у тебя обоснованно и вполне вежливо документы попросили.
(119) Будто "у них" урки в короли жизни не выбиваются, ага.
И да, перечисленные тобой товарищи - не инженеры, а бизнесмены.

+(120) Инженеры работают на этих бизнесменов.

(120) Зашел тут в гаи номера но мотык получить.  Ну и у мента спрашиваю, а есть здесь сервис и показываю бумагу. - Вы сейчас обращаетесь к боевому офицеру. И ведете себя как на рынке. Разворачивается и уходит.  Подхожу к бабке в будке, прошу заполнить документы, я его об этом спрашивал, где сидят люди которые документы заполняют. Спрашиваю, а в каких это он войсках воевал? - да вчера выходные были, они понажирались сегодня с бодуна.

(119) А кто из этой троицы является инженером? И вообще ты в курсе чем они знамениты?

сынок там шишки ментовской какой то. Устроили на не пыльную работу вин номера сверять, а форсу как у боевого генерара. Короче ты ничего не понял. Мы все ховно, а они хозяева жизни. И поэтому у страны бензоколонки два будущих одно колония, вторая развал. Будет колония.

(122) За такой базар он должен был тебя задержать, оформить протокол и отправить по инстанции.

+(124) Оказывается он смотрел по телевизору речь Путина, где вождь говорил, что то про "Сервис" который должны оказывать гос. служащие. Обиделся на это. И когда я спросил про "сервис" у него триггер какой то с бодуна в голове сработал. А как мне с ним на одной волне быть? Я не бухаю и телевизор не смотрю, а тем более речи там всяких пацанов не слушаю.

Чот реально неуравновешенный.

(125) мне нравится ваш жаргон и образ мыслей.

Именно эти люди которые базарят и те которые по инстанциям всех отправят самые офигенные солнечные батареи проектируют.

(123) Гейтс начинал как программист, Брин - программист писал поисковую машину для гугла в гараже. Маск создал электромобили, которые мы тут и обсуждаем. Начинал как интернет программист. Или они все чекисты и проявили себя в заградотрядах и на зонах вертухаями?

(130) Все те, кто программистами начинали и программистами остались, так и работают программистами.
Гейтс, Брин, Маск - бизнесмены, для этого другие знания, навыки и черты характера нужны.

(0)Это же специально так сделали. Чтобы не слезать с нефтяной иглы.
В Японии давно уже изобрели двигатель на Воде, но им за это прислали Цунами и сказали, чтобы даже не думали выпускать такое на промышленном уровне.

(130) Все эти люди, за счет связей, смогли взять бабло у государства под свои проекты и не совсем честным способом это делали. Но вам я разрешаю верить что Гейтс на ассемблере написал ночью винду.

(129) Солнечные панельки я не проектирую, но поделками на тему электровеликов занимаюсь, поэтому немного в курсе всей бодяги с электрификацией транспорта.

(133)
© Пелевин СНАФ.
Им кажется, что любое общество может быть устроено только по той схеме, как у них, только циничнее и подлее. Ну на то они и урки.

«Какой микрочип можно сделать в уркаганате под шансон? Тут можно качественно производить только один продукт — воцерковленных говнометариев. Еще можно трупным газом торговать. Или распилить трубу и продать за Великую Стену.»

(134) китайские аккамуляторы к китайскому мотор колесу через китайскую электронику подключаете к велосипеду Уркаина?

(135) Ога-ога.
У высокородных эльфов, конечно же, всё иначе. Прекрасный Валинор, где каждый становится тем, кем хочет, без малейших усилий.

(137) Результаты бро, где планшеты, компьютеры, телефоны, электромобили?

(133) Ну скажем так, не они взяли а им дали, уже после того как они кое что показали реальное.

К сожалению у нас система не рассчитана что некто сможет честно высоко подняться, придумав и реализовав нечто.
Ибо другие быстренько помешают, а т.к. нет опыта и нужных связей то отнимут и поделят.

(138) Раньше в социалке, сейчас в яхтах и дворцах за границей.

(139) https://ru.wikipedia.org/wiki/Intel
Бизнес-план компании, распечатанный Робертом Нойсом на печатной машинке, занимал одну страницу. Представив его финансисту, ранее помогавшему создать Fairchild, Intel получила стартовый кредит в $2,5 млн.

Поздний СССР это просто пипец был по социалке, которую вбухивали в младших и старших научных бездельников.

(140) какой социалке? месяц не работаешь тунеядец, два зона. Или как то так. В социальных учреждениях особого режима все осталось и планшеты и телефоны и все остальное.

(141) Ты забыл упомянуть что Интел организовывали уже люди с опытом только уволившиеся из аналогичной компании, с помощью знакомого финансиста уже помогавшего им ранее.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вероломная_восьмёрка

(143) Очень смешно, когда дохрена кто имитировали работу, сами прекрасно понимая это.
А другие уже вовсю скрытый капитализм развивали на основе создания дефицита.

Планшеты, бл.
Вот она, мечта культуры потребл... эээ... потребления.

(146) СССР убил в т.ч. нехватка информации, был бы инет сильно раньше с доступными девайсами для подключения (да да планшеты в т.ч.) и хрен бы прошла перестройка с прихватизацией.

(145)
Зачем диверсия. Тут и диверсии никакой не надо.. Во-первых, у нас считают, что инженер - это низшая каста. А герой нашего времени - это вертухай с хатой в Лондоне. Или на худой конец какой-нибудь филологический говнометарий, которого в университете семь лет учили фигурно сосать у кагана. Особенно если он в Желтую зону пролез и не только у кагана сосет, но и у верхних. А я при них типа слуга-механик. А теперь подумай, зачем я, инженер, стану наживать себе грыжу? Поднимать к звездам этих орлов? Да пусть они в говне утонут со своим "Словом о Слове

© Пелевин СНАФ.

(146) достижение человечества бл. Да, я уже понял, что тебе кроме вотки, мандалайки и ручного медведя ничего не надо.

(148) Тебе кто то мешает завести "хату в Лондоне"? Конечно мешают ибо человек человеку волк и другие тоже хотят хаты.

Имхо только инженеры могут хаты строить, поэтому нельзя разрешать инженерам бесконтрольно строить хаты, так еще всем понастроят и гордиться своей в Лондоне нельзя будет, придется что то другое изобретать и чем то отличаться ))

(148) у них может почет вертухаям, а у нас такое только в 90ые было.

(151) Помню у одного мента Захарченко, 1.5 тонны денег нашли, где то в 1996 году  наверное. Сейчас такого нет.

(152) но почета ему это не принесло... а в 96 бы принесло, вместе с гранатой от завистников.

https://www.youtube.com/watch?v=TM9UNUEb72w
я как то был в цитадели нашей гордости ркк энергия, и там видел электрормотороллеры собственного производства на которых они там гоняют. Жаль там фоткать было нельзя, ну я могу рассказать на словах. Что то типа моторикши на аккумуляторах. Хотя замечу, что это сравнение оскорбительно для мотоциклетной промышленности Индии. Лично мне особенно понравился красный деревянный ящик.

так... некоторые странные совпадения заставляют меня эту ветку также притопить, как пришлось это сделать и с многими остальными, похожими

А присутствующему в ветке free dude выдать заслужуенные желтые штаны

(155)  Скоро всем выдадут полосатые штаны.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Троллинг
Ближайшие понятия — это искушение, провокация и подстрекательство — то есть сознательный обман, клевета, возбуждение ссор и раздоров, призыв к неблаговидным действиям[4].

Где я тут кого то обманывал, подстрекал, ссорил и призывал? Автор ветки сам начал про страну бензоколонку. Я то тут причем?

(105) Как ты красиво описал. На самом деле Контейнер хранения - это просто арендуемое помещение для хранения ненужных вещей, которые дома мешаются, в выкинуть жалко. И когда человек наконец решается от них избавиться, он просто не платит за хранение, чтобы не заморачиваться утилизацией, и эти вещи выкупают охотники за контейнерами. Но там обычно дешевый хлам. Редко бывает что что-то стоящее. Может если арендатор помер или уехал и не смог вернуться, а родственников нет, и никто не забрал все ценное, тогда кому-то может повезти.

(108) Не нужно ставить в пример нелегалов, которые не получают социальные блага, и вынуждены батрачить.
Граждане с поавами чувствуют себя превосходно, и разница с теми что ты привел огромная. У нас в офисе уборщиком работает легальный мексиканец с гринкартой. Но он сам не пылесосит и мусор не убирает. За него это делают пять человек его земляков, приехавших нелегально. А он просто приходит и проверяет все ли хорошо убрано. Все здание держит, и получает чистыми наверно побольше чем программист.

(113) Я и не говорю что электромобили - это прорыв. Но у них есть свои плюсы, и в некоторых ситуациях эти плюсы важнее чем минусы. Для кого-то лучше бензиновый, для кого-то электро.
У нас на заводе в Красноярске были электрокары, это такие грузовые тележки, на них передвигаются люди если далеко идти, потому что территория огромная. Иногда возят грузы. И почему-то были выбраны именно электрические, а не газовые или бензиновые. Они еще с советских времен там.
Чистый и бесшумный транспорт.

(156) Чего ты так переживаешь? Боишься завести новый ник? :)))

(114) бред какой-то... Лучше расскажите про избиения полицейскими чернокожих в Америке...

По какой причине утопили ветку? Очень даже актуальная тема. Это же глобалисты так делают, чтобы пользоваться альтернативным топливом было невыгодно чтоб не разрушился бизнес.  Агенты глобалистов среди нас?

(162) Твоя ветка обсирается весьма актуально, причем вещами, которые почти никак к теме твоей ветки не относятся. Ты просто дал повод, а этим поводом пользуются. Впрочем, в последнее время такое поведение фиксируется во многих ветках

(162) ах да, ветка не твоя... но и с твоими происходит тоже самое.

(159)При передвижении на малые расстояния электромобили вполне себе подходят..особенно внутри предприятия, где даже если встанешь, есть возможность чтобы тебя отбуксировали тут же.  Ну и плюс, если надо работать внутри закрытых помещений, то там конечно отсутствие выхлопов это плюс.

(163)А ты не думал, что продвижение электрокаров это и есть дело рук тех же глобалистов, но в другой шкуре?)

(163)понятно. Так может делать предупреждения тем, кто начинают оффтопить и тогда быстро люди перестанут этим заниматься? А в правилах жестко прописать, что категорически запрещается отступать от обсуждения темы указанной автором и переходить на личности.

(170) случай с free dude - это как раз полная иллюстрация твоего же совета создавать ник на форуме специально для троллинга и вандализма.

И твой ник тоже такой же, разве это не так?

(0) "Как-то вся эта "альтернативная" и "зеленая" энергетика на круг сильно дороже углеводородной получается."

В приведенном примере на 20%.
Что помешает запретить внутреннее сгорание, с "зелеными" целями, законодательно?