Где российские Апплы, Гуглы и Майкрософты?
Из таких приходит на ум разве что Лаборатория Касперского
Почему же нет других компаний, продающих свои IT-продукты на весь мир?

(227) Там проблема в другом. При всех монополиях и государственных ведомствах есть свои люди, которые с этого кормятся. Именно они и портят жизнь мелким компаниям. Этим мелким фирмам надо интегрироваться с крупными компаниями, пусть и в ущерб прибыли. Это лучше, чем потом разбираться с купленными решениями суда.

(224) <Сейчас и рынок полный>

Рынок пустой на самом то деле к томуже он глобальный и охвачено им очень сильно меньше половины мира, просто ИТ все очень сильно подорожало из-за дефицита

тем не менее даже сейчас в одиночку можно сделать конфетку и тебя профинансируют, главное суметь себя(продукт) продать инвесторам

(229) "ти фирмы никакому государству не принадлежат и налогов не платят, от них толку, кроме пиара нет."

Что за глупость. Как это налогов не платят? Прекрасно платят. И капитализция у этих компаний - миллиарды баксов. Не то что какой-то сраный Газпром нищебротский. Любой фейсбук или Апле перекроет его по стоимости 10 раз

(229) что за бред, по вашему они както умудряются торговаться на бирже и не иметь юридической регистрации?

(200)

>1. Ну то есть вы в курсе только по Scanex?Может и замечательная,тут не скажу из-за банального отсутствия информации

Не так: это большинство не в курсе Scanex. А я в курсе и многих других рейдерских захватов, в т.ч. лично видел те, которые проходили либо у меня возле дома, либо на работе. В основном, конечно, не в ИТ, но бизнес-климат (если это слово тут вообще применимо) в России характеризует довольно репрезентативно. Например, у нас В Люберцах менты разорили бизнес по торговле кофе Pele, владельца Николая Куделко посадили, а его кофе якобы уничтожили как контрафакт, а на самом деле продали в Сибири. Помогал им в этом "штатный" понятой, который 7 лет был в федеральном розыске. Более серьёзный пример: я присутствовал при рейдерском захвате Сибура после того, как Миллер возглавил Газпром. Мальчики с автоматами работали по схеме "всех впускать - никого не выпускать". Руководителя Сибура Якова Голдовского посадили, хотя именно его заслугами Сибур поднял 3 десятка разорённых нефтехимических заводов в России. Потом был Сибнефтегаз. Список отжимов в современной России сопоставим со списком разорённых советских заводов.


(202)
>И это вранье?

Это, скорее, классика жанра ГБ: легенда прикрытия.
>Зачем нужно было дурова с чичей приводить?

Затем, что эти бизнесы отжали. Кстати, я потом общался с куратором ВКонтакте из Mail Group - он этого не отрицал.


>5.Я не за себя писал.Странно,а что нужно различать?А зачем тогда эти глобальные просят помощи и защиты у плохой машины?

Ничего не понял. Кто на ком стоит? (с)

Ну и с тех пор ничего не поменялось. Вот прямо сейчас в Самаре владельца нового кардиоцентра, который должен был стать областным центром лечения сердечных заболеваний, похоже "закроют", а центр отожмут. При этом подождали пока он построиться и оснастится и закрутили колёса правосудия. Зачем вкладываться если есть отработанная схема? Вся болтовня о защите предпринимателей - ерунда. Как только твой бизнес стал заметен и если он понятен и управляем - жди беды. Выживают только те, у кого уникальный продукт и который его без владельца загнется.

(236) А тут не как в посте у Лебедева https://tema.livejournal.com/3000978.html?
Что там произошло-то?

(237) То что он не видел это ничего не значит.
Чаще всего да не на ровном месте, но даже у меня есть пара охренительных историй, про то как идет отжим без всякой предыстории, просто кому то твое ну очень сильно приглянулось и у него есть админ ресурс.
Но это только за бутылочкой, не на публике.

(237) Это Артемий Лебедев пишет? Да ладно :-)

(235) Настало время охеренных историй.

(238) Ну так я потому и спросил про Самару, что там

(227) (226) Умные люди понимают, что там не то, что сажать, там расстреливать надо. Но, к сожалению, у нас либеральное правительство и сейчас в приличных обществах смертная казнь не в моде, это только янки могут себе позволить.

(226) "Генеральный директор и основатель компании “Т-платформы” Всеволод Опанасенко был отправлен в СИЗО 26 марта 2019.
Согласно публикации в Ведомостях, его задержание связано с невыполнением обязательств по контракту поставки компьютеров в МВД, которое могло быть вызвано несвоевременно оплаченным авансом. Спор в арбитражном суде перешел в уголовную плоскость."

Ну, собственно, остальное даже не гуглил

(243) Скорее причина в дочке
http://www.cnews.ru/news/top/2019-05-15_vyhod_vtorogo_protsessora_bajkal_prosrochen_na

(245) Да не важно
Важно, что опять по факту чувак внаглую просрал все полимеры, а в (226) читаем, что пламенного героя закрыла кровавая гебня

(246) Я конечно все понимаю, но разработка процессора это не за угол сходить поссать.
Чего-то ни в Алмаз Антее, ни в Ростехе никого на плаху не ведут.
Тут парню дали денег и скорее всего близкие к нереальным сроки.
Парень бизнес наладил, и свободен. Потом раз и это структурное подразделение Ростеха.

(247) Ну то есть пацан к успеху шел, но не подфартило или что?

(248) не совсем, просто вывернули руки.
Просто жесткий расчет.
Даже если бы не сорвал 2ой этап, 3ий бы точно сорвал.

(247) Зачем брал?
Пацану вроде 47 годиков.
Даже я своим маленьким мозгом понимаю, что игры с государством кончились где то в 2007-ом и к этим деньгам даже не притронулся бы.
Да даже если бы и перед выбором бы не поставили - отдал бы этот Байкал. Пулю в лоб за это не пустили бы.

Сколько там интел и АМД ведут разработки?
Со своей школой, инженерами, логистикой и практически неограниченным бюджетом?

(250) Есть люди которые живут вызовами.
У меня ща шеф такой же.
Постоянно на пределе.

(251) Это все понятно. Непонятно, зачем соглашался? Пожить еще год?

(252) Гипс, палата, покой и оградка.

(254) Угу.

Серьезные вещи не терпят спешки.
Не
"Долго, дорого и охуенно."
а
"Долго и охуенно дорого"

(223) У вас слегка устаревшие данные насчёт требований к дипломам там. Посмотрите историю самоучки
https://youtu.be/QXjzP-zndrE

маятник качнулся в другую сторону: в ближайшие 30 лет будет разукрупнение всех больших компаний на маленькие чел по 300.
будет новый рынок капиталов (инвестиций) тк надежность и доходность выравняются. глобализация размоется .

(249) А зачем тогда лез, раз точно было понятно, что не сможет соблюсти условия договора?

(259) "Короче, Меченый, я тебя спас и в благородство играть не буду"

И ещё как-то так: https://habr.com/ru/post/452212/

Почему-то латыши сумели "выстрелить" со своим микротиком, предложив рынку востребованный конкурентоспособный продукт, а в России что не пытаются сделать в области электроники - пулемёт получается. Это я про всякие Байкалы с Эльбрусами. Продукт, заранее обреченный на "принудительные закупки".

(222) Нет, ты не понял. Была контора, спутником щелкала фотки. Иногда спутник в весенне-осенний период пролетал над участками, где снег немного ещё лежит. Вот у меня двор "северный", с востока и юга закрыт высоким домом. У нас во дворе и летом холодно. А весной снег лежит очень долго, солнце совсем не попадает. Ещё бывают всякие овраги. Его спутник щёлкает, получается снимок с заснеженным участком. Потом все снимки сдают и подписывают акты. Дальше другая компания или отдел или кто-то начинает оцифровку снимков. Оказывается что на некоторых снимках невозможно придомовую дорогу прочесть из-за "заснеженности". С другой стороны заказчик выкручивает исполнителю яйцы по всяким мелочам поскольку оцифровка и распознавание карт - дело сложное, не везде автоматом берет. Оцифровывающая компания получает уникальную возможность вставить в ответку спички в зад заказчику и пишет претензию что материалы предоставлены не качественные и есть "заснеженные участки", которых быть не должно. Заказчик становится преступником и халатным растратчиком уникальных государственных миллионов.Обычный срач раздувают и он выходит на уровень разных прокуратур и прочих счетных палат. Там разводят руками и говорят, что формально нарушение есть и раз те уперлись, то надо переделать снимки. "Космонавты" посылают всех нах и говорят что это чистая подъеба. Но скандал закручивается...
Неужели вы думаете что счетная палата реально по каким-то фоткам серфила? Настучал кто-то. Ежу ясно, друг другу говнеца подкидывают. А выдают за заботу о родине.

А почему не рождаются глобальные ИТ-компании в Зимбабве и Мозамбике?

(264) Рождаются. Но их на английский не перевести практически и они остаются непонятыми...

(237) ну собственно вот что прозошло:
http://areasam.ru/news/vlast-i-politika/12462-Sergey_SHatilo_Mne_predlagali_podarit_Kliniku_Serdtsa_gosudarstvu_a_za_eto_obeshchali_tut_zhe_prekra.php

http://areasam.ru/news/vlast-i-politika/12480-Vitaliy_Borodin_prizval_Prezidenta_RF_Vladimira_Putina_obratit_vnimanie_na_Kliniku_Serdtsa.php

(263) Не понимаю,если в договоре написано не "сырые" снимки,то в чем претензия сейчас.
Насчет настучал то вполне верю

(258) Можно подробней, откуда инфа?

Они появляются, а потом тут же сваливают зарубеж. Ибо отожмут
Вообще странно, что 1С ещё не отжали.

(269) "Вообще странно, что 1С ещё не отжали."

Крыша хорошая, на короткой связи

Все сложнее чем "отжимы".

(0) Любой бизнес это риски. Даже разведение свиней. Чем сложнее технологии, тем больше риски. Нужна система распределения рисков.

Т.е. Допустим есть 10 проектов, 2 - сверхприбыль, 2 - полный провал, 3 средняя прибыль, 3 вышли в ноль. Заранее никакой пророк не скажет, что провалится, а что зайдет.

Как уже сказал, чем сложнее технологии, тем больше риски. Создавать свою ОС 40-50 лет назад, гораздо проще, ниже вложения, ниже риски. Собственно то что было заложено 40-50 лет назад: Виндвовс, МакОС, Линукс - до сих пор и рулит. Есть какие-то мобильные типа Андройд и айОС.

Причины такие:
1.
2.1. Насыщенность рынка. Что новое сложно предложить в отличии от 10 лет назад в инете, 30 лет назад на ПК.
2.2. Новое гораздо сложнее, чем на заре ИТ.
3. Нужно распределять риски через финансовую систему, давай кредиты на перспективные проекты и провалы компенсировать, за счет процентов. Проценты по кредитам в РФ и на Западе несколько разные.
4. Нужны рынки сбыта. 30 лет с 1980х по 2010 рынки росли за счет стимулирования. Сейчас рынки снижаются. Даже текущие технологии перестают покупать.
5. Иностранное лобби никто не отменял.

Конечно работают и варианты типа: "отожмут бизнес", - ноу нас есть и олигархи которые ИТ занимаются.

Кроме-того в РФ вполне развиты местами ИТ. Например поисковик Яндекс - насколько знаю, далеко не в каждой стране есть свой поисковик, реально конкурирующий с гуглом.

(233) (234) Не платят они налогов, потому что головные компании зарегистрированы где угодно, но не в США. Тоже самое касается и наших яндексов. В США налоговая база не растет уже 15 лет, потому там долг такой большой. Потому эти компании и называются глобальными, что ни к какой стране не приписаны. Например, Apple производит свою продукцию в Китае, продает в Россию, Европу, и как думаете, налоги в США с этой деятельности платятся? А формально, капитализация и прибыль огромная. Газпром в разы больше налогов в бюджет России платит, чем Apple в бюджет США.
Частная собственность на стратегическое производство ничего хорошего не дает. В России в 90-е годы покупали НИИ иностранцы и банкротили. Тоже самое происходило в ЕС в Восточной Европе, в восточной Германии. А сейчас этот процесс идет в США, но немного по другому, производство переносят в Китай вместе с научной базой. Ядерную, космическую промышленность уже в США развали, это все частные фирмы. Сейчас начали Боинг из США вытеснять, им отменили субсидии, устраивают саботажи, например, недавно из за авиакатастрофы некоторые компании показательно отказались от боингов. А когда те переедут в Китай, то у них все сразу наладится.

(273) <Не платят они налогов, потому что головные компании зарегистрированы где угодно, но не в США.>

"Не платят налогов" - это одно, и "не платят налогов в конкретной стране" - это совсем другое

<Потому эти компании и называются глобальными, что ни к какой стране не приписаны.>

в РФ есть ООО "Майкрософт рус" и есть ООО "Гугл" которые представляют тут интересы головных компаний. и платят тут налоги в разрезе нашего законодательства и ответственности эти дочек

понятно что сам конгломерат размазан по всему миру в целях налоговой оптимизации, но тут уже вопрос к местным регуляторам как заставить их платить больше налогов на местах

в РФ уже были преценденты (орифлейм) когда признавали уходом от налогов, договор между дочкой и головной компанией по которому выводились огромные суммы
В других странах тоже закручивают гайки, например граждане США обязаны отчитываться по налогам в своей стране независимо от того где они получают доход (у нас эту схему радостно скопировали кстати)

Информация к размышлению по теме топика: https://ria.ru/20190522/1554809900.html
История вернулась в начало XX-го века: время НЭПа кончилось - пришло время раскулачивания. Сушите сухари!

nginx наш парень придумал

(275) Юморист вы однако.Скорее частные тюрьмы

(276) Уже не наш

(273) Слушайте, но ведь это очень просто открыть годовой отчет Apple и годовой отчет Газпрома и убедиться, что платят они примерно одинаково (15 млрд. долларов Apple и 20 млрд. долларов Газпром в 2017 году) Только не надо забывать, что налоги Apple это действительно налоги. А налоги Газпрома - это в значительной части плата за использование природных ресурсов. Другими словами - Apple просто приносит деньги в казну, а Газпром приносит сравнимые деньги, но забирает при этом всеобщее достояние.

Несмотря на политически "правильный" заголовок, и попытку скрестить ежа с ужом, статья "В погоне за единорогом: как деофшоризация и санкции помогут воплотить венчурную мечту России", тем не менее, весьма любопытна: https://incrussia.ru/understand/v-pogone-za-edinorogom-kak-deofshorizatsiya-i-sanktsii-pomogut-voplotit-venchurnuyu-mechtu-rossii/

(275) символично, что это сделали на экономическом форуме. Мессидж очевиден. Можно еще одну инсталляцию - кусок теплотрассы и уютное гнездышко между труб :)

(281) Ну да, комплементарно бы было: в большевистском стиле "кто не с нами (между труб) - тот против нас (в камере)".

(279) Замечание конечно уместное, про использование общих ресурсов.
Но Apple не 15 млрд. налогов платит в бюджет США. В 2015г. они заплатили всего налогов 19 млрд., а в 2018г. уже 12 млрд. и это по всему миру. На долю США может треть приходится, т.е. 4 млрд. Но по телеку всегда в пример Apple ставят, типо там капитализация триллион - это в 20 раз больше чем у Газпрома, прибыли тьма, а то что налогов кукиш платят, как то не говорят.
Вообще такая компания, как Росатом больше пользы для России делает, чем Apple для США. Здесь даже не в налогах и деньгах дело. Потому что покупатели айфонов кроме денег никакой пользы для США не приносят, просто стадо баранов. А вот клиенты Росатома намертво привязывают свои страны к России.

https://ru.investing.com/equities/apple-computer-inc-income-statement

(283) Apple наличием своей инфраструктуры содержит целую кучу связанных рынков, всякие разработчики программи для айфонов, образовательные сервисы, видео, фильмы, музыка и т.п.

не всё так тупо, как вы хотите это представить

Свой ответ на вопрос в (0) даёт Президент бизнес-школы "Сколково" Андрей Шаронов на Петербургском международном экономическом форуме: "В рентной экономике не нужен высококвалифицированный человеческий капитал. Он вреден. Там не нужны инноваторы, там нужны охранники, чтобы охранять источник этой ренты. И с этим у нас пока все в порядке".
https://www.forumspb.com/programme/68995/
См. тайминг 44 мин 48 сек.

(285) UPD Пардон, 43 мин 48 сек.

Про ABBYY уже было?
https://ru.wikipedia.org/wiki/ABBYY

(287) Не СССР, после 2000, Россия именно.

delivery club считается? к чему мы пришли? к тому что обладаем слишком малой информацией чтобы утверждать, что в России нету ИТ компаний

компании то рождаются, но потом по быстрому менюят юрисдикцию

(289) Delivery Club это mail.ru

(291) если быть точнее Материнская Компания «Mail.ru Group Limited» (Виргинские Острова)

(288) А почему только после 2000? Что за странная отсечка? И та же ABBYY вышла на международный рынок после 1997-го.

(291) Delivery Club изначально не был mail.ru он ее купил у собственника

(294) ну это не означает что они смогли бы стать "глобальной ит компанией"
Это просто успешный стартап, был.

(293) Путинская Россия

(296) И тут у тебя Путин виноват :))

(297) так если и правда виноват

(295) без финансов наврятли, а продали ее за очень дорого.. хотя сама по себе возможно продукт и не очень.. яндекс еда мне больше по душе.

(297) жил и родился в регионе 25 лет, жил год в СПБ, живу в МСК. Есть представление о ситуации, кто как не он виноват, Путин приехал в город (один из город Ставропольского края), за день до этого по городу развесили флажки, убрали весь город от мусора, фонарям лампы вставили... Такая клоунада для местных

сорян политота, но бомбит от этого

Прнзабавнвя пштука Твиттер к примеру. Убыточтен, но офис в силиконовой долине один из самых продвинутых.

(302) пока писал, нормальные 2 первых фразы были. Отправил бред :)

(297) я Путина не в чем не обвиняю. Я его люблю как и все тут на форуме.

(302) текущий убыток и потенциал - это разные вещи

ну и как бы "у них" не принято чт опроект должен за 1 год отбиться и давать 1000% дохода

(304) Типа "— Я очень люблю ПЖ! — А я его ещё больше, ку! "? :)))

(306) не то что у нашей бензоколонки?

(306) и они через твиттер несколько правительств скинули. Так-то да, хороший стартап.

(309) через IRC координировались люди при путче 91 года
обожемой так вот для чего его изобрели

(310) При путче координация шла через Фидо ))

(311) Фидо развалила СССР, там сплошные либерасты сидели :)

(312) Чойта?

(312) изобреталель фидо - гей, буквально *расы развалили страну

(313) готов обсудить аргументы против :) но я заельцинцев не видел в Фидо. Кроме сторонников тотального мирового дестроя.)

фидо клевая сетка была, ностальгия до сих пор, жаль сейчас еле дышит

(314) я помню посмотрел фильм газонокосильщик. И зазвонил телефон, беру а там модемное шуршание и пиликанье, я буквально чуть не чуть не обосрался от страха.. фидошники хреновы ... совсем маленький был..

(317) эх, а ты ещё не загружал картинки с  магнитофона. Вот там шуршания и скрипы незабываемые.

(309) твиттер вообще то на бирже торгуется. Одних правительственных денег не достаточно

(318) ZXspectrum у меня был, но позже. я просто не знал что это за звуки на тот момент.

(319) Газпром тоже торгуется.

(318) А от содержания картинки они зависели? :))

Если на бирже торгуется и цена не пробивает дно, значит есть потенциал откуда бабло брать

даже если в тек момент убыток.
опять же убыток может быть от вложений и покупок и роста, а сам деятельность приносит прибыль.
но пока не достаточную

Маня родит глобальную ИТ компанию и станет мастодонтом

Всё у нас есть, и если отмасштабировать на число нашего населения, то не меньше чем у самых крутых. PR у нас плохой.

Как вам каламбур про PR ?

(326) В принципе если на внутренний рынок  то все есть. Выстроить инфрастуктуру на Эльбрусах  с отечественными осями  несложно . Вроде бы как все к этому  и придет (как мимнимум в гос.секторе и около него)  но .... как валюту зарабатывать ? Неплохо ба это за евры еще продать и за баксы..

(328) Касперский, Abby - вот сходу международные компании. Если задаться целью и подумать-поискать, то немало ещё накопаешь.

А фраза "как валюту зарабатывать" выдаёт устаревшее мировоззрение. Типа они для народного хозяйства валюту зарабатывают что ли? Окстись, всё это в прошлом. Нету никакого народного хозяйства больше.

Однозначно это строго системный вопрос должен решаться сверху  детальными постоянными рассчитанными инвестициями, а их недостаточно, как и расчетов. Здесь не может быть: сегодня дам в общем денег, при этом не учитываются пошаговые расчеты, а завтра нет денег, или не дам вообще. Я уже не говорю про поддержку здесь науки и исследований, и не выдавать такие фразы о кибернетике, как о псевдонауке. Время показывает  - это глубоко ошибочный подход - тупик.