Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
off шопинг из США , левайс и рибок, вопросы.
,
0 RoRu
 
15.05.19
14:21
Привет ! не подскажите посредника на которого, нормально посылки проходят с этих магазов? шопфанс вроде адрес доставки засветился и они как на массовый не шлют . или может ещё какие нюансы есть. у жены с рибока одни кроссы прошли, вторые нет ; с левайса тоже что-то не пролазит.
3 garantNo4x
 
15.05.19
14:39
а мне можно тут расказать про джинсы левайс .. а то прям руки у меня трясутся как каждый раз приходится выкладывать цену хорошего .. .. за турецкий аналог.
4 Davalebor
 
15.05.19
14:43
(3) А у них, там в США, джинсы сильно лучше? Их прям в США делают? А то Трамп вон пошлины на товары из Китая вводит, уж не на те ли самые джинсы и кроссовки?

Я в Москве как-то левайс купил, они дороже, но сильно лучше какого-нить Остина.
А левайс из США еще лучше?
5 garantNo4x
 
15.05.19
14:44
(4) я на мексиканские расчитыва. .. у всех мексиканцев опы как у меня, ну или у меня как у них.
6 Ёпрст
 
15.05.19
14:44
(0) я раньше, через эту контору всё борал
http://www.shipito.com

сейчас, возможно, есть более лучшие посредники
7 garantNo4x
 
15.05.19
14:45
(4) в Москве он турецкий .. он не плохой, но дороогой. Вот сейчас например 8500 .. я же не армани покупаю , а ливайс.
8 Ёпрст
 
15.05.19
14:45
(4) нет. Там просто
a)в разы дешевле
б)есть все размеры, которых у нас априори нет и не было
9 Ёпрст
 
15.05.19
14:46
пример, обычный ливайс в аутлете в штатах 15$ у нас минимум 120$... считайте сами
10 1Сергей
 
15.05.19
14:47
Бандкролька жи
11 Ёпрст
 
15.05.19
14:47
обувь, так же - 15-20$ против 100-150$ у нас. Хотя производят её Китай/Индия/Пакистан/Таиланд
12 RoRu
 
15.05.19
14:48
(10) это опыт или предположение? Раньше везде работало
13 Ёпрст
 
15.05.19
14:49
Ну и есть бренды, которых у нас в магазинах нет вообще..
14 Simod
 
15.05.19
14:50
(0) https://www.pochtoy.com/
(4) В России Levis из Турции или Бангладеш, в США чаще всего Мексика.
15 крутойкодер
 
15.05.19
14:51
садовод точка мкад
ру
16 garantNo4x
 
15.05.19
14:53
(15) не садовод это палево .. у меня ребенок как то суприм хотел - я купил, в общем оказалось палево .. пришлось в париж ехать ..
17 Simod
 
15.05.19
14:54
18 Emvika
 
15.05.19
15:00
(7) Армани, ага... Армани сомнительного качества в московских магазинах минимум 20-30к...
19 garantNo4x
 
15.05.19
15:01
(18) ну, они еще в цуме иногда распродажи устраивают .. но вообще армани для армян .. я же в них не влезаю .. просто вспомнил, что дорогие.
20 RoRu
 
15.05.19
15:03
(17) ещё раз :вопрос в проверенном недавно, на большинство сейчас не шлют
(18) AJ до 10 на скидках точно
(14) приходило из штатов с пр-водством разных стран. Мексики не большинство точно. В РФ раньше всякая Венгрия и Болгария была , а теперь давно не беру уже
21 Emvika
 
15.05.19
15:03
(19) в ЦУМе на распродаже тыщ 50 небось?)
22 RoRu
 
15.05.19
15:05
(21) зайди не бойся , свитер Армани джинс на сейле 5 к
23 Emvika
 
15.05.19
15:07
(22) у меня, наверное, вкус неоч... То, что я видела, возьму, разве что если мне доплатят...)))
24 RoRu
 
15.05.19
15:08
(3) основная проблема в том , что офф сайт юс.леви.ком не шлёт не только в РФ , но и на основные адреса посредников ( а может при оплате русскими картами). Так что можно пробовать региться у разных посредников и пробовать. Можно купить дороже на другом сайте , например на амазон
25 RoRu
 
15.05.19
15:08
(23) мне тоже не нра в основном
26 NikVars
 
15.05.19
15:10
В связи с санкциям получить товар из самой главной страны нам все сложнее и сложнее.
У меня кончились гели сис. Хотел заказать как ранее делал, по дешевке и вскладчину с другими бегунами. Бесполезно. Все перекрыто. Покупай в РФ по ценнику в разы выше.
27 garantNo4x
 
15.05.19
15:10
(24) я вот это и боялся  .. что захочешь сберечь трудовой рубль и помочь мексиканскому народу, а придется испытать горечь неудачи перебирая непонятные критерии.
Обрадовался от темы - думал вот оно счастье и импортные штаны в руках, но видимо все как  и раньше и покупать придется их раз в год по несколько пар в испании .. где они почему то дешевле.. там у население задницы вверх растут и им мой фасон не подходит.
28 RoRu
 
15.05.19
15:19
(27) ощущения что зря тебе пишу, ты читаешь вообще? Не шлёт только офф сайт . И то можно пробовать
29 toypaul
 
гуру
15.05.19
15:20
ливайс раньше напрямую отправлял. сейчас уже нет?

и там нужно знать что покупать. вот прям "знать-знать". а то придет какая-нить шняга.

плюнул я на это дело и теперь покупаю колинз :)
30 Ёпрст
 
15.05.19
15:23
(28) а на других сайтах, тип 6pm.com нет этих брендов ?
31 d4rkmesa
 
15.05.19
15:25
(0) Ливайсы ливайсам рознь. Ширпотребные американские 501 за 40-50$ (да и практически все модели данного ценового диапазона) - хуже вещей я практически не видел по качеству. Особенно производства Гаити, Мексики и Гондураса. Ткань на ощупь напоминает дерюгу, в размер не попадает - как правило больше, да лучше купить реплику на "Садоводе" (если ТС в Мск живет) - и то будет качественней и с шильдиком. Другое дело, если какие-то дорогие модели, ну там селвидж из Cone Mills по лекалам такого-то года, тогда это будет качественно. Ну и некоторые премиум-модели, но те стоят 80$, тоже почти европейская цена. Тут ругают Турцию, но из европейских моделей самые качественные, что мне попадались как раз были сделаны в Турции и Польше.
(29)
У меня когда-то была полная полка Levis, Edwin и Nudie, но сейчас плюнул и покупаю H&M, Uniqlo и Wrangler. Качество (у тех моделей что немного подороже) то же, а на шильдик и "птички" на карманах в общем-то уже наплевать.
32 Looking
 
15.05.19
15:25
(24)"а может при оплате русскими картами"

в (1) есть такая услуга, как покупка через них, она стоит какую-то сумму. им платите через PayPal, а они сами своими картами уже выкупают. то есть покупку в магазине оплачиваете не Вы своей картой, а они их картой.
33 garantNo4x
 
15.05.19
15:27
(28) ну, значит попробую.
34 Looking
 
15.05.19
15:27
+(32)им кидаете ссылку на товар, даете поручение на выкуп и оплачиваете. не помню условий - какой-то процент от суммы, но не более такой-то суммы, тот есть верхняя отсечка размера комиссии за посредничество в покупке.
35 garantNo4x
 
15.05.19
15:27
(31) турцию не ругают, она просто стоит 120 баксов. Понимаете ли в глобальном мире это странно.
36 garantNo4x
 
15.05.19
15:29
(31) и да, я покупаю их не потому что очень люблю марку .. просто они дольше носятся .. т.е. ну не живет у меня вранглер больше 3 месяцев ..
37 NikVars
 
15.05.19
15:33
(31) Ты перечислил 6 брендов. Если по одной вещи - это 6 вещей, если по 2, то это уже 12 штанов (не шибко ли?!). Если они хорошие, то долго их можно носить. А если рвань и ломань, то до первой стирки. Или ты по возрасту от 180-ти лет?!
:)
38 d4rkmesa
 
15.05.19
15:34
(36) Это все иллюзии, качество еще на уровне, но подобное могут предложить многие производители второго эшелона, за условные 3 тыщи рублей. Кстати, и турецкие 501 при должном терпении можно купить за 60$, на том же Асосе или российских магазинах.
39 garantNo4x
 
15.05.19
15:36
(38) купить можно но терпения надо много. Вот поехал купить левис - увидел что они накинули еще тысченку и купил вранглер ... но обычно я покупаю две пары , тогда их на полгода хватает .. а насчет иллюзий .. дырки на промежности вполне реальны ..
40 RoRu
 
15.05.19
15:41
(30) вопрос же сформулирован удаётся ли кому-то покупать СЕЙЧАС с указанных сайтов и как, а не какие ещё есть варианты
(9) в онлайне я таких цен на мужской левайс обычных размеров не видел, обычно 30-40.
41 d4rkmesa
 
15.05.19
15:41
(37) Когда-то я покупал раз в полгода по паре джинс, ну был бзик - как раз начал зарабатывать на 1С нормальные деньги лет 10 назад. Сейчас я на 10 кг больше вешу и не влезаю в тот гардероб. Все тогдашнее раздал что получше, что похуже - выкинул. У меня отец с удовольствием донашивает. Сейчас все больше сугубо практические соображения превалируют при покупках.
42 ChMikle
 
15.05.19
15:47
(39) автор как бы уже явно намекает на свои стальные ...:))
43 NikVars
 
15.05.19
15:49
(42) Он прав. Не толи не та джинса пошла, толи действительно тверже они стали. Но реально там трется аж до дыр. Латание на швейной машинке помогает, но это нужно машинку иметь и навык в этом деле.
44 RoRu
 
15.05.19
15:50
(43) имхо телосложение изменилось
45 garantNo4x
 
15.05.19
15:54
(42) нет .. исключительно толстые ляшки .. когда весил поменьше они стирались медленее.
46 lodger
 
15.05.19
16:00
(1) технику дорогую заказывал? хочется чего-то такого, но страшновато пока - закупаюсь когда сам за кордоном.
47 RoRu
 
15.05.19
16:10
(46) 500 евро беспошлинно
48 Looking
 
15.05.19
16:14
(46)да не очень, в пределах 100 000 руб, но это в прошлом году было, сейчас как верно в (47) указано пошлины с меньших сумм ввели.
49 lodger
 
15.05.19
16:45
(47) а. ну так не интересно. на себе можно больше притаранить.
50 saasa
 
15.05.19
16:46
51 mikeA
 
15.05.19
18:05
(0) Levi's уже далеко не торт. Качество базовых линеек сильно плавает даже в пределах одной модели. Заказывать такое это лотерея. Покупать Levi's можно Made and Crafted и Vintage, и то в магазине, но это уже другие деньги.

Вот здесь подробно про это написано:

https://www.reddit.com/r/malefashionadvice/comments/1t893k/the_truth_about_levis_quality_from_store_to_store/

Качественные американские джинсы из хорошей ткани по приемлемой цене делают вот здесь:

https://www.allamericanclothing.com/
52 Looking
 
15.05.19
18:11
а нас почему не шьют? нет первичного сырья для ткани? то, что у нас нет пряморуких женщин - не верю. по мне так наши и старательнее, и аккуратнее многих штатовских мадам. раз курс заградительный. самая пора свои джинсы шить. или это запатентованная технология и не имеем права шить джинсы?
53 garantNo4x
 
15.05.19
18:18
(52) у меня есть вело брюки .. за 10 лет на них не протерлись дырки в том месте где на джинсах они протираются за 3-5 месяцев .. попытался понять почему .. так там ну скажем иная конфигурация шва .. он не посередине , ну это дает много, но для джинс неприемлемо .. но еще там сверхплотное количество рядов нити .. там раз в 5 больше на дюйм ниток .. и это вот вторая причина.
Т.е. вполне так себе для того что бы ткань стала хуже много и не надо .. параметризованное разрушение.
54 garantNo4x
 
15.05.19
18:19
(52) а у нас наверное даже нет ткани .. например тот же хлопок весь сжирается китаем где из него делается ткань .. хорошая идет на собственные нужды, а остальное слишком дорого для качества или слишком плохо с нужной ценой.
55 RoRu
 
15.05.19
19:24
(51)  левайс меня вполне устраивает , выбор огромный , цены низкие , на повседневку вполне себе.
что значит и то в магазине непонятно , офф сайт левис ничем от магазина не отличается
56 Тарзан Сережа
 
15.05.19
19:35
(0) Товарищи, я что-то не в теме. Живу в США, но по левайсам и рибокам как-то не убивался. Реально стоящие джинсы?
Думаю джинсы лучше мерить перед покупкой. Купить по интернету чтобы идеально сидели - не реально. Я по пол дня мерил в магазинах чтобы четко по размеру подобрать.
Совсем недавно заходил в магазин на котором было написано ОГОМНЫЕ СКИДКИ, там всякие кроссы рибоки по 15-20 баксов. Мне показалось что там просто китай, а вывеска обман, типа замануха скидками. Когда понадобились дешевые кроссовки в футбол чтобы было не жалко их поубивать, поехал в тот магаз, а он уже закрыт. Оказывается действительно были скидки перед закрытием магазина. Надо было набрать кроссовок, потом вам продал бы.
57 Тарзан Сережа
 
15.05.19
19:38
(51) Это точно не заказная статья от конкурентов?
58 Looking
 
15.05.19
19:41
(56)какой в Вашем штате налог с продаж? в США же налог от штата зависит, есть совсем без налога с продаж. так Вы и мейлфордером можете выступать. на Ваш адрес заказывать, а Вы будете пересылать за комиссию. вот и подработка жене. только желателен не высокий налог с продаж в штате проживания, чтобы поменьше налога брали при отправке на Ваш адрес.
59 Тарзан Сережа
 
15.05.19
19:43
(42) >> автор как бы уже явно намекает на свои стальные

Дырки на промежности не от яиц. Это скорее от комплекции зависит. Если ляшки в том месте соприкосаются, то и штаны протираются.
У моей жены джинсы именно там и стираются постоянно, хотя яиц понятное дело нет, но ляшки шире чем у меня. Мои джинсы обычно протираются на карманах и на штанинах в самом низу, но одной пары на несколько лет хватает. Если продолжить носить уже протертые, то начинают протираться на коленях. В промежности еще ни разу не протирались.
60 Тарзан Сережа
 
15.05.19
19:44
(58) Процентов 10 наверное, точно не знаю.
61 Тарзан Сережа
 
15.05.19
19:48
(58) Посмотрел, вроде максимальный налог 6.25%
Но конкретно на одежду нет налога если цена товара ниже $175
62 Looking
 
15.05.19
19:51
63 Тарзан Сережа
 
15.05.19
19:54
(62) Да.
64 Looking
 
15.05.19
19:57
(63)webdev ? )))
http://govnoforum.ru/?t=770_2
"Не, я не в Миннесоте, а в Массачусеттсе."
65 Тарзан Сережа
 
15.05.19
20:41
(64) Да, он самый
66 Тарзан Сережа
 
15.05.19
20:43
67 RoRu
 
15.05.19
21:05
(66) а как работает отправка почтой от вас ? если попросить тебя купить и потом отправить мне , это тебе сложно ?
по идее я и сам купить могу на твой адрес, вопрос как потом послать в РФ ?
типа могут ли они сами забрать и послать ?
68 Тарзан Сережа
 
15.05.19
21:18
(67) Если только я получу посылку, потом переклею бумажку с адресом, и снова отправлю. Но сам понимаешь, тут требуется доверие.
69 RoRu
 
15.05.19
21:58
(68) а мороки много в этом ? тебе идти надо куда-то ?
70 Тарзан Сережа
 
15.05.19
22:02
Нет, никуда не надо ходить, если для отправки почта распространенная: UPS или USPS.
71 vde69
 
15.05.19
22:16
я заказывал врангл в фирменои магазине, обошлось примерно 40$ при этом размеры не соответствуют таким-же которые продают у нас.... короче пришли а они велики мне...

год назад здесь купил по за 5500 3шт той-же модели (дешевле 2000р,хотя в магазе они по 4тр), могу сказать качество одинаковое, цена здесь лучше, размеры здесь правильные...

зачем покупать там?
72 Тарзан Сережа
 
15.05.19
22:32
(71) Как ты дешевле 2000 купил, если в магазе они по 4тр?
73 vde69
 
15.05.19
22:36
(72) на рынок под закрытие пришел :) люди сворачивались, тогда и цену нормальную дают....
74 Looking
 
15.05.19
23:02
(69)у них там с этим гораздо комфортнее, наверное только в страшных снах приходят к ним интерьеры Почты России с очередями из бабушек, пришедших за пенсией и суровых работниц почты, они даже не знают - где находятся эти самые отделения!
http://govnoforum.ru/?t=770
"Никто не угадает что это за мусорки стоят повсюду возле дорог, похожие на надгробья. Это всего лишь почтовые ящики, но не для получения почты, а для отправки. Кидаешь туда письмо или посылку, а почтальон относит на почту. Тут никто даже не знает где находится сама почта. Я тоже не знаю."
75 Тарзан Сережа
 
15.05.19
23:06
(74) Главное чтобы какой-нибудь приезжий не кинул туда окурок по ошибке :)))
76 Looking
 
15.05.19
23:10
(75)у всего свои минусы ))) в этом плане через тетку на Почте России из рук в руки надежнее
77 Looking
 
15.05.19
23:36
(68)"Но сам понимаешь, тут требуется доверие."

полагаете с более групповыми мейлфордерами все так уж надежно? к сожалению с ними тоже многое на доверии...можно оплатить страховку, но ведь это не исключает подмен со стороны сотрудников мейлфордера.
78 Тарзан Сережа
 
15.05.19
23:37
Еще такие есть почтовые ящики внутри зданий, щас сфотал:

http://govnoforum.ru/?t=770_4#122
79 Тарзан Сережа
 
15.05.19
23:40
(77) Скорее мое доверие. Вдруг там наркоту пересылают, джинсы пропитаны LSD например, а я их через границу буду отправлять в другую страну. Нафиг надо.
80 Looking
 
15.05.19
23:49
(79)здесь другой вариант возможен. Вам деньги и ссылка на то, что заказать. а Вы сами заказываете, тогда вариант с наркотиками исключен.
81 Тарзан Сережа
 
15.05.19
23:55
(80) Да, деньги даже лучше чем штаны :)
82 Looking
 
16.05.19
00:09
(81)смех в том, что с мейлфордерами практически так и получается, отдаешь им деньги, а дальше все на доверии, никаких документов на руках практически нет.
83 RoRu
 
16.05.19
00:27
(82) обычно сам покупаешь, так что им отдаешь не деньги, а товар , который еще сначала надо продать, чтобы превратить в деньги.
Ну и какой смысл раз кинуть пусть даже всех, когда так ежемесячно капает за отправки
84 RoRu
 
16.05.19
00:29
(81) )))
(79) посылка с трекингом с офф сайта ,  с чего бы  им тебе слать дорогостояшие пропитанные lsd штаны ? А банк не боишься, что пропитанное lsd письмо пришлет и тебя с ним сразу примут ?
85 Тарзан Сережа
 
16.05.19
00:40
(84) Если мне пришлют, то не боюсь. Я не отвечаю за то что присылают на мое имя. При получении можно отмазаться. А при отправлении гораздо сложнее.
86 RoRu
 
16.05.19
00:41
(85) а с чего бы офф магазин тебе что- то не то прислал?
87 Тарзан Сережа
 
16.05.19
00:49
(86) Я говорю не про магазин, а вообще. Ты же про письмо из банка пример привел.
88 mikeA
 
16.05.19
07:16
(55) В магазине это значит с примеркой плюс ткань потрогать. Вообще любые джинсы рекомендуют так покупать, потому что даже две пары одной модели одного размера в одном магазине могут отличаться.

Если устраивает сегодняшнее качество Levi's, покупай их и не парься. Я вообще купил в Metro две пары джинсов по 1000 рублей каждая. Одни оказались Sublevel, другие вообще noname, но по качеству ткани и посадке сильно похожи на старую модель Levi's 501. Полностью ими доволен.

(57) Этот парень ещё мягко сказал)) По моему опыту сильно похоже на правду. Носил только Levi's с 90 года, в основном 501, брал и там, и здесь, так что сравнить есть с чем.

Почитай американские джинсовые форумы на тему Levi's 501, там через одного люди, которые ПОКОЛЕНИЯМИ носили эти джинсы сейчас плюются от того что Levi's сделали с тканью и фасоном после заключения контракта с Wallmart. "Настоящие" Levi's 501 делают сейчас в Японии по совершенно другой цене.
89 RoRu
 
16.05.19
08:18
(87) вообще мне удобнее попросить даже на адрес посредника в США переслать , как тебе такое ?
90 RoRu
 
16.05.19
08:23
(88) тоже ношу в основном левайсы с 90ых, правда в основном 517 и 527 , а другими модельками только разбавляю чуток, если нечего взять . Кстати 501 модель мне кажется изменилась фасоном. Можно и в Мск покупать , но заказать 5 шт на несколько лет проще и быстрее, а в Мск надо искать и мерять + сейчас в моде скинни и в  магазинах большая часть джинс такая. Ну и выбор в офф левайсе гораздо шире.
Может надо на вранглер переходить или ck из США , но надо модели подбирать
91 Тарзан Сережа
 
16.05.19
16:14
(89) Вообще не понимаю зачем тебе это. Лишнее звено. Заказывай сразу на адрес посредника, и не парься.
Если принципиально не хочешь, то ладно уж, помогу.
92 Looking
 
16.05.19
16:24
(91)в магазине адреса массовых посредников могут быть в бане.
93 Тарзан Сережа
 
16.05.19
16:31
(92) Это как-то странно. Ведь магазину выгодно продавать товар, а не банить покупателей
94 RoRu
 
16.05.19
16:53
(91) выше писал же , то ли адрес не проходит , то ли карта ( скорее адрес)
типа они так делают, чтобы покупали на офф сайте в РФ
это кстати не единственный магаз такой
я бы и тут купил, но и моделей меньше и размеров ни хрена нет :(
как бы сконектиться с тобой , у меня почта открыта в профиле, чиркани туда ватцап или скайп или ещё чего онлайн для общения плз.
зы а сколько посылку стоит послать по США в среднем не в курсе , пусть 4 пары джинс ?
95 Looking
 
16.05.19
17:03
(93)возможно логика в том, что такие низкие цены они хотят давать только сегменту США, а на остальных странах наваривать в их сегментах с более высокой наценкой. а так получается, что кормят сегменты других стран по низкой наценке США, а остальное забирают себе посредники мейлфордеры. у Lenovo та же история - блочат. бери в России с дуровой наценкой, а в США со своим российским личиком не суйся. вот такая дискриминация по рыночному принципу. доля рынка у нас не та, понимаешь. не выбираем объемы для такого дисконта. купить через США - это как примазаться к более крупному оптовику с большим дисконтом со своей мелкой покупкой.
96 Looking
 
16.05.19
17:05
+(95)примерно, как - "Вась, тебе-же фура с туалетной бумагой придет в следующем месяце? закинь, пожалуйста, для меня сверху еще несколько упаковок. с меня фуфырик за услугу".
97 Тарзан Сережа
 
16.05.19
17:35
(94) Лучше в скайп: live:sergej_zuev_82
98 Тарзан Сережа
 
16.05.19
18:37
(94) Стоимость можешь сам посмотреть на сайте. Там должен быть калькулятор.
Мне подходят эти три почтовые службы, их почтовые ящики находятся прямо возле меня: http://govnoforum.ru/?t=770_last#124
Находишь их сайты, находишь там калькулятор, вводишь адрес отправления и адрес получения, примерные размеры и вес, получаешь цены.

Чтобы отправить посылку от меня к тебе, выбираешь понравившуюся почтовую службу, создаешь у них на сайте наклейку, заполняешь все поля, оплачиваешь, скачиваешь pdf файл, отправляешь его мне в скайп, я распечатываю и наклеиваю на посылку, кидаю в почтовый ящик. Трек номер у тебя уже будет, следишь по нему что происходит с посылкой.
99 Тарзанчик Бостон
 
20.05.19
21:32
ТС, куда пропал? Помощь больше не требуется?

Подскажи хотя бы с какого магазина дешевле всего штаны заказывать, и кроссовки. Мне как раз надо.
100 Looking
 
20.05.19
21:40
(99)так тебе опасно штаны отправлять, нужно дождаться, когда себе купишь, тогда уже можно. это как голодного человека просить подержать бутерброд.
101 RoRu
 
20.05.19
21:46
я смотрел на офф сайтах reebok и levi's
на рибоке 30-40 скидка по коду friend сейчас
непонятно, что не проходит , карта или адрес , пока времени нет подзабил на это
102 OpKc
 
21.05.19
05:50
levi's не торт. Решил как-то попробовать, купил. За год до дыр износил. Точно так же, как какие-нибудь colin's.
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn